Eranise

А встроенная ТУ на торпеды - это типа норм? И никаких "для вычисления точки упреждения нужно было замерить дистанцию, определить курс и скорость корабля противника (а также ввести еще кучу параметров, начиная от данных по движению своего корабля и заканчивая ветром (скорость и направление) и давлением воздуха)" не требуется. 20:18 Добавлено спустя 2 минуты То есть "ХП линкора" это исторично, а вот то что у линкора была ремонтная бригада, которая откачивала воду и латала дыры - нет? Верно я вас понял?

1. Орден в упадке - это че значит? Разучились силой пользоваться или мало их стало? 2. Так, Йода обладал, передал Кеноби. А когда Кеноби передал Вейдеру? Никогда. Может тогда Йода передал Люку? Возможно, даже вероятно. Но Люк-то Вейдеру когда передал? Тоже никогда. То есть никто не передавал, а он умеет. Значит научился будучи Вейдером, причем сам. 3. Нет, не старики. Ну или старики =)) НО по факту мы имеем лишь одного представителя светлой стороны с возрастом 70-80 и одного представителя темной стороны с таким же возрастом. Явно недостаточно чтобы утверждать что сила продляет жизнь.

Нежелание отвечать по теме понимаю. Чистые эмоции в ответ на скриншоты, ссылки - тоже понимаю, любой так поступит, если аргументов нет. Есть доказательство вашей точки зрения хоть какое-то? Если да - ссылку пожалуйста.

1. Верно, то есть ситхи заблокировали джедаев. То есть они сильнее джедаев и в этом тоже. Я про это и говорю. 2. Вы читать умеете? Я спрашивал когда НАУЧИЛСЯ, а не когда стал. Поясню. Он стал Дарт Вейдером ДО того как этому научился Йода. То есть мы можем смело предполагать, что он не умел на момент перехода на темную сторону. А перестал быть Дарт Вейдером за полчаса-час до смерти. И мы можем быть уверены - в это время обучения он не получал. То есть научился он этому на темной стороне. 3. Ооо! Так облажаться =(( По пунктам: Шаак Ти не человек, ей 32 на момент смерти, и мы не знаем стандартный возраст жизни этого вида. Ну точнее я не знаю, но ей все равно 32. Тэм, человек, родился 115 умер 82 ДБЯ - 33 года. Ан'я Куро - мультяшный персонаж, даже комиксовый. Лет ей около 70. И она явная старуха уже, то есть всё как у людей. Ки-Ади-Мунди тоже не человек, но все равно 73 года. И тоже уже старик. Оппо вообще змея, жил долго, около 187 лет, да, но они все живут столько. То есть светлая сторона НЕ дает прибавку в жизни. Про ваши 80 и 100 лет не готов ничего ответить, так как они вообще не верные. 4. Ок. Поддался. Если вы считаете что это не так - может подправите вики? http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5 На английской немного по другому написано и этот момент обойден, там сказано что он "снизил скорость" когда прилетел Эни, и потом пропустил удар из-за снижения. НО дальше все равно: "leave Palpatine[1][4] pretending[7] to be exhausted and frail, lying on the floor. The Chancellor began begging for mercy, and claimed he was too weak to continue fighting. [1][4]"

Так зарградка ничего не сбивает, дальняя аура ПВО отстойная у всех крейсеров, кроме Кутузова. Более того - эта аура реально короткая, если дефить ЛК, то стрелять не в кого будет

Берешь клив, берешь друга на авике, можно даже на Ленгли. Его балансит авиком уровнем ниже чем у тебя - профит )

Куда уж "личнее". Всего-то 4 на 1 го. И "победил" крайне спорно. Палпатин поддался, чтобы Эни перешел на темную сторону.

1. Не настолько чтобы разделять. НО даже если так - что из этого лучше умеют джедаи и почему? 2. Когда же он этому научился? Йода научился этому в конце 3-ей серии. А Энакин когда? 3. Имена назовите из фильма? Палпатин 86 лет. 4. Ок. То есть их больше.

