General_Punisher

Выдали кораблю ремку, что для крейсера ниже 9 уровня тот еще жир и само по себе плюс, но все равно недовольны и не выживают даже с ней

А какой вы ожидали? Полный урон снаряд наносит только в цитадель, которую ОФ обычно не выбивают, а при просто пробитии обычно от 1/3 от урона снаряда и снижаясь до 1/6 смотря насколько выбита часть куда попадаете, в отдельных случаях 1/10. 600 урона как раз 1/3 от 2000.

Снаряды тут для эсма хорошие, просто нужно надстройки выцеливать крейсерам и линкорам, если хотите циферки урона пофармить. А если с такой баллистикой, как у этого корабля, это не получается, то тут надо в себе проблему искать, а не в снарядах.

Вчера проверял в рейтинговых. Все с ним ок)

Да дело даже не в тактике. Поддерживать такую форму распространения жетонов с дополнительной ненужной нагрузкой, имхо, себя не уважать. Последнее время с этим зачастили. Понятно что были последовательные наборы с горой разного рода мусора, но были и просто акции где жетоны отдельно и не нужно было переплачивать будь то за эко бонусы или за флажки. Без учета бесплатных жетонов за которые можно взять Фрунзе, там ценник вообще 30к дублонов... за девятку... Если посчитать без довеска, то 5 жетонов за 590 дублонов идут, т.е. выходит уже совсем немного больше стандартной цены 20к, что более приемлемо.

Жетоны в комплекте с синими флажками... Либо вы берете Фрунзе бесплатно просто поиграв набрав жетоны, либо к этим жетонам доплачиваете почти полную цену девятки в дублонах чтобы получить девятку Современного... Спасибо, но слишком дорого для такого корабля, оставьте Современного себе.

Забавно выглядят эти попытки выдать за торпедник эсминец с одним трехтрубным торпедным аппаратом на борт. До 70с перезарядку торпед снижайте, чтобы было как у Тромпа, а еще лучше до 60с как у Катсониса или Велоса, тогда с учетом расходника будет нормально, насколько это конечно возможно для эсминца со скоростью и грацией утюга.

Настолько лучший азумо-заменитель, что у корабля по доступной серверной статистике хуже винрейт, гораздо меньше выживаемость в бою и на 10-12к меньше среднего урона. Карно лучше Азумы только в плане скорости. В остальном корабль по сравнению с Азумой хуже почти во всем. Азума может быть и получает в палубу, но ремки с откатом 40с её тащат, как и сниженный разброс с огромным уроном ОФ + на отходе углы гораздо лучше чем у Карно. Чисто по мелочи, еще есть корректировщик, который бывает полезен и ради которого не надо чем-то жертвовать. В атаке преимущество бронированной палубы у Карно сходит на нет, так как баллистика на ближних дистанциях идет в каземат, сам корабль с афигеть высоченными бортами и афигеть огромной надстройкой об которую даже линкорные ББ частенько взводятся, а ремок в базе 3 и они обычные. Корабль может быть и живет, но не выживает. Азума при должном опыте может в топе выполнять все те же задачи чисто за счет своей ремки с быстрым откатом. Каким-нибудь легким крейсерам 7 уровня и 27мм не по зубам без ИВ, как и линкорам с 380мм, а надстройка у Азумы небольшая. Получая на отходе еще больше из-за ступеньки снарядоприемника, большей площади надстройки с кормы и плохих углов стрельбы назад. Азума может и не убежит так быстро, но просто перетерпит за счет ремки. ББ у Азумы кстати не хуже. Картинки и реплеи успехов прикольные конечно, но в целом на вашу личную статистику на Карно без иронии не посмотришь) Тонна урона, но что-то бои не вытаскиваются, спишем пока на малую выборку

Лайфхак, на отходе у них углы стрельбы лучше, чем на атаку и они одинаковые хорошие.

