Link_z

еще один... решил показать свое личное умение, или жажда славы в масштабе шиповского форума одолела? твой личный результат не имеет значения, потому как есть статистические данные по кораблю с серверов и там у Киева 47% и средуха 24 куска. так что ты вообще не показатель со своим личным настрелом. и опережают его по показателю ПП и урону Бенсон, Зетка, Кагеро, Акизуки да и многие другие. так что не нужно тут трясти своим, типа скилом. а то нашелся герой, набил на Киеве за полштуки боев средуху и рад, ***.

у меня возник вопрос по сов. лидерам, а конкретно по Киеву, Ташкенту, Хабаровску и Удалому. хотя Удалой вроде из другой ветки. и вопрос собственно такой - почему эти эсминцы имеют неадекватный параметр засвета? конечно можно сказать, что это арт. эсминцы с хорошей баллистикой и скоростью, но для эсминца данный показатель не самое важное, яркие тому примеры из японской ветки, они не обладают выдающейся скоростью, но весьма мощное ГК вполне позволяет им великолепно занимать точки и выпиливать эсминцы врага(речь об арт. эсминцах японии). и ведь причина их успеха банальна - адекватное расстояние засвета. а вот сов. эсминцы почему-то имеют практически крейсерский засвет и в силу данного показателя не могут выполнять ни роль захватчика точек, ни роль конт.эсминца, так как при попытке прорваться к точке банально убиваются вражеской командой. а исполнение эсминцем роли крейсера вообще нелепа, потому как хоть ГК и хорошее, но справиться с крейсером, а тем более линкором оно не способно. добрать конечно можно, поджечь можно, но уничтожить одноуровневый КР нет. как итог - роль данных кораблей непонятна и выглядят они нелепо в бою.

я уже устал от вас - любителей Хабаровска. вы похожи на тот тип людей которые доказывают преимущества лошади над автомобилем. и на все доводы они приводят свои аргументы, хотя у каждого в гараже стоит автомобиль и лошадей они любят так, по душевному призванию. так и вы, вам приводишь реальные игровые ситуации, ты кидаешь ссылку где Хабаровск на 4 месте в списке из всех эсминцев, он даже в тройку не входит. но ты все равно находишь этому оправдание. я же убедился на собственной игре, что советские лидеры уже с 8 уровня вообще не нужны. на Ташкенте меня хватило на 10 боев(сразу вывел в топ и кэп хороший), но так играть на эсминце это, извините, иди..зм и мазохизм, потому как подгорание стула просто неизбежно. потому как множество ситуаций где необходима игра именно эсминца, а не какой-то лохани не дотягивающей до крейсера, но и переросшей эсминца. конечно если играть в приводимый вами пример - настрел дамага издалека, а союзники пусть тащат имеет место быть. и настреливать можно из боя в бой думаю по 50-60 тыщ легко, но это не приближает к победе в бою, а меня интересует результат боя. так что думаю достаточно писать ерунду, свое мнение я выразил - максимальный засвет 7 км сделает эсминец играбельным(Ташкент, Удалой, Хабаровск), если же оставить все как есть, то играть на них не будут. и вот увидите засвет ему уменьшат. на сим закончим этот нудный спор.

ок, пример Маас. распиливает прекрасно вражеские эсмы. играется как контр. эсминец. тактику его думаю не нужно тебе объяснять. и ГК вполне хорошее. а если взять амеров так они вообще монстры при выпиле вражеских эсминцев - быстрое кд решает. и у меня нет предпочтения контрить, или захватывать. потому как это неразделимые вещи. эсминец создан для захвата, или отжатия точек, то есть для борьбы с таким же классом кораблей. равно как крейсера созданы для поддержки ЛК и борьбы с такими же крейсерами и по возможности убивать эсминцы и только второстепенная задача распил ЛК. это придумал не я, а разработчики. есть конечно исключения - японские Йогумо, Кагеро, Ширатсуи, они крайне слабы в ГК, но это не их стихия. и отсутствие ГК не делает их бесполезным хламом, потому как своими торпедами они заберут любой вражеский корабль, или нанесут ему непоправивый урон гораздо быстрее и больше чем сов. лидер и при этом дают засвет и захват. да.

эта же причина может и держать Хабаровск с чуть большим ПП. может на нем играет слишком малая аудитория с хорошим скилом? и если на него сядет, как ты выразилась, ЦА, то его винрейт упадет вниз? и если тебе никто не светит, то ты вынуждена будешь откатывать к линии. частая ситуация - эсминец светит, а союзники дамажат из-за островов, что делать вражеским КР и ЛК когда их пилят из инвиза? правильный ответ отходить, а Хабаровск в это время мечется кругами и не может засветить никого, потому как светится сам.