Не забыли. Что с ними? Именно. Ситхами становятся те джедаи которые что-то из себя представляют, так? Умеют больше, хотя больше. Но вопрос не откуда взялись, а ЧТО умеют джедаи лучше ситхов?

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1673000" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Familyman'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Familyman (01 Янв 2016 - 10:15) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p><span>2 </span><strong>Eranise</strong></p> <p>1. Предвиденье джедаи не утратили в результате манипуляций дарта Тенебруса, была сделана брешь в предвиденье будущего, так как ситхи не достаточно искусны были в этом, пришлось так поступать.</p> <p>Кроме этого, именно Дарт Тенебрус спрогнозировал(математически вычислил, был ученым битом) рождение избранного.</p> <p>2. Сколько не бились Ситхи, утратили они знания бессмертия в виде переноса сознания, а вот Квай Гон Джи и в последующем джедаи обрели знания бессмертия.</p> <p>3. у Джедаев продолжительность жизни в несколько раз выше чем у ситхов (умеренность их все)</p> <p>4. Ситхов не может быть больше 2-х иначе они будут валить друг друга.</p> <p> </p> <p>Хотя я лично очень уважаю темную сторону и в какой то мере она мне нравится даже больше чем светлая сторона. </p> <p>Так как темные лорды более выдающиеся адепты силы чем джедаи.</p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>1. Речь о фильмах. Край о мультиках. В фильме явно видно что темный владыка ситх скрывает себя при ЛИЧНОМ присутствии магистра Йода. Не говоря уж об остальных. Там же мы видим, что он прекрасно предвидит опасность которая грозит ученику. Так что тут джедаи проигрывают, как мне кажется.</p> <p>2. Дарта Вейдера считаем ситхом? Он прекрасно появился после смерти, хотя обучения джедаев не проходил. Напомню, эту фишку открый Квай-Гон и общался с Йодой в конце 3-ей части, то есть когда УЖЕ собрали Вейдера по частям. А с момента перехода обратно на светлую сторону до его смерти прошло несколько десятков минут. Паритет получается? </p> <p>3. Какие ваши доказательства? Йода? Это другая раса, нам не известна продолжительность ее жизни. Палпатину 86 лет.</p> <p>4. То есть сила джедаев в численности. Типа зерги из старкрафта? </p> <p> </p> <p>Вы сами признаете что они более выдающиеся адепты. Во всем? </p> <p> </p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1673019" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>BULAVA_Vt'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>BULAVA_Vt (01 Янв 2016 - 10:33) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>-В чём Сила, брат? Cила в правде. ТС затронул только боевое применение Силы.. По идее Совет джедаев это что-то вроде КГБ-ФСБ, т.е. служба безопасности. <span style="background:none;"> А кроме и даже вернее. джедаи были разные- врачи. учёные и даже агрономы.</span></p> </div> </div> </div> <p>Мм. Эти КГБ/ФСБ лично общались с владыкой ситхов. И не смогли его вычислить. Более того, все три лорда ситхов регулярно бывали на Корусанте (или как там он пишется). ТОже всё мимо. </p> <p>Создание армии клонов!!! ПРОФУКАЛИ! АРМИИ, КАРЛ! При этом за счет госбюджета видимо. И<span> канцлера похитили у них из под носа. Короче тут у них явный слив.</span></p> <p> </p> <p> </p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1673179" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Galeleo'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Galeleo (01 Янв 2016 - 12:17) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Джедаи круче ситхов, хотя бы тем, что наваляли им в 3 крупных войнах между адептами светлой и темной сторон.</p> <p>И после каждого поражения ситхи практически исчезали как вид.</p> <p>А если по теме, то это в корне не верно сравнивать джедаев из кино-эпизодов с 1 по 3, т.