_Akagi_

Простите, господа форумчане, я немного из деревни, а это сегодняшняя мода такая требовать засунуть всё, что не нравится в операции?

Для истинных нарциссов

9-ка слабовато выглядит для своего места

Очевидно же - маневрировать от торпед во время дуэльного танца с другой красной плодкой. От гиперрасхода маны откажутся в сл патче(судя по блогу разработки). Давно пора. Магический "постоянный урон" пво ауры перекочевал от овегов к плодкам? Видать, это заразно для новых классов. Вы предлагаете сделать самый трудноубиваемый и инвизный класс ещё более инвизным и трудноубиваемым. Пусть даже на какое то ограниченное время. Аудитория вас не поймёт. Кстати, если мне не изменяет память, в первой версии "предельная глубина" была расходником плодок и там как раз была неуязвимость от гб и засвета. Но эту фичу убрали.

Ну обычные самолёты ЮС мало чем отличаются по живучести от самолётов Мидвея. Но вот тактические с их реактивной скоростью... Тут против них ПВО становится декором, а времени на реакцию у цели почти нет.

Даже не знаю, зачем 300+ дамаги, когда 2\3 боёв получаешь 3к+ чистого опыта... Я вот, знаете, даже удивлён, что ещё не появилась тема, где стоит плач, как бедных игроков суперунижает этот суперавианосец. На 146% уверен, что его понерфят, как Хакурю в 0.8.0. Сотворят какую нибудь хтонь с тактическими группами, которая сделает их неиграбельными.

Вот поэтому и говорю - это монстр. Порождение аццкой демократической промышленности.

Это монстр...

Такое подозрение, что Хорни ждёт судьба Цеппелины

На самом деле, больше урона наносится, если торпеды кидать не по упреждению и вообще на него забить. В этом случае % промахов меньше, т.к. цели сложнее уклонится от "хитрого" пуска. Ваш математический пример, как уже говорилось, не учитывает кучу вещей помимо птз, как математический пример с Ямато не учитывает разброс, упреждение, рикошеты, сквозняки и т.д. Каждым пуском по 20к , увы, не выбивается. Плодки по стабильностью в уроне даже хуже эсминцев. Разрабы как то показывали графики, где доля ПЛ с 0 урона после боя была раза в 2 выше, чем доля ЭМ с таким же 0. Возможно, к нынешнему дню они сравнялись, но сомневаюсь, что стали лучше. ГАП страшен не только его засветом кораблей или плодки, но и засветом торпед. Всё же от засвеченных торпед с 6-5 км в разы легче увернуться, чем от торпед с 3-2 км. Пусть даже и с наведением. Лично я в большинстве случаев избегаю таких торпед во время работы ГАПа. Исключая случаи, когда уж очень активно связан боем и не могу повернуть, не подставившись под прицел другого красного. Но тут уж, извините, фокус и ассист так и должен работать. Кагеро и Югумо с перезарядкой торпед вполне неплохо играются без дымов. Им необязателен дым. Шведы тоже вполне себе торпедные эсминцы. Однако, в отличие от ПЛ у них есть 1)скорость, 2)манёвренность, 3)ГК, как альтернативное оружие, 4)ПВО. Могут даже поставить перк "Ослепляющий". как раз хватает, чтобы сбежать от засвета. У плодки есть только торпеды и глубина. Отнимем глубину и класс превратится в одноразовые кайтэны, утрируя.