увы, но это не так. допустим на Минске я конкретно играл в контр. эсминец и сгонял с точек все что можно. а все потому что на Минске можно подойти и он имеет адекватный засвет в 6.8, что выше большинства, но достаточно для засвета. а вот уже история с Киевом заставила столкнуть с дилеммой выбора рулей, или инвиза. выбор пал на первое, потому как подвижность просто необходима. второй момент наличие эсминцев 9-10 уровня у которых ГК не хуже, а засвет гораздо ниже. если же Киев прокачать в инвиз, то плохая подвижность не позволит ему уходить от высокоуровневых эсмов. по мне сов. лидерам нужно срезать дальность засвета при полной прокачке до 7 км, это даст им возможность играть как эсминцам, а не как крейсерам.

вот об этом и речь. спс за адекватную оценку.

а как ты собираешься не дать забрать точку? если это было возможно на Минске, то уже на Ташкенте я не представляю как это делать. потому как я не вижу кто зашел на точку, а тот кто ее берет видит меня с 9 км.

вы что-то путаете, мадам. из вашей выдержки на первых местах Харигумо и Юянг, у первого дефолтный засвет 7.9, у второго 7.4, несложным математическим подсчетом можно увидеть, что при перке и модернизации их засвет равен первого 6.5, а второго 6.1. это как раз инвизные эсминцы. зетка так же из той оперы( 7.7). а Юянг это тот же Гиринг. именно ваша выдержка и подтверждает ущербность ветки сов. лидеров так как урон Хабаровска ниже урона Юянга, который как бы ни разу не арт. эсминец. или для вас инвизный эсминец - это самый низкий среди всех по засвету?

возможно так обстоят дела с Хабаровском, но Ташкент, Киев, Удалой весьма серьезно проигрывают другим эсминцам. к примеру мой личный опыт игры на Киеве и Огневом - на Киеве урон выше, но на Огневом ПП больше. потому как КПД выше - для команды важны действия эсминца как разведчика и захватчика, а урон это второстепенная задача. плюс торпеды заставят остановиться любой линкор, а вот ГК эсминца его не остановит. потому как бы ни было великолепно ГК и высока скорость, но один, два шальных снаряда линкора отправят эсминец в порт.

возможно ты и познал дзен сов. лидеров, но рандом не обманешь и стада японских эсминцев вперемешку с амерами яркое тому доказательство. как по мне эсминец есть универсал в данной игре, а для дамага есть линкоры, поодержу делают крейсера. а то чем являются сов. эсмы - это что-то из смеси бульдога с носорогом.

там ничего выдающегося, кроме тупых противников, которые гоняются за эсминцем в конце боя вместо того чтобы забрать точки. плюс его в этом бою не контрят совершенно, за исключением пары залпов.

уже ответил на подобное. все это хорошо на словах, на деле все весьма ситуативно и преимущество на стороне инвиза. даже в твоем посте написано - как поддержка инвизному эсму. а если этого эсма нет?

роль отведенная им разработчиками понятна, но реализовано плохо. по урону они естественно будут выше других эсминцев, потому как на них только и остается, что стрелять. но вы все забываете, что расклад боя строиться не на одной поддержке, а еще и на очках превосходства. и можно наносить кучу урона, но противник забрав точки не особо будет переть вперед и вам, и вашим союзникам просто придется идти на захват. и тут получается так - лидеры не могут идти на захват потому как их светят вражеские эсминцы раньше. а союзные крейсера и лк нарываются на топоры и находятся под обстрелом. так что эсминцы должны брать точки, это их прямая обязанность в бою, либо отыгрывать их обратно. когда же эсминцы начинают играть в дамаг то наступает именно поражение. а крейсера попадут и по Хабаровску и по другому эсминцу, все завист от кол-ва крейсеров и фокуса.

рассказывай давай какой Киев хороший эсминец. только вот почему-то на нем никто не играет.

ок, но внезапно при моей кривости рук и патолагическому отвращению к данному эсминцу урон ниже твоего на 7 кусков, при 48% побед. так что все-равно ты не особо то смог что бы меня учить.

и кстати посмотрел твою стату по Киеву, ага ты "смог" 32 куска урона на эсме 8 лвла, да ты просто познал дзен))) еще заливаешь тут про умения и "хороший" эсм. уже посмотрел твою стату по Киеву - иди лесом, ты вообще не умеешь на нем играть, только сзади за союзниками.