к. там орден джедаев был уже в упадке и потерял былую силу. Вобще зря отказались они (джедаи) от традиции выдвигать своего магистра на пост верховного канцлера республики.</p> <p> </p> <p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;"> </p> <p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">В этом эпизоде эти 2 джедайчика были не готовы к той дуэли, формы владения световыми мечами они использовали не те.</p> <p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Но вот уже в 3-м эпизоде, в повторной дуэли Оби-ван и Энакин превзошли Дуку во владении световым мечем.</p> <p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Этого в кино не видно, но если почитать книгу, то можно понять как Дуку в тот момент запаниковал, когда осознал</p> <p>что Оби-ван комбинирует разные формы владения световым мечем, а не использует лишь стиль Соресу; а самое главное что Энакин вел тот бой без эмоций с чистым разумом и холдным сердцем, так сказать.</p> <p>В общем, по киношкам правильных выводов не сделаешь, для этого нужно читать книги и базы знаний по вселенной ЗВ.</p> <p> </p> <p>П.С.: пардон за стену текста.</p> <p> </p> <p>П.П.С: Всех с Новым Годом!</p> <p> </p> </div> </div> </div> <p>хм. Наваляли или нет - это другой вопрос. Вопрос в том как наваляли - скилом или числом? </p> <p> </p> <p>"Джедайчики" эти между прочим МАГИСТР джедаев и ИЗБРАННЫЙ. В принципе тот факт что вы называете магистра джедаев "джедайчиком" говорит о многом )</p> <p>Книгу? Если я почитаю книгу, то от джедаев вообще ничего не останется. Согласно книгам Люк наверное самый сильный джедай. Сопернчинает с ним только Йода. А у темной стороны появятся Реван, Бейн, Нага Садоу, Н***ус и так далее. В фильмах у джедаев заметно более сильные позиции, с точки зрения сравнения. </p> <p> </p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1673618" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>darckailin'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>darckailin (01 Янв 2016 - 15:12) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>не могу ни поспорить, ни согласиться с этим.</p> <p>Йода не мог победить по причине того, что именно тогда погибло множество джеддаев и в Силе произошли подвижки явно не пользу магистру в частности и !светлым! вообще</p> </div> </div> </div> <p>мм. Спорно. Мы не знаем сколько живет вид Йоды.</p> <p> </p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1673674" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Orrfin'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Orrfin (01 Янв 2016 - 15:35) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p><span>Возможно, хотя, как я понял, это немного не так работает - Сила стремится к равновесию между своей темной и светлой стороной. На тот момент баланс был смещен в сторону светлых, и поэтому темные джедаи стали сильнее(звучит глупо, но именно так это описано в книгах). Сам по себе факт убийства светлых джедаев не сделал других светлых джедаев слабее, скорее - наоборот по вышеописанному принципу.</span></p> </div> </div> </div> <p> Кстати хорошая мысль. то есть Энакин реально принес "баланс" в силу и уничтожил раплодившихся джедаев - это известная тема. </p> <p>А вот то что сила сама по себе ровняет - хорошая мысль. Типа два колодца, но из темного пьют 2-3 человека, а из светлого сотни.</p> <p> </p> <div class="quote_block" style="background:none;"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1672996" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>MakKonnor (01 Янв 2016 - 10:12) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p style="background:none;">Не вполне очевидно, почему автор считает, что скилл джедаев должен быть выше, чем у ситхов</p> </div> </div> </div> <p style="background:none;">Вообще не считаю. Достаточно лишь признания этого факта. Ну то есть "скил у джедаев ниже, они берут числом" как зерги против протоссов )</p>

