crpDustyMiller

Боевой (линейный) корабль "Ваза" ("Vasa"), неудавшийся флагман шведского флота, 1628. Опрокинулся и затонул в первом же выходе в море, из-за конструктивных ошибок. Поднят в 1961, отреставрирован, и выставлен в специально для этого построенном музее на острове Юргорден.

В большинстве случаев - речь шла о том, умею ли я сам что-то? Но и без "обученной команды", просто на возникающих по ходу игры примерах, все хорошо видно, а следовательно - и показывать удобно. И снова обращаю внимание - речь идет, во-первых - о согласованности действий в командной игре, пусть минимальной, а не об отдельном поведении единоличников. И во-вторых - нацелено в первую очередь на новичков, т.е. 2-4-5е ранги, а не топовые уровни. Команда, в которой никто не хочет получать дамаг, сначала сливает точки и позиции, потом - сливается сама. Исключения бывают, но редко, и связаны в первую очередь с еще более плохой игрой команды противников. Стоит красным проявить чуть больше слаженности - и слив становится неизбежен. ПС. Я ни разу нигде никого не призывал с ходу бросаться в раш. Это уже ваши личные фантазии.. Для многих бывших танкистов, слова "середина" и "центр", видимо - сами собой ассоциируются с крылатым "рашпоцентру!" Но я тут - совершенно не при чем.

1. Именно поэтому многие не идут на точки.. Там же стреляют! А надо выжить.. 2. Если уходит противник - а он уйдет перед лицом численного превосходства, то мне не потребуется никуда уходить, надо будет, наоборот - догонять! 3. Как куда обычно ходят? К стеночке прижимаются. Часть - к правой, часть - к левой..

Я многим предлагал тут провести несколько игр вместе. Никто пока не согласился.. А я - всегда пожалста. ))) Но не лишним будет напомнить еще раз - речь пока что не идет о конкретных тактических приемах на конкретных картах и конкретных ситуациях, а только об общих правилах. Та же середина карты - понятие растяжимое. В дальнейшем - говорить в первую очередь нужно о месте конкретного корабля в общем построении. Но сначала нужно соединение собрать, и потом уже - выстраивать ордер. Это следующий вопрос.

Частный случай. Будь рядом один даже не шибко скорострельный крейсер, или хотя бы поверни эти линкоры к вам кормой / носом, и расклад бы резко поменялся. Так они тупо подставили борт и закономерно огребли. Огневые клещи... На карте шириной больше 50 км, когда противник бежит к стеночкам? Не видел. Вот фокус трех-четырех противников на одном корабле - всегда запросто. Видят одного, пусть даже топового линкора - и не боятся. Линкор просто не успевает раздать всем, засыпаемый в несколько струй фугасами, и выгорает в мгновение ока. А вот будь рядом с ним еще хоть кто-то - такой плотности огня не получится, либо все, сосредоточенные на одном линкоре - будут получать по щщам не менее интенсивно, чем этот несчастный зафокусенный линкор. А союзники линкора - останутся безнаказанны. Просто, подавляющее большинство игроков всегда рассматривает ситуацию только в виде "я один дартанян против толпы красных", совершенно не принимая в расчет действий и реакции других игроков своей команды. В большинстве случаев, заметив больше одного красного маркера, начинают думать о собственном ХП, отворачивая в сторонку. И бегут врассыпную, в дальнейшем начиная получать по-одному. Если собрать большую часть команды в ограниченном секторе - они хотя бы не смогут сразу разойтись слишком далеко. А там и постреливать начнут, и если противник проявит слабость, его будет меньше в пределах досягаемости - толпа смелеет, и идет в атаку.

В книге Жоржа Блон`а (Georges Blond) "«Русские» конвои" при описании судьбы PQ-17 есть упоминания о кораблях Северного флота:

_______ Яхта "Йоа" ("Gjøa"), 1872, Норвегия. Экспедиционное судно Амундсена, на котором он впервые в истории обошел северную оконечность Америки во время экспедиции 1903-1906 гг.