Скорее всего отвыкли. Ибо для 5 уровня урон у эсма нормальный на ОФ и топовый на ББ, да и в тоже время на этих низких уровнях запасы ХП ниже, а многие крейсера не имеют ремки вовсе. На 5 уровне, да 5км, да на эсме с засветом 5.6км с навыком, в купе с дымами это вообще не ситуативный бонус, а средство уничтожения эсмов напротив, которые в лучшем случае привыкли к 4км ГАПу на крейсерах, которые светятся на 9-10км. На Т-22 если что и отнимают, то скорость и часть комфорта. Эсм относительно медленный, а прямо по ходу движения всего 1 орудие работает, но башенки на 360 вертятся, борт менять удобно. 4 слота, чтобы разгон туда вставить, но это беда всех кораблей до 6 уровня, кроме нескольких бритов

Лазарев в ПМК - плохая идея где-то кроме операций, для которых можно раскидать навыки так, чтобы хватило на ПМК без особого ущерба к общей эффективности. Орудий ПМК вроде и много, но нет встроенной точности, перезарядка для ПМК долгая, плотность огня оставляет желать лучше. Дальше это ПМК стоит на плохом с точки зрения геометрии корпусе, идя рикошетным углом Лазарев все равно может наполучать, потому что казематные установки ПМК + в мемные 19мм нижней палубы рядом с ними иногда что-то залетает. Остальное конечно танкует крейсерские фугасики, но надстройка довольно высокая и широкая, что сводит почти на нет данный плюс. Вишенка на торте - высокая цитадель, которую в ближнем бою не спасет то, что она довольно глубоко в корпусе. Если уж хотите прокачиваемого совета в ПМК, то берите Синопа, где на 7 уровне похожий состав ПМК выглядит куда более солидно, чем на 10 или Кремль, где скорострельные пушечки с немного повышенной точностью. Наварин - лучший ПМК совет, но в продаже где-то раз в год. Будущий Фрунзе как ПМК лодка слаб, 100мм орудия на 8 уровне и скромный запас ХП при такой же плохой геометрии корпуса - очень не очень под ПМК. Живучести хватит, если держать рикошетный угол, тем более под форсажем там сближение для линкора очень быстрое. Но это дорога в один конец, живым не отпустят точно)

От маневренности на отходе, очень быстрая перекладка рулей для линкора, с рулями вертится как крейсер. Но кончено отдельный вопрос, зачем? Корабль валидольный, а с появлением более комфортного Ансона и вовсе бессмысленный.

Если до апа ГАПа был просто хорош, то после - один из сильнейших эсмов на уровне, но раскрывается в полной мере только в опытных руках, особенно с прокачанным командиром и угольной модкой на ГАП. Залпы конечно слабые, но перезарядка быстрая. В пересчете на ДПМ, фугасный ДПМ тут все равно приличный и не уступает многим одноуровневым эсмам, а бронебойный ДПМ насколько помню лучший на уровне и он более чем юзабельный за счет более низкого порога взведения у 105мм. ДПМ в целом тут даже больше, чем у следующего по ветке корабля. Пробой ОФ позволяет разминать линкоры выше уровнем без особых проблем. Баллистика опять таки для уровня в порядке, просто средняя, есть хуже, вполне можно использовать навык на дальность. Это универсал, от пушек можно и нужно играть, а дальше по мере расхода боеспособности и разгона Отчаянного переходить на торпедную роль. Т-22 на ура забирает эсмы в дымах или как минимум их оттуда выгоняет, при правильном позиционировании вообще без сопротивления, так как ГАП на 5км, а засвет из/в дымах при стрельбе 3км, дающие окно 2км. Единственный эсм с ГАП на уровне, да еще и с пробоем оф 26мм, который позволяет себя чувствовать комфортно в большинстве боев. Огромный бронебойный ДПМ, с пусть и не особо пробивными снарядами, но неплохо взводящиеся о 16мм броню, которой в игре много, особенно на уровнях выше.

Фармить урон из линкоров с дистанции - занятие неблагодарное, как с точки зрения фарма, так и с точки зрения влияния на бой)

Они должны какую-то разницу создавать? Их одинаковое количество. Сравните стоковый корпус Эльзаса с топовым, меняются 100мм установки и растет урон в дальней ауре, а не средней. В любом случае это уже оффтопик. Во всяком случае это логично когда другие башни могут иметь другие характеристики. А одинаковые башни с разными характеристиками всегда можно списать на СУО. Есть варианты. А заниматься душниловом на историзм в аркадной игре - моветон.

