kroxa_vova

речь идет не о том, кто лучше уворачивается от авиков, а о совершенно конкретной игровой ситуации. А именно настреле фугасами из дымов и остановке раша по флангу. И само собой, что эсминец больше страдает от авианосцев, чем крейсер. У Харугумо перед Смоленском есть другие, несомненные, преимущества.

да нормально он пробивает, если не аутировать весь бой через задницу. Модернизация на скорострельность замедляет вращение башен. Без навыка на поворот башен скорость будет 41,4 сек на 180 градусов. А с этим навыком и командиром Оноре 33,6 сек. К слову у Ямато с модернизацией на башни и навыком у Ямамото скорость поворота 40,4 сек и это капец как медленно. Спасает только то, что сам геймплей Ямато крайне флегматичный и неторопливый. Для Бара это не подходит. Какой смысл в заряженных за 23 сек орудиях, если в циркуляции они еще 7-8 сек будут доворачиваться.

Смоленск у меня вот в такой конфигурации. Для такого же функционала Харугумо я бы обязательно взял то, что обведено и отказался от зачеркнутого. Вместо рулей - маскировка. Харугумо будет отличаться от Смоленска - на 1,7 км меньшей дальностью 17,5 км, а у Смоленска 19,2 (не критично, Смоленск нормально попадать начинает с 17 км) - дымовая завеса висит 97 секунд, а у Смоленска 89 и Харугумо не надо беспокоиться, что дым вот-вот закончится и пора сваливать, достаточно просто перестать стрелять пока дым еще висит и скорее всего он уйдет безнаказанным. Смоленск так не сумеет, ему надо уходить заранее. - даже если Харугумо засветится - фулловый ваншот он не получит 100%. - при стрельбе в дымах Харугумо начинает светиться с 2,5 км, а Смоленск уже с 5,9 (в базе, без маскировки для обоих кораблей). - у Харугумо 6 12 км торпед и быстрая перезарядка, это от желающих подойти поближе. Смоленск же сможет откидать только 5 на 8 км. - а что касается ДПМ то вот в такой конфигурации у Харугумо перезарядка 2,7 222 выстрела за минуту. У Смоленска перезарядка 4 сек 240 выстрелов за минуту. При этом надо помнить, что Харугумо из дымов на 8 сек дольше стреляет (почти 3 десятиорудийных залпа), а фактически даже дольше, потому, что Смоленску еще надо время уйти из засвета, пока дымы висят. Так что я бы не сказал, что только один Смоленск так может.

да ладно, Харугумо, например, так же может.

критично нужны только рули. Ну и отчаянный, всяко будут попадать. Остальное, если играть от торпед, ситуативно. А вот с новой модернизацией навык ускорения для 12 км торпед станет предпочтительным. Лично я так и возьму на Шиму. вижу фразу из гайда. Так вот, там она названа вредной только для 8 км. Для 12 км вполне допустима.

При этом на подходе европейские эсминцы, с 15 км 86 узловыми торпедами. С навыком и модернизацией их торпеды будут идти 95,5 узлов и доставать эти эсминцы на дистанции прицельного пуска гарантированно будет только советская РЛС, но учитывая маневренность и скорость этих истребителей этот момент совсем не критичен (35 узлов + мод на форсаж и рули, *** попадешь). Ну да, у них торпеды слабые, но зато 100 сек перезарядка (можно улучшить) и 2x5 аппараты. у Шимы как раз 2 очка после раздачи остаются особо не востребованнные.

еще раз повторяю - то, что бесплатно имеет дальность 8 км, большую заметность и меньший урон. И 8 км это если кидать в идеальных условиях стоя, перпендикулярно в стоящую цель. А в реальности кидать придется в маневре с 6 км и ближе. Одно неверное движение, или красный эсминец поблизости, и Шима в засвете. Это даже не потому, что его утопят (многие крейсера вполне способны забрать фулловую Шиму, не отвернув от торпед), а потому, что видно куда он, вероятно, кинул и можно начинать отворот гораздо раньше. Ну и ГАП тут же включают. А вот те, которые с перком и модернизацией можно будет кидать с 7-8 км гарантированно не светясь в маневре, мало кто может пересветить, и имея те же 76 узлов, меньшую заметность и больший урон у торпед. При этом модернизация во второй слот. У Шимы (да и у любого эсминца) там ничего ценного нет. А двухочковый перк можно взять совершенно без ущерба для всего остального. У меня, например, эти два очка утилизированы в поворот башен. И когда будет модернизация я их переставлю на торпеды. Сейчас прибавка в 5 узлов к 67 это довольно сомнительно в обмен на дистанцию 9,6 км. А вот прибавка почти 9 узлов это уже ничего так 13%, можно попробовать.