Если бы конвой шел единым ордером с сопровождением - это уже бы снизило потери. И его бы встретили, а уж насколько эффективно бы провели - бабка надвое сказала. Но ситуация сложилась неординарная. Немцы изначально были нацелены именно на поиск, правда, тоже рассчитывали хапнуть все куском, но переориентироваться с поиска конвоя на поиск одиночек - не так сложно. Советская сторона была поставлена в условия резкой смены задачи, с огромным усложнением. Если вам кажется, что присутствие в акватории советских патрулей не затруднило немцам их задачу - то это вам только кажется. Те же лодки вместо полного хода в надводном положении к точке встречи с замеченным транспортом - ныряли под воду при появлении самолета. Просто потому, что после самолета могли быстро появиться и эсминцы или "морские охотники". И проверять на практике - заметил их самолет, или нет, никто желанием не горел. Так что обвинять советскую сторону в излишних потерях - не корректно. Что могли, то и делали. У тех же англичан при проводке конвоев на Мальту уровень потерь был не ниже. Но и ситуация была - не сахар. И их никто в потерях не обвиняет - делали, что могли. Как и советские летчики и моряки в случае с остатками PQ-17.

USS "Nautilus" (SSN-571) - первая в мире атомная подводная лодка. США, 1954. Первой в мире прошла под водой через Северный полюс, 1958. Выведена из состава флота в 1980, сохраняется как экспонат, в музее подводного флота в Гротоне, открыта для посещения.

На безрыбье.. Так-то какой он поисковый? С его полетным временем до 6 часов, против 20 у PBY, например. Это фронтовой бомбер, а не межконтинентальный лайнер. Реально "дальних" ДБ-3 не хватало и для выполнения ударных задач, куда их отвлекать еще и на патрулирование? Тем более - северные широты. На словах-то все просто, а вот в реальности.. ТБ-3 были еще, но опять же - на воду его не посадишь, задачи ПВО на него не возложишь, скорость такая - что не намного быстрее эсминца долетит. Как транспортный самолет или худо бедно патрульный - туда-сюда, и на севере был чуть не основой всей авиации до войны. Но для эскорта - опять не годится. Опять же - сами суда конвоя, завидев неизвестный самолет - совсем не спешили себя обозначить. Ну откуда им знать - кто это рыщет вокруг? У той же Новой Земли - забился в щель, и не отсвечивай... Поди их - обнаружь?

Так ведь - не было! Было именно что небольшое количество самолетов патрульной авиации, и все. Летали, искали. Но та же "Каталина" - что может противопоставить эскадрилье Ю-88? Она их тупо не догонит, даже если захочет. Бомбардировщики на роль истребителей тоже как-то не шибко годятся, да и опять же - они могут долететь туда, и обратно.. А туда - это куда? И зачем? Покружиться рядом и посмотреть, как немцы еще кого-то разбомбили? Дальних истребителей типа Зеро или Мустангов П-51Д у наших ВВС не было. Самые "дальнобойные" были Харрикейны, но опять таки - они могли слетать туда и обратно, но постоянного патрулирования зоны, в стиле дежурного звена с авианосца - обеспечить не могли. Никаких таких баз и аэродромов как раз в восточной части Баренцева моря у нас не было - в силу того, что нечего там было делать авиации, ни защищать, ни нападь не на кого. То, что туда занесет остатки одного конвоя - даже предугадай это, не было бы достаточным поводом для развертывания сети баз авиации флота или ПВО. Вот в реальной зоне действия истребительной авиации - 150-200 миль от побережья Кольского залива к северо-востоку и северу - немецкие подлодки особо не рисковали появляться. К северо-западу же - уже немцы имели преимущество, но туда суда конвоя и не совались. А восточная часть Баренцева моря, Новая земля - это пустыня, огромные пространства. Атаковать там обнаруженный корабль - легко, а вот опекать его - весьма проблематично.

Парусно-винтовой клипер (крейсер II-го ранга) "Джигит", РИФ, 1877. Корабли серии, приписанные к Балтийскому флоту, были задействованы в основном на Дальнем востоке, в деле охраны природных богатств прибрежной зоны от иностранных браконьеров. Из истории иностранного браконьерства и охраны природных богатств русских морей

А Северный флот мог многое сделать? Интересно, как? Конвой распустили, корабли добирались кто как мог, шли неизвестными курсами, каждый сам по себе, сохраняя радиомолчание до последнего момента, когда в эфир уже орали только: "Мэй дэй! На нас охотится лодка / налетели самолеты!" - после своего обнаружения. Любая другая радиопередача помогла бы не только союзникам, а в первую очередь - противнику найти тебя в пустом море. Кстати, "зона ответственности советского флота", в которой немцы продолжали охоту на корабли конвоя, была в первую очередь - оперативной зоной действия немецкой береговой авиации, имевшей перед советскими эсминцами большие преимущества как в плане атаки на корабли, так и в поиске таких. Тем не менее, хотя шести кораблям помочь не смогли, почти вдвое больше - одиннадцать, смогли прорваться, получить помощь и добраться до места назначения. Англичане, таким образом, не рыская по морю в поисках, а находясь изначально непосредственно рядом с транспортами, потеряли значительно больше кораблей из-за своих действий, чем советские моряки Северного флота. В поисках разрозненных кораблей принимали участие практически все силы Флота и большая часть советских ВВС на северном ТВД, и как раз они в этой ситуации сделали все, что могли, а может, и больше.

