General_Punisher

Лайфхак, на отходе у них углы стрельбы лучше, чем на атаку и они одинаковые хорошие.

Скорее всего отвыкли. Ибо для 5 уровня урон у эсма нормальный на ОФ и топовый на ББ, да и в тоже время на этих низких уровнях запасы ХП ниже, а многие крейсера не имеют ремки вовсе. На 5 уровне, да 5км, да на эсме с засветом 5.6км с навыком, в купе с дымами это вообще не ситуативный бонус, а средство уничтожения эсмов напротив, которые в лучшем случае привыкли к 4км ГАПу на крейсерах, которые светятся на 9-10км. На Т-22 если что и отнимают, то скорость и часть комфорта. Эсм относительно медленный, а прямо по ходу движения всего 1 орудие работает, но башенки на 360 вертятся, борт менять удобно. 4 слота, чтобы разгон туда вставить, но это беда всех кораблей до 6 уровня, кроме нескольких бритов

Лазарев в ПМК - плохая идея где-то кроме операций, для которых можно раскидать навыки так, чтобы хватило на ПМК без особого ущерба к общей эффективности. Орудий ПМК вроде и много, но нет встроенной точности, перезарядка для ПМК долгая, плотность огня оставляет желать лучше. Дальше это ПМК стоит на плохом с точки зрения геометрии корпусе, идя рикошетным углом Лазарев все равно может наполучать, потому что казематные установки ПМК + в мемные 19мм нижней палубы рядом с ними иногда что-то залетает. Остальное конечно танкует крейсерские фугасики, но надстройка довольно высокая и широкая, что сводит почти на нет данный плюс. Вишенка на торте - высокая цитадель, которую в ближнем бою не спасет то, что она довольно глубоко в корпусе. Если уж хотите прокачиваемого совета в ПМК, то берите Синопа, где на 7 уровне похожий состав ПМК выглядит куда более солидно, чем на 10 или Кремль, где скорострельные пушечки с немного повышенной точностью. Наварин - лучший ПМК совет, но в продаже где-то раз в год. Будущий Фрунзе как ПМК лодка слаб, 100мм орудия на 8 уровне и скромный запас ХП при такой же плохой геометрии корпуса - очень не очень под ПМК. Живучести хватит, если держать рикошетный угол, тем более под форсажем там сближение для линкора очень быстрое. Но это дорога в один конец, живым не отпустят точно)

От маневренности на отходе, очень быстрая перекладка рулей для линкора, с рулями вертится как крейсер. Но кончено отдельный вопрос, зачем? Корабль валидольный, а с появлением более комфортного Ансона и вовсе бессмысленный.

Если до апа ГАПа был просто хорош, то после - один из сильнейших эсмов на уровне, но раскрывается в полной мере только в опытных руках, особенно с прокачанным командиром и угольной модкой на ГАП. Залпы конечно слабые, но перезарядка быстрая. В пересчете на ДПМ, фугасный ДПМ тут все равно приличный и не уступает многим одноуровневым эсмам, а бронебойный ДПМ насколько помню лучший на уровне и он более чем юзабельный за счет более низкого порога взведения у 105мм. ДПМ в целом тут даже больше, чем у следующего по ветке корабля. Пробой ОФ позволяет разминать линкоры выше уровнем без особых проблем. Баллистика опять таки для уровня в порядке, просто средняя, есть хуже, вполне можно использовать навык на дальность. Это универсал, от пушек можно и нужно играть, а дальше по мере расхода боеспособности и разгона Отчаянного переходить на торпедную роль. Т-22 на ура забирает эсмы в дымах или как минимум их оттуда выгоняет, при правильном позиционировании вообще без сопротивления, так как ГАП на 5км, а засвет из/в дымах при стрельбе 3км, дающие окно 2км. Единственный эсм с ГАП на уровне, да еще и с пробоем оф 26мм, который позволяет себя чувствовать комфортно в большинстве боев. Огромный бронебойный ДПМ, с пусть и не особо пробивными снарядами, но неплохо взводящиеся о 16мм броню, которой в игре много, особенно на уровнях выше.

Фармить урон из линкоров с дистанции - занятие неблагодарное, как с точки зрения фарма, так и с точки зрения влияния на бой)

Они должны какую-то разницу создавать? Их одинаковое количество. Сравните стоковый корпус Эльзаса с топовым, меняются 100мм установки и растет урон в дальней ауре, а не средней. В любом случае это уже оффтопик. Во всяком случае это логично когда другие башни могут иметь другие характеристики. А одинаковые башни с разными характеристиками всегда можно списать на СУО. Есть варианты. А заниматься душниловом на историзм в аркадной игре - моветон.