Эти балансные характеристики позволяют кораблям отличатся друг от друга не только положением тех самых заклепок, определяют их нишу в этом самом балансе. Может конечно со мной не согласятся, но Пруссия из-за этих "заклепок" более предпочтительнее для рандома, где авики, чем Курф. Прежде чем что-то говорить, не поленитесь проверить данные. 100мм на этих кораблях это дальняя аура, а не средняя. 291 урона и 10 разрывов на 14 установок у Фландра, 235 урона и 9 разрывов на 12 установок у Эльзаса на топ корпусе, все логично, ПВО в дальней ауре у Фландра лучше Эльзаса. Еще о ужас можно 76мм орудия перевести в ПМК, всякие 55мм, 57мм, а то и 40мм! Тогда там и ПМК эсмы будут! Игра аркадная и не стоит тащить историзм туда, где это будет сильно конфликтовать с балансом. Для историзма есть другой, улиточный проект.

Я это не просто так тогда сказал, присмотритесь внимательнее, а не вырывайте из контекста. ПМК составляющая одинаковая, да, но универсалки на Пруссии дают дальнюю ауру ПВО получше - больше урона и самое важное, больше разрывов. Курфу для таких значений надо профильную ПМК модку в 6 слот ставить, вместо уникалки, когда у Пруссии такое ПВО в базе. В фулл ПМК с МОП и модкой в 6 слот, Пруссия становится довольно неприятным кораблем для авиков. ПВО Пруссии: ПВО Курфа:

То что вы разделяете тактики на какие-то нубские и не нубские говорит о вас гораздо больше. Есть тактика, а дальше только исполнение, даже "нубскую" тактику можно исполнить так, что уже будет нифига не по нубски. Вон на Валехо через "стой в дымах и стреляй" в 2 из 3 боев 100к+ урона в рангах делаю, хотя меня уверяли что мол дымы ему выдали это фигня какая-то и оно так не может.

У меня нет желания чего-то доказывать человеку, который не играл на данных кораблях - это раз. Два, если бы я хотел что-то доказать, то мне нужно сделать выборку боев побольше, чем у меня есть сейчас, а это займет время и силы, так как надо будет играть серьезнее, чем я обычно играю.

А никто и не говорит, что нужно забить на торпеды. Но торпеды этой ветки - вещь в себе, они есть, они сильные, но от них не стоит играть, так как они не могут поражать эсминцы, а сами по себе торпеды не являются надежным источником урона и дальнейшее их усиление не приносит той же пользы, что приносит усиление ГК в сочетание с дымами. Эти торпеды приятно откинуть с 9-10км из дымов или на отходе, проспамить пролив, но не более, ибо корабли этой ветки все же не незаметные эсминцы носящийся по карте пускающие торпеды с наиболее выгодных углов, чтобы торпеды стали надежным источником урона. Когда-нибудь, когда в игру добавят анонимайзер в бою, как это есть в Мире Танков.

Конечно, тактике которая строится исходя из ТТХ, расходников корабля и возможностей что они дают. И при всей субъективности мнения, стараюсь сохранять некоторую объективность, а не рассказывать как это круто получить +1км торпед, подразумевая что корабль будет играться с дистанции от торпед, как это делаете вы, несмотря на то, что на корабле большой ДПМ ГК, дымы и рикошетяшяя линкорные снаряды обшивка каземата, чем не могут похвастаться многие другие более тяжелые крейсера. Поиграйте на ветке, причем не на тесте с ботами и не сравнивайте с непохожим кораблем, где игра от торпед вынужденная мера, иначе корабль просто не живет, несмотря на дивизион.

Т.е. у вас мнение основано на предрассудках и разумных аргументов нет? Благодарю, на этом все

Они схожи гораздо меньше, чем вам кажется. Потому что геймплей ветки, это встать в дымы на 9-10км и поливать с ГК, попутно кидая торпедки. Когда их кидаешь с 9-10км, то в большинстве случаев нет разницы идут они на 13.5км или на 14.5км. Брисбен такой роскоши себе позволить не может, у него нет дымов, ему надо держаться дальше от боя, 11-12км, а там этот 1км более ощутим, да.

А причем тут Брисбен, который не дымный и вообще про другое?

А о чем вообще речь, если вы судя по профилю, даже на этой ветке не играли?