General_Punisher

Цитан раздражает именно своим ГК, хорошее пробитие и уменьшенный разброс вот вообще не спасают. Мало орудий, мало урона одного ББ, при этом еще углы стрельбы для полного залпа не очень хорошие. Это не Цитан мягкий, а его ГК заставляет подставляться, с 1 башни стрелять совсем такое себе. Так-то у Цитана броня лучше, чем у Рупрехта при почти таком же ХП. Рупрехт также огребает в нос от 406+, а еще в борт его тяжелым крейсерам гораздо проще разбрать ББшками, верхняя часть каземата 150 против 170, а нижняя 220 против 250. Но по итогу Рупрехт танкует лучше за счет того, что ему не нужно приторговывать бортом, чтобы дать полный залп, там отличные углы ГК, а то и вовсе отказаться от стрельбы с задних башен, рассчитывая на куда более сильное ПМК за счет модки в 6 слоте. P.S. Предлагаю закончить на этом с оффтопом на тему Цитана в теме Одина и продолжить в соответствующей теме, если осталось что обсуждать.

При такой заметности торпед, у корабля будет в районе 10с на реакцию, это уровень японских торпед без навыков, модок, флажков.

Только вот у большинства крейсеров особо тонкая броня и сквозит в борт все, что летит не в бронепояс, если они стоят бортом. Там ББ линкорным просто взводится не обо что, кроме как в барбеты башен, 25-30мм всего (на 8-10ур), 40мм максимум у веточных, когда даже 305мм нужно 51мм (общее правило порога взведения 1/6 от калибра). Случаи когда снаряды прошивают и цитадель насквозь сводятся, либо к стрельбе совсем в упор меньше 4-6км где снаряд еще не потерял скорость и не успевает сработать взрыватель, либо к тонким крейсерам, типа пан-азиатских где эта дистанция растет до 8-10км. В таких случаях можно попробовать использовать не очень надежную, но хитрость и стрелять чуть ниже ватерлинии, чтобы снаряды взводились немного раньше об воду. Вустер не настолько проблемный, как например Кливленд. Вустер конечно довольно тонкий крейсер, но Кливленд тонкий почти как пан-азиат, еще и цитадель у него маленькая если смотреть сбоку.

Проблема в том, что с последним патчем добавили полоску прокрутки в это окно ограничив при этом его размеры и туда не все модерки помещаются, покрутите колесиком или там нащупайте эту полоску в правой части этого окошка.

Шлиффен конечно венец ветки, но не только им ветка хороша. Генрих на 7 уровне имба, для ранговых как минимум, Рупрехт на 9 уровне картон картоном, но хорош. Макенсен просто ок, на нем начинаются фишечки ветки. Даже Цитан хоть и тот еще уродец, но нормальный корабль, ГК почти полный мусор, но все остальное в порядке. Ну уж настолько Одина боготворить не надо. Не бесконечно, но ощутимее)

В порту в панели справа в разделе ПВО, навести мышкой на "постоянный урон", чтобы посмотреть распределение урона по аурам, и на "урон от разрывов" чтобы посмотреть их количество 180 урона на 6км и 7 разрывов в базе для эсминца 8 уровня это очень много. Эсмы с заградкой столько не выдают. У мало каких крейсеров столько же найдется в дальней ауре, где-то у 4 из 40 если говорить про 8 уровень.

У Пруссии углы ГК значительно лучше, также 128мм универсалки с недавних пор другие не только по внешнему виду, а еще дают больше урона и разрывов в дальнюю ауру ПВО. Если бы не уникалка Курфа, я бы на нем вообще не играл, а так выкатываюсь на нем в ранги, где авиков нет, а дистанции ближе. Углы ГК у Пруссии: Углы ГК у Курфа:

Потому что он хуже на 9 уровне, чем Бисмарк на 8. Кроме калибра ГК и 6 слота, роста нет, даже наоборот. Рост ХП почти полностью сжирается увеличением размеров и заметности корабля. По ПМК количественного роста нет, качественный есть, но не заметен глазу, ПВО растет незначительно, а корабль уже чаще играет с 10 авиками, углы стрельбы ГК на атаку стали хуже. А учитывая наличие фармящей Поммерни с торпедами и трехорудийными башнями, Гроб просто не нужен. Между тем же Курфом и Пруссией куда более сложный выбор.

