Asm_R

Видео не смотрел, может посмотрю позже и что-то напишу. Могу только повторить свою мысль из предыдущей темы - перк полезен, но обладает двумя существенными минусами: Палит присутствие пеленгатора. В некоторых игровых ситуациях лучше было бы вообще без пеленга. Стоит 4 очка и часто просто не лезет в эффективный билд. Усугубляет эти два пункта то, что если эсминцы противника посливались или их на фланге нет (очень актуально в рандоме) - у вас 4 выкинутых на ветер очка в билде капитана. Которые еще вас и палят. PS. Написанное касается эсминцев и рандома. КБ и РБ не в счет. За другие классы ничего не скажу, мне пофигу :)

Почитал тему, я так понимаю, на маке играть невозможно? А вот то, что на сайте есть вариант для мак, для чего тогда? Объясните пожалуйста, как обстоят дела.

Конечно играл, может даже побольше вашего :) Только за вчера сыграно 8 боев. Иначе бы не писал. Лучший ваш билд может для вас и с вашим пониманием игры на французах. Для других игроков все может быть иначе, не допускаете? Могадор - девятка. С ИВ вы начинаете бить кучу всего на 7-9 уровне. Ну и демонов тоже, но эти такое себе. Не пробовали перестрелять Кливленд к примеру? Влияние на бой это не только контр-эсминг, не зацикливайтесь только на этом. Контр-эсминг на французах это больше ловля на ошибках, для этого у них есть скорость. Пеленг для этого нафик не нужен.

Ну все равно чем-то жертвуете, что реализуется в дамаг. Пример Могадор - не взяли Отчаянный, не взяли такой нужный ему ИВ. Про Югумо вроде тема была, там билд (если правильно помню), где нет Отчаянного и нет перезарядки торпед. Теряется до 30% ДПМ на торпедах. Размениваете ударные возможности на информационные.

И тем не менее у вас 4 очка, которые опрадывают себя только в сложных ситуациях. В отличии от ДПМ, которым вы жертвуете и который работает везде и всегда. Сдохли эсминцы - все, бесполезный перк. Выкидывать 4 очка, чтобы раз в 100 боев что-то зарешать - такое себе.

Обсуждали же уже. Это хороший пример, когда пеленг пригодился и был правильно использован. Но Харугумо был тут, если не ошибаюсь, а Блэк уже был рядом. Раз пеленг не на Блэке, а на Харугуме, тот мог определить, что Могадор не на точке. Метод см выше. ЧТо ему делать выше точки еще в этой ситуации? Очевидно что Могадор едет за ним. Успевал ли он предпринять что-то толковое с учетом своей шотности? Не знаю

Ясен пончик, капитан очевидность. То что вы сейчас говорите, написано в описании перка

Еще раз, это просто пример, когда носитель пеленгатора выдает себя. Как это использовать или не использовать - зависит от игровой ситуации. А допущений можно делать сколь угодно. А если там два эсминца. А почему не три? А может два эсминца и ЗАО? А может это у меня два эсминца и ЗАО? Тут фантазировать можно долго, в одну пользу или в другую. Толку мало с этого

Точка там или не точка, в любом случае понятно, что он там. Палево? Палево. Потратили мы на это хоть 1 перк? Нет. Не будь у него пеленга, понятно бы не было. А сказать я хочу, просто что в таких вот ситуациях можно определять и это не очень сложно Ну а два эсминца там может быть и если вы с пеленгом. Точно так же у вас внезапно перескочит пеленг и нарисуется Даринг в 6 км. Всяко бывает

Высшая тригонометрия Пример, как по значку запеленгован определить положение пеленгатора. Заходим на точку, с нами идет какой-нибудь КР. Обходим снизу, чтобы аккуратно заглянуть за остров, вдруг там РЛС-ник. Если на нас висит пеленг, значит супостат где-то в красной зоне (ниже не успевает пройти по таймингу). Если еще и точка лочится, то в зеленой. Помогите решить, в какую-же сторону нам направить башни, дабы не оконфузится и показать супостату превосходство нашего билда. А может там вовсе не эсминец, а какой-нибудь линкор, как думаете?