на мой взгляд ерунду буровишь ты. Забавно, конечно, для сравнения брать 8 км, 76 узловые торпеды, которые почти никто не ставит. Эти торпеды эффективно откидываются с 6 км и ближе. Уворачиваться от них практически бесполезно. Но и Шиме подходить на дистанцию пуска, особенно к крейсерам, тоже опасно, можно и не дойти. Но, странно, почему ты не взял штатные 12 км, 67 узловые. Которыми пользуется большинство. А для них новая модернизация даст 3,6 узла при уже взятом навыке ускорения торпед и получаются уже те же самые 76 узловые, но только с более комфортной и безопасной дистанцией пуска 7-8 км (за пределами даже немецкого ГАП) и пониженной заметностью. И которые будут появляться за те же 8,4 сек. но шансы увернуться от них будут такие же, как и от быстрых. Но уже без шансов утопить саму Шиму.

но это же хорошо. На тактику раша есть своя контртактика.

почему? обычный "Изумо" с цирковым обвесом. конечно ощутимо, тут ведь свои узлы и свои километры. Снаряд с НС 850 м/с ведь до цели на расстоянии 15 км не 17 секунд летит. И торпеды Шимы материализуются чуть ли не под бортом, за 10 сек до удара, а не 40 если считать по ТТХ.

можно, если ставить 20 км торпеды и играть с третьей линии. Можно готовиться сколько угодно. А когда выскакиваешь из-за острова и видишь, что нужно откинуть два веера туда, а третий сюда, а отсюда тебя сейчас начнут конкретно фокусить и нужно отворачивать - а ТА еще даже на позицию первого пуска не довернулись. И уже не довернутся, потому, что циркуляция идет в противоположную сторону. В общем один бой с этой "модернизацией" скатал и после этого ее продал нафиг побыстрее. Собственно проблема именно в этом - ТА начали крутиться в два раза медленее чем циркуляция корабля. Т.е. если заложить циркуляцию против поворота ТА то они никогда не довернутся в нужную позицию. А это эсминец, если что.

Меня стремают новые европейские эсминцы. С 15 километровыми 86 узловыми торпедами. Учитывая, что навыком кэпа скорость можно довести до 91 узла, а новой модернизацией дополнительно дать еще 4,5 узла. Учитывая что у девятки 2x4 90 сек и заметность 7,2. У десятки 2x5 100 сек, заметность 7,6. Непонятно, чего сразу уже ПКР им не дали. Мод на обнаружение и навык на дальность обнаружения торпед у Жан Бара может стать очень актуальным, причем смысл в нем будет только если ЖБ идет полным ходом и хорошо управляется, придется двигатели менять на рули. Боюсь в этих условиях даже немецкие линкоры с 6 км ГАПом будут только успевать увидеть торпеды. А почти все ЛК, начиная с семерок будут просто кормом.

модуль на шиму не то, что "не особо нужен", а просто совсем не нужен. У него с это уникальной, без сомнения, модернизацией торпедные апараты начинают поворачиваться как башни ГК на Ямато. И я не преувеличиваю.

У меня так еще 3 очка свободных, жду когда выкатят модернизацию на обнаружение торпед с 1,8 км. Тогда модернизацию на маскировку заменю обнаружением и сброшу навыки. Возьму вместо мастера на все руки маскировку, а оставшееся очко пойдет на мастера-заряжающего.

да не изменит это ничего в уроне "Смоленска". Те, кто гнул, будут гнуть. Те, кто стоял в дымах и ловил торпеды и ГК будут продолжать ловить. Я, например, капитану поменяю Профилактику и Интенданта на Маскировку, а Мастера дымовой завесы на Отчаянного. А в модернизациях вместо Энергоустановки поставлю Рули. А потом посмотрю как будет работать. Возможно по результатам вместо мода на дальность - мод на перезарядку, а вместо рулей - маскировка. И работать это будет так - цель с 13-14 км засыпается 3-8 бортовыми залпами (для 8 залпов это будет около 25 секунд, а если мод на перезарядку то даже меньше) и "Смоленск", маневрируя, уходит в инвиз, чуток меняет позицию и все повторяется заново. При этом, в отличие от дымов, "Смоленск" будет светить себе сам. очень редко вижу, когда команда фокусит любой дым при отсутствии других целей, но если это делают, то результат, как правило, положительный. Я стреляю в дымы британских крейсеров, "Кутузова" и "Смоленска". В дымы эсминцев стрелять менее профитно, дым у них большой, а эсминец маленький и узкий. Сейчас пробую стрелять в дымы итальянцев.

У меня так, без маскировки нормально. Все равно засвет на всю дальность ГК, а дистанция меньше 12 км до противника это ошибка позиционирования. Модернизация на длинный ГАП, кстати, тоже не нужна. ГАП это исключительно для дымов. Стал в дымы - включил ГАП. Ну и один заряд ГАП остается на всякие неожиданности.

с 15 км два шестиснарядных залпа по КД. В каждом залпе были попадания. Ну почему не нужны, нужны, просто нужно уметь их контрить. Он, в принципе, почти все сделал правильно. Стал в дымы и начал мне наваливать, повесил пожаров на 16К. А когда понял, что стреляют прицельно - ушел не ожидая очередного попадания. Если бы я по нему в дымы не стрелял, он бы там порезвился. На моем фланге было в кого стрелять. Единственная его ошибка - стоял в дымах, а не двигался.