Живет хорошо, выживает плохо. Танковать танкует, урон набивает, корабли топит, но до конца боя дожить бывает проблематично.

На выбор или

С пробитием палубы вообще никак не связано, там даже на таких больших дистанциях все еще рикошетный угол входа у снаряда. Это довольно специфичное сочетание угла входа, бронепробития, когда угол входа уже такой, что перестает рикошетить об тертлбек немца, при этом хватает пробития на этот слоеный пирог. Зона не очень большая, чуть ли не буквально полоска 280мм бронепояса Курфа/Пруссии. Ниже в 380мм пробития не хватит и будет обычный пробой, выше в 150мм снаряд будет также обычный пробой, ибо внутри каземата снаряд уйдет в рикошет от 150мм палубы цитадели. Более наглядно как это происходит под спойлером Потестил в тренировочной комнате, шансы на такое попадание где-то 1 к 50 в идеальных условиях.

Если в планах экономить на 7 слоте, то не стоит. В современных реалиях такое себе катать супер без модки в 7 слоте.

Если только измерять комфорт по весу залпа игнорируя все остальное, а так слова "комфорт" и "Курф" просто несовместимы

Еще раз повторюсь, разница в точности есть, но она не настолько существенная, что одно ПМК наносит урон, а другое вдруг не наносит. Никакого красочного салюта нет, красочный салют у это обычных линкоров, а эсму против немца больно в любом случае, что надо сваливать из зоны и из засвета, просто в одном случае больно чуть меньше. Я не буду спорить что ПМК Цитана лучше, это очевидно, но оно лучше процентов на 30% максимум, а не разница уровня когда урон есть и урона нет. В прочем, насколько ПМК Цитана лучше ПМК Одина, настолько же и плохо его ГК по сравнению с Одином. На 10км+ снаряды летят достаточно долго, чтобы играясь скоростью и маневром получать гораздо меньше урона, по крайней мере на 40уз+ эсмах и особенно на отходе. ПМК не обладает экстрасенсорными способностями, а просто стреляет по упреждению.

Очень бросается в глаза высокая критуемость или просто мне так не везет. Профилактика + модернизация в 2 слот не спасают, что не залп фугасов в сторону корабля, то выбитые рули или двигатель, когда играл на Хогге такого не замечал. В остальном, тот же Хогг, но девятка с 6 слотом и подтянутыми характеристиками.

Купить новогодних коробок, авось выпадет. Еще можно насобирать жетонов единства на контейнер с семеркой, там он тоже есть. Иногда в различных акциях проскакивает. Но если нет цели кошмарить линкоры, то лучше не стоит смотреть на эту лодку. Торпеды мусор тот еще, медленные и очень заметные, а толку от дальности торпед не то чтобы много и это чуть ли не единственное, чем корабль выделяется.

Я не против, если треугольник будет рассуждать также, бегая как от огня от ПМК Цитана и заплывая в зону ПМК Одина, мол ну что там ему будет и что у него есть время) Разница в точности не настолько большая, чтобы вот одно ПМК жить не дает на 10км+, а другое вдруг дает и есть пол минуты. Если треугольник вынырнул и не было других целей, то у него в любом случае есть время, до того как он начнет получать существенный урон, просто в случае с веткой шлиффена, это секунд 20-25, а для тяжелых 35-40. Но в целом на такой дистанции многое уже зависит от самого треугольника, что он будет делать, насколько хорошо он играется со скоростью и маневрирует, чтобы "запутать" ПМК.

Который раз убеждаюсь, что люди не знают как работают рикошеты и сквозняки в игре, от чего свои личные косяки записывают на счет корабля.