Принять мог только Йода. Винду и Оби - лишь мечом, это не скил силы, это просто подставить меч. Да, метать могли Дуку и Палпатин. Учитывая что их всего 4-ро было это очень хороший показатель. А если учитывать, что Вейдер ее не юзал исключительно из-за костюма (сам себя замкнет), то станет еще больше. Согласен. Не знаю зачем надо, так как не ведет к особым бонусам IRL. Ни новых данных, ни новых сил, ни новой инфы. Это примерно как сказать что "джедаи лучше медитируют сидя у себя в кабинетах". Он таки победил после того как одного вывели из боя. То есть бой был 2-1 и 50% потерь. Да и победа именно из-за того что он выпустил наружу гнев и страх из-за того что думал что Оби погиб. На Дуку Обиван хотел и в первый раз напасть 2-1. При этом 1-1 он слил откровенно ему. Фактически это вообще 3-1 был бой, с 66% потерями джедаев. Винду и Палпатин это 4 на 1го. Причем все 4ро вроде как магистры. Ну 2ое точно. Да и спорная концовка боя, я бы сказал что это подстава для Энакина. Красного били 2-1 тоже. И тоже 50% потерь. Но тут хоть ситха убили. (а если оперировать еще и мульт-сериалом, то вообще не убили).

Ну то есть таки 2 на 1-го? Единственное преимущество в числе?

Ну да, как только дед ослабел темный быстренько всех убил ) Но опять же, вопрос-то ДРУГОЙ. Что умеют джедаи лучше ситхов? 04:06 Добавлено спустя 2 минуты друзей - да. Но тут есть противовес - умение заводить союзников у темных. Угрозами и т.п. Судя по тому что война клонов была на равных можно смело предположить что это умение у них на равных. НУ если конечно отбросить тот момент, что армию клонов тоже ситхи сделали.

Ну если его считать ситхом, то считается. Если честно, я бы на данный момент засчитал его как "джедай-предатель", ведь научиться он за 1.5-2 дня ничему не мог. Но в целом почему бы и нет, пусть будет 1 выигранный бой. Насчет гнева - нет. Гнев ведет на темную сторону, это догмат джедаев, насколько мне известно. Вроде бы только лучшие из лучших могли это делать без перехода, в частности Мейс Винду.

Ты хочешь сказать что джедаи сильны лишь тем что их много? То есть они ВСЁ делают хуже, единственное что лучше - это количество? Или как еще изматывать более сильного соперника, который просто убьет при встрече? А убивать им очень даже можно, но не безоружных. (Кстати именно поэтому они сражаются с дроидами, потому что оправдать массовую резню живых не получается особо, но это вопрос добра и зла. А у нас вопрос именно способностей)

Довольно спорно, что он мог его убить. Ведь именно это точка невозврата Энакина. Да и как-то уж подозрительно быстро Император перешел в наступление. Способы разные, да. Но вопрос-то не в этом. Что лучше получается у джедаев при их способе?

Принимал так что потом слил бой. Другим джедаям вообще этого не дано, а ситхи почти все пользуются. Ну все у кого есть руки. Принимать молнию на меч - да. Это способ борьбы с тем что сильно круче тебя. Толчки силой в мультсериале... Ну круто конечно, то ГГ этого сериала в 3-м эпизоде был выкинут самой силой. Чем джедаи круче дроидов с которыми они сражаются в сериале - мне в целом понятно. Вопрос-то в другом - в чем круче ситов? посмотри ) в седьмой ни джедаев, ни ситхов, ни Полпатина. А убить - возможно любого. Вопрос не в этом ведь )

ну че за бред. Норка останавливается носом в 10 км, Амаги уходит в сторону и тупо убивают тирпицев пользуясь тем что тут будет 16 стволов 406/410, а у Тирпицев - 8 стволов 380. 14:09 Добавлено спустя 4 минуты ой ну вот не надо. Во первых - кто вам вообще сказал что вы имеете право ваншотать всех? И если не ваншотается - жаловаться. А во вторых - ПТЗ у топ Амаги 42% (24% сток), у Норки 18%, у Тирпица 21%. ХП примерно одинаковое у всех. Вот только до Норки вряд ли полные звенья долетят, а до Тирпица легко.