Смоленск из дыма пристал... ...и быстро отстал после двух залпов в его дымы.

да нет просто народу в два раза больше стало. Поэтому 2-3 Смоленска в игре, а то и больше, это уже почти норма. И дохнут они по исключительной глупости или чрезмерной наглости. Один в начале боя в наглую вместо эсминца на точку полез, так на на него даже РЛСника не понадобилось, второй стал между двумя островами в небольшом проливе дымы поставил и пулять начал, так вот сначала я на одейшесе зашел скинув тройку торпед одна из которых зашла ему в борт а затем торпедный веер с эсминца не оставил ему никаких шансов и ведь самое смешное что между моей атакой и атакой эсминца прошло почти 2 минут т. е. достаточно времени, чтобы сообразить что позиция не очень . Даже и не знаю, чего больше в вашем ответе, желание не смотря ни на что, поныть по "Смоленску", или просто нежелание признавать очевидное? Прочтите еще раз мой комментарий и свой на него ответ. Ничего странным не кажется? Значит не судьба. В чем проблема-то? Точно так же, если рядом нет никакой РЛС, "Шима" может подойдти на 6 км и сбросить три убийственных веера, от попадания которых любой корабль 100% уходит в порт. Это не проблема корабля. Это проблема игроков и команды, не сумевших в позиционирование и понимание ситуации. Предбоевая статистика доступна всем, можно смотреть, думать и делать выводы.

не только "Минотавр". Еще и "Нептун", собственно я выше скрин выкладывал - две выключенные башни это результат молниеносной бортовой перестрелки с "Нептуном" с 5 км. Так получилось. Мы буквально в 15 секунд уложились. На скрине по количеству бронебойных выстрелов видно. Я успел сделать три бортовых залпа, а выстрелов всего 40, именно потому, что он мне сразу же вырубил две носовые башни. Я их отхилил, но именно этих 8 снарядов не хватило его уничтожить раньше. В итоге он меня, а я его. На нем неудобно стрелять дальше 17 км. Приходится брать совершенно конское упреждение и то не всегда попадаешь. Самая комфортная дистанция стрельбы 12-16 км. Ближе уже опасно, можно уворачиваться как угодно, но если залетит снаряд от линкора мало не покажется и дым может не спасти, если рядом советский рлсник. Т.е. по статистике видно, что 1. Уровень игры на этом корабле падает 2. Игроки научились ему противостоять в чем тогда причина нытья?

не знаю, кем велся этот разговор, но единственные, объективные, параметры в этом случае - уровень корабля, тип корабля и усредненный урон. Количество боев и количество игроков уже учитываются в усредненном уроне. И попытки дополнительно притянуть за уши субъективные критерии типа этого - "все купили, но не все игроки еще научились" выглядят как попытка перетасовать данные для подтверждения своих личных домыслов. так уже ноют, в основном из-за быстрой перезарядки. Хотя он и без нее прекрасен.

71К будет среднее. При этом в урон 80К (средний 75К) на "Смоленске" могут чуть меньше 50% игроков. У "Минотавра" в урон выше среднего могут более 50%. Первый же вопрос, есть "Мусаши", но нет "Жан Бара" который в вашу выборку должен был попадать гарантированно со своими 14К капитанов, 213К боев и 82К урона. Странная у вас четверка лидеров по урону, долго сортировку гонять пришлось, чтобы показать, именно так как удобно? А если отсортировать именно по урону то выглядит это так:

Контрится же "Смоленск", причем ББ в дымы. И пожаров всего 4, я аж удивился. Собственно я в этот раз линкорами почти не занимался, а увлеченно гонял их "Смоленск". Чтобы не мешал на фланге. Собственно я в этот раз линкорами почти не занимался, а увлеченно гонял их "Смоленск" по дымам. Чтобы не мешал на фланге. Боже. Это среднее значение, понимаете? Какая у него погрешность? Это было бы верным, если бы в сценарии плача по "Смоленску" не утверждалось, что на нем может гнуть любой игрок. Но получается неувязка. Если "Смоленск" настолько комфортен и удобен, что любой алеша сев на него выбъет более 100К урона, то статистика бы росла. А если она от количества боев просаживается, то получается корабль не столь прост и комфортен? Вон, скрин выше, 4 "Шимы". Не смущает? А что вспоминать, вот почему его убрали Ну шутка ли, уступает единственной прокачиваемой десятке. И в целом уступает только четырем 10-м линкорам. Линкор девятого уровня, напомню. Смоленск же на 17 месте.

Ну какая "имба", елки-палки, пока не утопили, все прекрасно перло и по очкам и по численному преимуществу, а как утопили, наши алешки слили практически уже решенный бой. Красные линкоры вылезли из-за островов и всех постреляли.

"Норка", упоротая в ПВО, на подлете выкашивала все летающее до 8 уровня включительно и половину эскадрилий у 9 уровня. Долететь до Норки, что-то скинуть и попасть гарантированно, а после этого еще улететь, хотя бы половиной эскадрильи могли только десятки.