На первх этапах - можно сказать, только через Арктику и шел. На других путях были свои проблемы, и не меньшие, но их стали использовать позже, а до середины 42го практически все шло северными конвоями.

И не советская. Общечеловеческая исконная традиция.

Обязательно. Но это не русская особенность, не переживайте. Общемировая практика, многовековая. Но при этом - работать-то тоже кто-то должен?

Военный фрегат "Орел", 1668, Россия.

Справедливости ради, стоит заметить: кому надо, тот прекрасно знает, КТО лично ответственный за каждый конкретный провал. И раздает по шапке, всем, кто отличился, вплоть до "волчьего билета". Просто нам об этом очень редко докладывают, "зачем выносить сор из избы?".

В каждой шутке есть.

Башенная броненосная лодка "Русалка", РИФ, 1868 Затонула в сентябре 1893 в Финском заливе по невыясненным причинам. Спасшихся обнаружено не было.

Хочу провести этакое маленькое социологическое исследование. Люди приходят в игры, чтобы не просто провести время, но и получить какие-то эмоции, специфические ощущения, недоступные в обычной жизни. Понятно, что многие хотят добиться в игре впечатляющих результатов, или хотя бы быть лучше многих, но почему вы выбрали именно "игру про корабли", а не Батлу или КС? Речь не только о том, что "мне нравятся корабли", но ведь присутствует и что-то еще? Вот кем вы себя представляете, когда управляете крейсером? Ведь не снайпером каким-нибудь, ползающим по кустам? И не наводчиком орудия на закрытой позиции.. Наверное, все же - капитаном, да? Какие специфические ощущения для вас важны, которые дает именно игра в корабли? Не только радость удачного выстрела, не победа над противником, нет - это, конечно, важно, но это можно получить и в других играх. А вот что к этому добавляют именно корабли, интересно? Попробуйте коротко рассказать, прошу.

Отряд имеет преимущество перед разрозненными игроками хотя бы за счет лучшей координации действий. А кланы при этом, еще и осуществляют функции отбора игроков с более высоким уровнем мастерства. В сумме - игра более эффективная, ну и фарм, соответственно, больше.

Как раз кланам это не особенно и нужно. В клане и так налажена связь между всеми, и практически всегда есть "вертикаль руководства", и разной степени строгости дисциплина. А давать им дополнительный фарм просто потому, что они - кланы, будет неправильно. Клан и так дает преимущества, в том числе и в фарме в рандоме.

"Атмосфера морских сражений". Чувство боя.. Героические поступки, мужество и доблесть. Между прочим, одной из важнейших составляющих любого военного действия является выполнение приказа. Но в играх "про войну", а ВоВШ тоже к ним ведь относится, очень редко встречается именно эта часть: получение и выполнение приказов. Речь не идет о всяких "упал-отжался", и т.п. Любой бой состоит из одной общей задачи, и разделен на задачи частные, поставленные перед отдельными подразделениями и конкретными бойцами. Причем, в ходе событий ситуация многократно меняется, и могут поменяться вместе с ней и задачи, которые нужно выполнить. Следит за ходом боя командующий, и нижестоящие командиры, которые отдают в бою необходимые приказы, ставя подчиненным новые задачи. Вот как думаете, добавило бы в игру интересности некое "общее руководство", от которого исходили бы более конкретизированные приказы и указания: "Крейсер такой-то - занять точку "А"!", "эсминец сякой - провести разведку в секторе Д5", "линкоры ХХ и УУ - двигаться в направлении туда, выйти в зону такую-то, очистить ее от противника", "авианосцу - нанести удар в квадрате М8 по крейсеру противника", и т.п. Особенно, если за само следование указанию - уже бы давали дополнительные очки, а за полное выполнение - дополнительную премию. Ну и наоборот - не пошел выполнять приказ - получил определенный штраф.