А треугольник словно какой-то особенный и не будет получать урон, катаясь в 10км под ПМК. Находится в зоне работы точного ПМК всегда плохая идея, даже на эсме. Хоть и точность не так выражена как у Цитана, но все еще никуда не девается, особенно когда настакается бонус ручного управления ПМК. Плотность огня может не такая высокая, но тычки более увесистей и если сравнивать со 105мм с ИВ, то еще и более зажигательные. Из совсем неочевидного, у ПМК Одина снаряды летят быстрее и эсму меньше будет помогать маневрирование.

Все, апнул маневренность, не благодарите

Очень все зависит от скилла, нежели от сетапа. Я нахожу на Сажене менее проблемным убивать Саженя напротив, чаще всего просто передоворачивают корпус и получают в щеку, а сами забывают или вовсе не знают, что у них немного льготные по рикошету ББ. В худшем случае легко выйти на "ничью" с кем-то опытным. Немцы общая масса конечно сливает, но вот толковые немцы с пробоем 32мм большая проблема для Саженя. Если немец держит дистанцию тем самым замедляя набор ремки и не пытается стрелять со всего ГК подставляя борт, то выиграть уже может быть проблематично, просто расстреляет и сожжёт своим ПМК. Шлиффен с ИВ при таком раскладе вообще как заноза в одном месте, даже несмотря на ослабленные оконечки. Контринтуитивно на Пруссии и Курфе можно вообще вкатиться как можно ближе к носу Саженя и встать в слепую зону его ПМК, а там уже ПМК разберет Саженя через нос быстрее, чем он сможет убить своим ГК.

Ну это конечно не подходящий для ленивого геймплея Мусаси, который на прошлом аукционе ушел дороже Смаланда, хотя корабль заслуживает куда больше внимания. Конечно это не тот корабль, что не требует мыслительных процессов, но он крайне силен, особенно в опытных руках. В целом недостатки корабля на отлично перекрываются его расходниками. Заметил более незаметный эсм или он спрятался в дымы? Прожали РЛС, ДПМ тонна, хватает убить эсм за время действия. ХП конечно маловато, но 3 быстрочинящих ремки в базе, отчиниваем урон, если чинить уже нечего, то светим и играем пусть в слабенький, но торпедник. В целом наличие нормальных торпед в сочетании с РЛС огромный плюс на фоне того же Блека с плавающими минами, бездымного РЛСного Юянга с глубоководками, Рагнара без торпед. Тормознутый для эсма, но есть не просто форсаж, а закись ашота с довольно быстрым откатом и приемлемым количеством зарядов. ПВО отличное даже несмотря на отсутствие заградки, долго авик светить корабль не может. С билдами разгуляй полный, сомневаюсь что можно сделать плохо, кроме как специально или катаясь лицом по клавиатуре, но в торпедник лучше конечно не собирать.

Киллер фича Одина - его маленькость и комфортность, по сравнению с другими немецкими линкорами. ГК конечно обделено калибром, но зато это трехстволки по схеме 2 спереди 1 сзади, с в целом отличными углами стрельбы, которые позволяют давать полные залпы сохраняя хороший рикошетный угол. К этому есть быстрая перезарядка и более кучные залпы. ПМК обделено по количеству стволов, но из коробки пробивает 32мм, 2 очка можно потратить на что-то другое, а не на ИВ. Дальняя аура ПВО на 6км. Есть и торпеды и ГАП и самолетик. Конечно это все вагон мелких невпечатляющих фичей, которые не создают ВАУ эффекта по отдельности, но все вместе это дает хорошие результаты и может создавать неуловимый ореол имбовости, особенно если управляет Одином игрок поопытнее. Часть силы кроется и в том, что корабль недооценивают, что вот думают подобное и совершают тем самым ошибки:

Про простой немного спорно, хотя и сложным его назвать язык не поворачивается. Не все могут в ближний бой так, чтобы не огребать в борт, хотя конечно никто носом стоять не запрещает.

ПВО тут и так хорошее, я бы даже сказал одно из лучших среди одноуровневых линкоров, а по сравнению с Ямато куда уж его еще больше апать? Вагон урона в дальней ауре, вагон разрывов, средняя аура ничего так, для авиков Шишка неприятная цель, особенно в ПМК сборке.