Если бить в стоячую цель с минимальной дистанции. Не учитывается, дистанция от плодки до цели и их положение относительно друг друга, что в бою цель не статична, она маневрирует, оттормаживается-разгоняется, у неё есть гап, дымы, аварийка на худой конец, на карте есть острова, которые цель может использовать, чтобы сбросить торпеды. Не учитывается сам импульс, что для лучшей точности нужно попасть 2 метками в одно место, что не особо просто, если цель активно маневрирует. Не учитывается дистанция прекращения наведения и как этим пользуется цель плодки. Не учитывается птз и выбитые отсеки т.д. Словом, вы берёте только голые цифры, без какого либо практического опыта использования плодки в условиях боя. Представьте, что однажды на форуме найдёте такие же рассуждения, но только, ну например, про ЛК? Где человек, ни разу не игравший на лк, будет доказывать, что Ямато(к примеру) аннигилирует всё живое каждым залпом, ибо по цифрам его пробитие и урон от 9 орудий(133200) просто запредельные и их надо срочно нерфить. Что вы тогда скажете? Те рассуждения могли быть вызваны иными причинами, поэтому подозрения официально оформились только в конце.Но распишу и по ним, если и их коснулись. На счёт 5 минут автономности справедливо только для 10 уровня. Согласен, что 10м плодкам многое перепало. Но это если говорить только про 10 ур. Например на 8 у Салмона 3:20 запас автономности. У Ю-190 чуть больше, 4:10. Несогласен, что сравнение с дымами эсминцев корректно. Эсминец без дымов вполне себе боевая единица, даже есть целые такие ветки. Подводная лодка без погружения это не подводная лодка, а недоразумение. Смысла в классе без погружения 0. Максимальный запас автономности с начала теста и так сократили уже в 2 с небольшим раза. Здесь же, несогласен что погружения начинаются только с 15 минуты, который вытекает из вывода, что ПЛ = ЭМ. Есть куча факторов, которые заставляют плодку уходить на глубину с самых первых минут боя. Самые распространённые это авиация, рлс и эсминцы. На счёт Маскировки. Справедливо, если говорить только про немецкие плодки 6-8. Они действительно пересвечивают большинство эсминцев на ~400-500м Правда, засветив эсма, плодки не светят его, а уходят на перископную глубину и теряют эсминца из виду, ибо его заметность при таком положении равна засвету от авиации, т.е. 2-3 км. Мало какая лодка будет пикировать на эсминец без поддержки, после того, как неуправляемым торпедам увеличили дальность взведения. 6-8 плодки США пересвечивает большинство эсминцев где то на 100-200 метров. Эта разница уже несущественна. На 10 маскировка плодки США уже равна части эсминцев. На счёт импульса согласен, но только в условиях надводного положения. Ибо как воевать на глубине против ПЛ без наведения торпед импульсом пока не представляю. На счёт "засвета и в порт". В принципе так и было в прошлой версии, пока у плодок было в 2 раза меньше хп. Слабые игроки на ПЛ быстро отправлялись на дно, от первого же засвета. Но, как мы видим, эта ситуация не устраивала наших уважаемых разработчиков. Словом, совет попробовать плодки всё ещё в силе. Я уверен, часть ваших выводов поменяется, если лично поуправляете пл в стандартном бою.

На моменте про 20к каждые 40 секунд у меня начались подозрения. И они полностью оправдались. На вашем месте я бы сперва поиграл на этом классе, например на 8 уровне, чтобы увидеть как дело обстоит со стороны ПЛ.

В одном из последних патчей "рабочую глубину" убрали. Теперь всё, что ниже перископной - "предельная глубина." Собстно две отметки в шкале в "предельной глубине" для маневрирования и уклонений от торпед во время боя ПЛ vs ПЛ, я полагаю.

А в игре должно быть только рубилово стенка-на-стенку?

Поправьте меня, если я не прав, но год назад бои по 5-10 минут" считались "Турбобоями" и на них жаловались тут же на форуме

И без ГАПа наверное тоже? И дымы полного хода кончились?

Ну ок, даже не стану вспоминать про ремку. И сколько наносит урона плодка во время того, как она "мешает накату линкоров\ближнему бою стенка-на-стенку"? 40-50к за бой в среднем? Половинка одного Х линкора? Немного не тянет на помеху ближнему бою. upd: Причём, расценка 40-50 для рандома. Сомневаюсь, что бот на плодке в коопе наносит и половину такого урона.

Неправда про "гарантированный урон". Многие ЭМ и ЛК научились уходить от таких торпед. Крейсерам, правда, тяжелее.

К этому:

Я напомню, аркадные авианосцы с нами уже 3 года.

Но он не может убить ПЛ

Нет, я реально не понимаю, что может усугубится в коопе, где противники предсказуемые боты, максимально скучные и короткие бои, 99% побед и всегда минус по фарму.

И в чём это усугубляет ситуацию в коопе?

Давно пора. Только сборки перков снова кардинально поменяются. Сброса перков, я так понимаю, ждать не стоит? Шёл 4й год с переработанными авианосцами...

Дункан маклауд выглядит жутковато. И это я ещё в своё время ныл на 3ю башню Идзумо... Эх. Всем новичкам по пво и заградке. Пусть никто не уйдёт обиженным. Кроме овегов.