Сходил лично проверил. Императр - имба Мурманск с Омахой - имбы. Атаго четко в балансе на 8м уровне среди КР, хотя немного выпадает вниз Орлеан. Тирпиц - четко в балансе на 8м уровне среди ЛК Варспайт - четко в балансе на 6м среди ЛК. Атланта - четко в балансе на 7м среди КР.

Не шанса, а точности. То есть разброс становится скажем не 100м, а 96. А ввиду того что распределение выстрелов нормальное, то есть в центр летит сильно больше чем по самым углам, это фактически не снижает шанс непопадания при разбросе (не максимальным, а на текущем расстоянии) сопоставимым с размером корабля.

А че поменяли в навыках-то в последнем патче?

Очень спорная тема. Вопрос "а что делать дальше?" Ну то есть вот у вас инвиз, скажем, 11 км, а у другого - 14. И? Торпеды с 10 идут и при этом борт надо подставить. При выстреле - мгновенный засвет и вы будете впереди всего ордера, то есть сразу ловите фокус и умираете. Кроме этого есть ЭМ, который может быть еще ближе и засветить. Итог тот же - фокус и смерть. Учитывая новые реалии - на 8-10 уровнях ПРИДЕТСЯ ставить мод за 2 000 000 на обнаружение торпед, вместо инвиза. Поэтому 5-ый талант на инвиз не имеет смысла, как мне кажется. В общем я сторонник дальности, а не инвиза.

Норка огонь! Прям вообще. Шикарный корабль, почти без недостатков.

В ветке японских крейсеров 3 знаковых корабля. Первое это Фурутака. Это стандарный для любой КР-ветки переход на крупный калибр (с 6 дюймов на 8 // 152 мм на 203). Ввиду того что крупный калибр в нашей игре не дает преимуществ, но при этом сильно снижает скорострельность и огневую маневренность, данный переход всегда вызывает АДСКИЙ ВОЙ БОЛИ на форуме (напомню, что 203мм начинается на Фурутаке, Пенсе, Йорке. Почитайте соответствующие ветки). У нее плохо всё кроме калибра, торпед и скорости. Но скорость это тоже плохо, ибо будешь вырываться вперед. Что делать - собственно НЕ вырываться вперед. Постоянно следить за картой, плавать легким зиг-загом постоянно и стрелять издалека. Если играли на ЛК, то вспоминайте навыки игры на них. Все дальнейшие корабли ветки (Аоба, Мёко, Могами, Ибуки и Зао) нужно играть примерно также, однако они будут прощать побольше ошибок. При этом против них не будет адских огнеплюек типа клива или омахи, а будут Пенса и Йорк, на которых люди только привыкают к ненужному повышению калибра, так что будет сильное преимущество. Второе это Могами. Интересен тем что может иметь 152 и 203 стволы. При этом 152 лучше по всем параметрам вообще. Кроме этого на них действуют бонусы капитана на дальность и скорострельность "вспомогательного" калибра. Это своего рода Кливленд с огромной дальностью и прекрасной баллистикой. Вопрос в том, что под нее нужен капитан с перками на маленькие калибр, то есть нужно либо тащить кэпа с Кумы через целых три корабля ветки, либо спекать его после Кумы на 203 калибр, потом на Могами на 155, потом обратно на 203. Имейте ввиду. Третье это Ибуки. Он хороший корабль, как ни странно. Плохо то что он такой же хороший как Мёко и Могами203. Но вот кидает его не к 6-7-8, а к 9-10. И там ему тяжко. По сути это опять переход с 152 (ведь на Могами именно его оставляют) на 203 и опять та же боль, что и на Фурутаке. Как-то так.

Hood будет, имхо. И он будет премом. Нечто похожее на Амаги, но поменьше пушек. И при этом посовременнее Варспайта, при таком же ГК. Так что я за 7ой уровень. (хотя возможно даже 6-ой, уж больно старый он)