Эти балансные характеристики позволяют кораблям отличатся друг от друга не только положением тех самых заклепок, определяют их нишу в этом самом балансе. Может конечно со мной не согласятся, но Пруссия из-за этих "заклепок" более предпочтительнее для рандома, где авики, чем Курф. Прежде чем что-то говорить, не поленитесь проверить данные. 100мм на этих кораблях это дальняя аура, а не средняя. 291 урона и 10 разрывов на 14 установок у Фландра, 235 урона и 9 разрывов на 12 установок у Эльзаса на топ корпусе, все логично, ПВО в дальней ауре у Фландра лучше Эльзаса. Еще о ужас можно 76мм орудия перевести в ПМК, всякие 55мм, 57мм, а то и 40мм! Тогда там и ПМК эсмы будут! Игра аркадная и не стоит тащить историзм туда, где это будет сильно конфликтовать с балансом. Для историзма есть другой, улиточный проект.

Я это не просто так тогда сказал, присмотритесь внимательнее, а не вырывайте из контекста. ПМК составляющая одинаковая, да, но универсалки на Пруссии дают дальнюю ауру ПВО получше - больше урона и самое важное, больше разрывов. Курфу для таких значений надо профильную ПМК модку в 6 слот ставить, вместо уникалки, когда у Пруссии такое ПВО в базе. В фулл ПМК с МОП и модкой в 6 слот, Пруссия становится довольно неприятным кораблем для авиков. ПВО Пруссии: ПВО Курфа:

То что вы разделяете тактики на какие-то нубские и не нубские говорит о вас гораздо больше. Есть тактика, а дальше только исполнение, даже "нубскую" тактику можно исполнить так, что уже будет нифига не по нубски. Вон на Валехо через "стой в дымах и стреляй" в 2 из 3 боев 100к+ урона в рангах делаю, хотя меня уверяли что мол дымы ему выдали это фигня какая-то и оно так не может.

У меня нет желания чего-то доказывать человеку, который не играл на данных кораблях - это раз. Два, если бы я хотел что-то доказать, то мне нужно сделать выборку боев побольше, чем у меня есть сейчас, а это займет время и силы, так как надо будет играть серьезнее, чем я обычно играю.

А никто и не говорит, что нужно забить на торпеды. Но торпеды этой ветки - вещь в себе, они есть, они сильные, но от них не стоит играть, так как они не могут поражать эсминцы, а сами по себе торпеды не являются надежным источником урона и дальнейшее их усиление не приносит той же пользы, что приносит усиление ГК в сочетание с дымами. Эти торпеды приятно откинуть с 9-10км из дымов или на отходе, проспамить пролив, но не более, ибо корабли этой ветки все же не незаметные эсминцы носящийся по карте пускающие торпеды с наиболее выгодных углов, чтобы торпеды стали надежным источником урона. Когда-нибудь, когда в игру добавят анонимайзер в бою, как это есть в Мире Танков.

Конечно, тактике которая строится исходя из ТТХ, расходников корабля и возможностей что они дают. И при всей субъективности мнения, стараюсь сохранять некоторую объективность, а не рассказывать как это круто получить +1км торпед, подразумевая что корабль будет играться с дистанции от торпед, как это делаете вы, несмотря на то, что на корабле большой ДПМ ГК, дымы и рикошетяшяя линкорные снаряды обшивка каземата, чем не могут похвастаться многие другие более тяжелые крейсера. Поиграйте на ветке, причем не на тесте с ботами и не сравнивайте с непохожим кораблем, где игра от торпед вынужденная мера, иначе корабль просто не живет, несмотря на дивизион.

Т.е. у вас мнение основано на предрассудках и разумных аргументов нет? Благодарю, на этом все

Они схожи гораздо меньше, чем вам кажется. Потому что геймплей ветки, это встать в дымы на 9-10км и поливать с ГК, попутно кидая торпедки. Когда их кидаешь с 9-10км, то в большинстве случаев нет разницы идут они на 13.5км или на 14.5км. Брисбен такой роскоши себе позволить не может, у него нет дымов, ему надо держаться дальше от боя, 11-12км, а там этот 1км более ощутим, да.

А причем тут Брисбен, который не дымный и вообще про другое?

А о чем вообще речь, если вы судя по профилю, даже на этой ветке не играли?

Не особо ощутимо когда это разница между 13.5км и 14.5км, баллистика также не сильно лучше. Зато для того, чтобы выдавать ДПМ с ГК нужно больше подставляться бортом, так как углы ГК плохие и одна башня перекрывает другую, цита выше и больше, из-за чего корабль более уязвим. Если бы не прибавка к боеспособности и супермодки косвенно добавляющие живучести, то корабль бы жил ХУЖЕ чем десятка.