Ну, возможно. По чужому бою тяжело судить. Получается, что вам и так повезло, что Харугуме кто-то накинул и после вы столкнулись на дистанции ее засвета и она вас не пересветила. Да и Блэк мог сделать то же самое, после того как вы убили Харугумо, он знал вашу позицию и точно так же мог заранее встать в дым и дать РЛС. Это все рассуждения если бы да кабы. Не может он со спины зайти, эсминцы у нас не летают. За игровую минуту эсминец не уйдет дальше 6-7 км от своей позиции. Это все читается, если смотреть на карту и на время. Игра без пеленга очень хорошо тренирует этот скилл, а пеленг, получается, расслабляет Не нужно точно знать, вы просто играете и позиционируетесь с учетом, что вдруг эсминец может быть там-то. Это не так сложно, как вам кажется. Берущиеся точки, идущие торпеды, тайминги времени, засвет союзника, когда он не стрелял, а в него внезапно начинает лететь, это все помогает просчитывать свои действия. Значок "запеленгован", в конце концов. На каждый свой мув прикидываешь, можешь ли встретится с эсминцем, и что будешь делать, если это произойдет. Я не пытаюсь вам доказать, что пеленг не нужен вам, вам он наверняка нужен и вы его эффективно используете. Но говорю, игра без пеленга в целом эффективнее. Потому что выкидываем 4 очка на то, что можем сделать и без него. А когда эсминцы законтрены/посливались, тем более, имеем неэффективный билд против тяжелых сил.

Камрад, у вас зеленая точка. Я бы ушел вниз, у меня нет пеленга и поэтому я бы не погнался за этими двумя эсминцами. В момент, когда точка начала бы краснеть, я бы зашел на нее на форсаже примерно с 7 часов, держа стволы на левом борту. Если ее берут сверху, то я его высвечиваю, стреляю и сразу ухожу от его залпов вправо под центральный остров. Остров кстати защищает меня от пересвета, если точку берут не с 5 линии, а с 7. Соответственно из под острова я на форсаже и вываливаюсь на того, кто берет ее по 7, дистанция там будет 4 км максимум. На самом деле неточно, но примерно как-то так я бы сыграл на Могадоре без пеленга. Ну вот, о чем я и говорю. Отчаянный не влез. Вы бы совершенно точно убили Харугуму еще до того, как погнались за ней по пеленгу. И ХП у вас оставалось бы больше тысячи на 2 минимум. На океане 1 на 1 - да. В остальном вы описываете идеальную дуэль двух скилловиков на Шимаказах, тот у кого пеленг - возможно победит, а возможно и нет. Будет зависеть угадал ли второй его позицию. Я о том, что угадать позицию этого пеленгатора не сверх-задача. Вы видимо катаете с пеленгом, и поэтому, возможно, вам кажется,что без пеленга вы бы этого не смогли. А скорее всего смогли бы, потратив чуть больше времени на сейфовый заход.С пеленгом вы сразу знаете, где он, без пеленга тратите время на проверку сначала одной его позиции, потом другой. Ну и повторюсь, иногда действительно так не получится, тут не спорю. Ну да, солью одно противостояние равному по скиллу, возможно. Но это редкость. Я вот прям щас не вспомню таких случаев, где я проиграл из-за того, что у противника есть пеленг, а у меня нет.

Пример хороший, но без пеленга в этой ситуации сыграть можно было. У вас зеленая точка, никто неожиданно на вас с нее не зайдет, вы увидите это. Единственное направление, откуда может быть неожиданный контакт это 3-4 линия. Точка ваша, пересвет на ней не решает, расстояние между островами меньше радиуса инвиза. Можно было даже уйти пока вниз попытаться поторпить оставшихся на А, а потом вернуться на деф точки Б. В клещи бы вас там никто не взял, ибо можно зайти так, что сначала проконтролить одно опасное направление (3-5 линия) а потом так же вывалиться на второе (E7), т.к. Блэк зашел бы оттуда скорее всего. Зеленая точка в данном случае полностью обесценивает ваш пеленг. Ну и покажите билд, вместо чего вы взяли пеленг на Могадоре. Быть может вы бы сразу убили Харугуму, будь вы без пеленга, а не гонялсь бы потом за ней теряя время? Нифига она не равная, покажите билд, который вы делаете, беря пеленг. Вас перестреляют при равном скилле. Например Даринг с пеленгом вчистую сливает Дарингу в фулл-ГК, ибо инвиз равный и башни быстрые.