еще один. давай возьмем в пример Минск - засвет 6.8 км. это конечно много, но сравнивая с другими эсмами уровня разница максимум километр с шириком, остальные 500-700 метров. это позволяет при наличии хорошего хода разорвать дистанцию и накидать по-быстрому разным япам и амерам с их кривыми пукалками. а затем быстренько свалить виляя кормой. а теперь берем Киев и имеем засвет 7.9 км, конечно можно сделать 7.3, но тогда у нас вместо маневренного и быстрого эсминца получиться быстрый трамвай с тяжелыми рулями. но даже если и оставить 7.3 км, то однокласники уже нас пересвечивают до полутора километров. то есть сравнительно с Минском мы получаем увеличенную дистанцию засвета ровно в два раза и перекладку рулей в 5 секунд( это если качать в инвиз). а если не брать на инвиз, то засвет начинается от 2 км при встрече, что вообще смешит другие эсмы уровня. все это при игре с 9-10 лвлм, где куча еще и РЛС просто делает Киев го..ном. потому как вражеский эсм нас подсветит и сразу же крейсера поврубают РЛС и пока мы будем бегать с засвета нам оторвут половину хп.

никто не спорит о ГК и скорости, они есть. только толку от них мало. а по ГК бенсон и лоянг вполне могут конкурировать с Киевом, потому как при сближении у них есть возможность занять более выгодную позицию и первыми открыть огонь. и это не я "уперся" в засвет, а Леста так создала игру, где эсминцы являются разведчиками и захватчиками точек. а Киеву, еще раз повторю, самому нужна разведка. а если некому светить, то толку от твоего ГК и скорости? настреливать на нем урон конечно можно, если играть в урон, а не победу. выбирай себе ордер по-гуще, пили за всеми и когда завязнут стреляй из-за спину союзников, которые тебе светят( крейсера светят эсминцу, это про Киев). так что не нужно тут рассказывать байки о отличном эсминце, ты это нубам заливай с первой тысячей боев. с..ка повелся на каменты, а ведь знал, что будет го..но.

тем более. зачем выпускать подобные эсминцы? там вообще есть кто-нибудь с мозгами или они просто делают видимость работы?

ну и что это за очередное г..но? торпеды 7 км, а засвет 6.3)) Гап 3 км, это вообще под...ка какая-то. форсажа нет. ГК целых 12 км, но снаряды туда летят 12 секунд, по километру в секунду. дымов много, но действуют 40 сек)) вопрос - какой е б..н это придумал?

начитался иди..тских каментов в теме Киева и купил. прошел, думал вот Ташка будет лучше. но все эти каменты просто слова тюленей, которые бегают сзади всей команды. для этого пишу правду о данных эсминцах, что бы не было больше попадалова на хвалебные оды. ветка советских лидеров заканчивается на Минске, который уже крайне хреновый, но по сравнению с дальнейшими еще кое-как может.

ты сам хоть читаешь, что пишешь? вот твои слова - "твой средний урон на Киеве это почти 3 эсминца 8 уровня, только я так понимаю он не на эсминцах набит". а дальше ты пишешь вот это - "это лидер он сделан что бы эсмов гасить." ты хоть думаешь прежде чем написать? и какие эсмы противника рядом если у нас засвет 8 км, ты что тут несешь вообще? даже самый *** эсм 7 лвла имеет максимум 6.8 км засвета, а 8 лвлы так вообще меньше 6 км. Киев вообще не нужен команде, потому как это г..но не способно к разведке и захвату, а если команда забрала точки и выигрывает, то это совершенно не заслуга Киева. и поэтому данное д...мо в рандоме редко встретишь - куча япов, амеров, есть немцы, но это *** редкость. потому как это не эсминец, а недокрейсер.

в каком месте это корыто лучше? 48%, это как на бенсоне, на котором я играл в свои первые 500 боев. и опять нашелся - не про точки... а про что тогда? может он крейсер, или линкор? зачем он нужен тогда если не может ни захватить, ни отбить точку? бегать под своими крейсерами это его удел? я тебе еще раз напишу - Киев бесполезен для команды, потому как вместо роли разведки и захвата он сам нуждается в разведке.

очередное го..но как и Киев. какой смысл в эсминце с засветом в 8.5 км, когда у остальных эсмов 6 км? убить крейсер это го..но быстро не может, а до эсминцев тупо не дотягивает по засвету. очередное убожество.