Майонез предательски выпал с третьего с конца набора. Будь прокляты эти акции, где корабль в последовательных наборах с кучей мусора. Но касательно самого корабля. Довольно неплох, американский Skane, где вместо спама торпедок живучесть получше.

Это не Ивами с пробоем 30мм, отказываться несколько сомнительно, ибо никогда не знаешь против кого будешь играть. Сегодня по 3 немецких линкора и 3 эсма, завтра толпы Ивами и Жанбаров, послезавтра бои с кучей крейсеров. Но оконечки в любом случае никто не отменял, по тем же поммернам частенько влетает в тот самый нос, у рупрехта кроме довольно большого носа вообще 32мм палуба, а крейсера, особенно тяжелые, с 8 уровня чуть ли не поголовно если не с 27мм+ казематом, то как минимум палубой, куда 105мм без ИВ не пробивают. Конечно можно крейсера с ГК пошатывать, но это будет уже не так быстро. Да и сами пожары от ПМК не настолько надежный источник урона, урон полностью отчинивается, аварийка дающая иммунитет на некоторое время, пожары от других игроков, мешающие вешать свои пожары.

Инерционный взрыватель мастхэв на всех ПМК немцах 8+ уровня с 105мм установками. 150мм орудия выдают не так много урона как хотелось бы, основной урон идет с универсалок, а на этих уровнях 27мм, 30мм, 32мм пробивать крайне важно, прямой урон ощутимо вырастает, а пожары со штрафом никуда все равно не деваются, что-то да поджигается.

Еще бы был в этом смысл. От супера тут только 7 слот и сферический ДПМ, а в остальном корабль не сильно лучше обычной десятки Жинана, местами даже хуже. Доступен для покупки за серу скорее всего будет с 25.7 или 25.8, т.е. это будет июль-август.

А когда анонсировали, многие ныли мол ПМК слабое на кораблей, мусор какой-то, ага Настолько слабое, что понерфили аж на 20% базовый ДПМ и еще уменьшили точность с скорострельностью от инструкции. Вот теперь можно о чем-то говорить, ПМК по эффективности будет где-то на уровне Одина, что для крейсера уже достойно. А то 3,5 установок ПМК на борт да без точности Наполи как-то ни о чем. Но хватит ли этого для десятки? При таком количестве установок на борт, напрашивается точность ПМК от Цеппелина. Теперь это совсем подлодки курильщика, поджигающие торпеды, под водой плавают плохо. Как неизбежное зло пойдет Это не проблема, это баланс. Без штрафа слишком имбово, для 2 из 3,5 ПМК крейсеров в нашей игре. Микелю и Наполи даже со штрафом увеличение дальности очень полезно и штраф компенсируется дымами, а также тем, что точность ПМК сильно завышена и оно может попадать на эту дальность. Для Шредера же это малополезно, он и так кое как берет кучностью огня, которая на увеличенной дальности без точности уже оставляет желать лучшего, а дымов снять фокус нет. Ну а Марсель просто картонный и ему еще вреднее светиться дальше, да и вообще в ПМК играть. 11км. Половина ПМК стреляет чуть ли не по курсу, остальное подключается на примерно 35 градусах, какой-то рикошетный угол хода корабля можно держать. Точность стандартная, компенсируется относительно высокой плотностью огня и высокой зажигательностью. Уместнее сравнивать скорее с Огайо, если у Ушакова стреляет все ПМК то примерно ему соответствует. В Курфах сложно оценить, ибо его ПМК больше про прямой урон благодаря пробою.

Это уже настолько бред, что это уже не смешно и с этим нет смысла спорить. Выпрямляйте свои руки и не несите чушь. Да-да, ЛК с ремкой, неплохим запасом ХП, некоторой броней, цитой не смотрящей наружу, танкует хуже тяжелого крейсера без ремки с цитой наружу А 406мм с разбросом большого крейсера и нормальной сигмой - это так, хлопушки. Все в порядке, адаптируйтесь, тем более что: А тут как бы, если корабль чморит корабли ниже себя уровнем, то точно все в порядке.

Обшивка каземата танкует крейсерские фугасы, а будучи рикошетным углом танковать можно любые ББ, если не считать оконечки уязвимые к 406мм+. И нужно очень постараться на 203 чтобы Костылю циты вынести, а с 10км+ у большинства даже шансов нет. Это не Бородино, хоть там и приведенки примерно столько же, цита не смотрит наружу, глубоко утоплена в корпус ниже ватерлинии + ПТЗ.