В этом и вопрос, а стоит ли это спокойствие не взятого Отчаянного/БОП/Мастера торпедного? Никто ж не спорит, что пеленг полезен, вопрос в стоимости. Ну поиграю неспокойно, делов-то А стоит ли за ней бежать? Бегущая цель сама себя выводит из боя. Делайте дальше свое дело, он все равно вернется, если захочет влиять на бой и вы закончите начатое. Не теряя в эффективности билда. Вот по первому согласен, как и говорил раньше. Для меня ценность пеленга больше не в том, чтобы знать где эсминец, а знать, где его нет. Бывает да, что после первого схождения он сваливает в эбеня, а я продолжаю играть с оглядкой, что он тут. А вот по второму - нет. В большинстве ситуацией на наших картах я без пеленга определяю сектор примерно в 60 градусов, откуда может быть контакт, соответственно и с башнями ошибаюсь ну очень редко. Почти всегда не больше 2 направлений, где он может быть и можно идти так, чтобы держать оба по одну сторону. Ну тут надо с конкретикой. Давайте пример карты и точки/фланга. Если мне опасно, я всегда зайду по широкой, так сказать и врядли он выйдет мне с неожиданной позиции, я все равно буду держать все опасные направления по один борт. Исключения могут быть, но о том и речь что они редки и не стоят потери в билде. Ну и в целом, информацию надо еще и реализовать. Ну ок, вы по пеленгу определили, свели башни, готовы. Контакт. А у него внезапно башни тоже в вашу сторону, потому что там тоже не рак. И что? А и все Потому что пеленг очень сильно палит на самом деле. Пример, эсминец с пеленгом а напротив 2 ЛК скажем. Линкор видит, что пеленгация на нем, а не на его соседе, прикидывает радиус своего засвета, засвет эсминца и определяет его местоположение с точностью 30-40 градусов. А в момент перескакивания вообще очень точно. Нарисовать?

Вот, сотни случаев, а на какое количество боев? Не выйдет ли, что пригождается в 1 бою из 10? И уверены ли, что без пеленга действовали бы вот прям совсем иначе, а не точно так же по сути? И никак бы вот прям не подловили? У меня вот в 4 из 5 боев ситуация, когда вражеский эсминец слился сам / я ему в этом помог / он свалил куда-то, вне позиции и моей досягаемости. И что мне тогда с пеленга, получается, что я имею 4 неработающих очка в билде. Пеленг экономит время, там где я продвигаюсь сейфовенько, ожидая контакта, я мог бы переть наглее. Но у эсминца напротив те же задачи - точка/дамаг, с учетом наших карт его действия читаются и контакт все равно будет выгодным мне в большинстве случаев.

Ни на одном эсминце у меня его нет, пеленг для слабаков А если серьезно, то просто для меня перк не стоит этих 4 очков. Во-первых, противник видит, что он запеленгован, соответственно палишь свое присутствие. Пусть лучше катит ко мне на расслабоне. И когда значок "запеленгован" перескакивает с меня/на меня, можно сразу прикинуть, с кого/на кого он перескочил и вычислить положение этого человека, выкинувшего 4 очка на пеленг. Бесплатно. Ну и в целом, в большинстве случаев я и так зайду сейфово, чтобы уберечь себя от неожиданностей. Пеленг сэкономил бы мне время, да, но потерянную эффективность наверстаешь более полезным распределением этих 4 очков. После того, как убил эсминца, это абсолютно бесполезный перк. На большом количестве боев соотношение цена/полезность у пеленга не очень хорошее.

К чему тогда такие скрины? Демагогия, игра слов и полунамеки это не то поведение, которое ожидаешь от контрибьютора.

ТС конечно тут сильно лукавит (кстати очень странное поведение для контрибьютора). Таких результатов, как на скрине, не добиться без камуфляжа типа "Весеннее небо", которые очень редки. Я не верю, что и у ТС их сильно много. То есть фармить по 30к+ свободки за бой можно, но не долго.

Я бы на вашем месте подождал пару месяцев, так как на тестировании сейчас много кораблей, эсминцы в том числе.

Я конечно не физик, но огневая точка стреляет снарядом, относительно которого после выхода из ствола цель очень даже подвижна. Боковая сила действует на снаряд только пока он в стволе, но не действует после выстрела. Соответственно при выстреле и будет сформирован вектор полета снаряда путем сложения векторов всех влияющих на него сил. И так как снаряд летит до цели долго, начального вектора будет явно недостаточно, т.к. плечо рычага в данном случае очень большое. Чтобы стрелять без упреждения, скорость огневой точки должна многократно превосходить скорость цели, т.к. мы имеем еще скорость полета. Как-то так представляю

Поддержу, бинокль нужен, чтобы оценивать скорость и положение цели. Еще непонятно, почему такой маленький радиус обзора у самолетов, иногда сложно понять, сколько ХП у цели и нужно ли к ней лететь.

Хм, а для меня это неплохая карта для французов. Много мест, где можно перекидывать, пикировать и подловить эсминца, внезапно вылетев из-за рельефа. А океан как-раз не очень, скучно.

У вас захват цели на другом корабле

За другие классы не скажу, на эсминцах все зависит от ситуации. В общих чертах если перестрелка выгодна вам, то нужно постараться влить максимальный дамаг, если противнику - минимизировать урон по себе.

Ошиблись в первую очередь в в том, что умерли и дальше на бой не влияли. Соответственно без вас он и решился, не в вашу пользу. Если бы вы были живы, вы бы в конце могли дефить B и C точки против Монтаны и победили бы.