Link_z

кол-во попаданий определено разбросом. это подтверждается всеми фактами. даже вашими картинками, еще тут графики кинули. вы можете взять данный круг настрела, циркуль и провести внутри три окружности и центральную точку, и сосчитать все точки( если не лень). из полученных данных вы сможете вывести определенную закономерность. это и есть рандомность попаданий, как вы выразились - "Должна быть какая-то компьютерная модель, основанная на математической, для генерации случайных событий". об этом талдычу и я вам. но вы просто сами себе противоречите, потому как если есть модель(алгоритм) значит ваши способности ограничены этой моделью. но вы уорно настаиваете на умении. естественно в рамках алгоритма один действует более эффективно чем другой, все зависит от желания, понимания и т.д.. но суть неизменна - это рандомность, генератор случайных попаданий и промахов в рамках разброса. потому как именно круг разброса является тем центром мишени куда мы целимся, в данном случае наша прицельная точка равна окружности в 200-300 метров. для этого разработчики и ввели понятие разброс - так они увеличивая, либо уменьшая данный круг контролируют кол-во попаданий, распределяют точность орудий на кораблях. вы со мной спорите вообще не по делу, так как сами признаете наличие разброса, рандомность и случайность. но в тоже время пытаетесь убедить меня в обратном. мне уже просто смешно читать то, что вы пишите и повторять вам одно и тоже из поста в пост.

мда. тоесть смотря на эту картинку ты видишь только попадания в центр и центральный пик графика. остальные точки вне центра и крайние пики графика ты совершенно не замечаешь. присмотрись к свои картинкам внимательнее, тебе откроются интересные закономерности, которые ты принимаешь за случайности.

блин, вот честно я уже устал объяснять. давай так - ты умный, я - ***. давай, умный, объясни мне тогда зачем предназначен разброс, для каких целей, почему в круге разброса существует система распределения снарядов? почему существует и второй разброс на малый расстояниях? это ведь не сложно объяснить зачем и как работает система? если ты совершенно исключаешь рандомность стрельбы и упираешь в умение, то тебе будет легко объяснить суть.

вот еще одна выдержка. для полного твоего осознания - "Тут, кстати, стоит отметить, что побашенная стрельба может влиять на точность игрока (ведь с ее помощью можно корректировать каждый следующий залп), но она никак не влияет на рассеивание снарядов. Более точно стрелять побашенно можно, более кучно - нет. И да, снаряды порой летят по весьма причудливым траекториям, потому что механика "назначает" снаряды на их будущие точки падения случайным образом. Для нее главное - "отыграть" требуемое рассеивание." тут особенно важно заметить тебе " ТРЕБУЕМОЕ РАССЕИВАНИЕ"( выделил, а то ты не заметишь). это и есть рандомность о которой я тебе пишу, а ты верь дальше в кривизну рук, ног, ушей и глаз.

вот тебе для прочтения. это тоже, что накалякал тут ты. только без твоих упущений. - " Снаряды в World of Warships, как и настоящие снаряды, не летят точно туда, куда направлен прицел. В любом залпе есть определенное рассеивание, и в игре оно работает так: каждый раз, когда вы отдаете приказ "огонь", вокруг точки прицеливания строится эллипс рассеивания. Не будем вдаваться в подробности и уточнять как именно он позиционируется в 3D. Нам главное понять принцип, поэтому в дальнейших примерах будем говорить о рассеивании в 2D. Итак, внутри эллипса определяются точки "пролета" снарядов, и после этого снаряды туда благополучно летят по своим баллистическим траекториям. Таким образом, любой единовременный залп любым количеством орудий приводит к расчету рассеивания. Звучит запутанно? Давайте обратимся к моим сомнительным художественным талантам." думаю на этом ты можешь прекратить свои *** коменты. просто прочти внимательно и больше не пиши.

но мы ведь не ведем реальный бой верно? мы играем в игру и в условиях данной игры ограничены ее механикой. меня лично не устраивает механика стрельбы представленная в игре, не более. вот и вся моя претензия к игре по поводу стрельбы( еще конечно и к механизму урона). но многие здесь почему-то усиленно топят за то, что точность здесь зависит только от кривизны рук. хотя сами разработчики дали им инфу о разбросе и механизме попадания снарядов. в которой все четко расписано и там сказано что снаряды распределяет их механизм, что он изначально высчитывает место попадаия и определенное кол-во снарядов просто запрограммировано на промах. но некоторым ведь лень почитать имеющуюся инфу. проще топить за свою правду и пофиг на данные.

стрелять по мишени и стрелять в реальном бою это две огромные разницы. все подсчеты, это всего лишь условности. сколько не просматривай отчеты о стрельбе, всегда две стороны будут приводить разные цифры. точность орудий испытывается на полигонах при обстрелах. так же на точность в реальном бою влияет обученность команды, надежность механизмов и т.д.. теперь к вашингтону и кирисиме. бой был ночью. попаданий 9, правильно. но еще и 40 попаданий 127 мм. орудий. так что ты несколько преувеличиваешь о полигонных условиях, ночью стрелять не так хорошо как в солнечный день. отчет о попаданиях это те попадания которые зафиксировали, могли быть и еще, только наблюдатель в этот момент моргнул, либо из-за дыма не видно и ночь опять же. в игре точность может быть и меньше 30%. эту цифру я вывел из данных представленных игроком о стрельбе другого игрока. и цифра там 29%, взял ровную цифру для простоты. и опять же к реальности и игре - ты где вычитал, что мне нужен реализм? или где идет сравнение с реальным боем? я просто отвечаю на ваши попытки привязать игру к реальности. меня же интересует только игровая механика стрельбы. лично мое мнение сводится к тому, что снаряды не должны иметь разброс в 200-300 метров. по-моему мнению нужно сократить этот показатель минимум на половину. это даст более точную стрельбу и предсказуемость куда упадут снаряды. а вы как стадо баранов доказываете что в игре точность лучше чем в реальном бою. но у нас игра и в игре точность плохая. и рандомная. вот был у меня бой - лк "нормандия", с залпа топлю первый крейсер(где-то половина хп), жду кд и опять с залпа забираю крейсер. третьим залпом ополовинил еще один. дистанция боя была в в пределах 10-15 км. просто фееричная точность и куча попаданий. да я просто супер стрелок и все такое, ура! пример другого боя - тот же лк, ко мне идет японский крейсер( 7 уровень). я от него ухожу в какой-то момент он становится ко мне боком и сбрасывает ход, останавливается. расстояние меньше 10 км. видя такой подарок я сбрасываю наполовину ход и начинаю его обстреливать, стоячего! три залпа, попаданий 7-8 только треть хп с него снял. хотя и бил по цитадели, и он ведь не двигался. добил его союзник. это ты как объяснишь? ведь в одном бою я стреляю по маневрирующим целям и попадаю отлично, в другом не могу попасть в стоячий корабль. кто тут виноват?

система есть. без системы игра невозможна. если бы системы не существовало, то и не существовало бы сбора статистики побед/поражений по кораблям. потому как это бессмысленно без наличия системы. зачем собирать статистику если все зависит от игрока? зачем собирать статистику по точности, по броне, зачем тестировать корабли? это все становится ненужным если все зависит от рук юзера. при таких условиях просто делается определенный вид оружия, или боевая машина и выпускается в игру с введенными ТТХ, остальное дело игроков. в играх Варгейминга все подчинено уравновешиванию в пределах 50%. если один вид техники отстает - его подтягивают, улучшая ТТХ, если он начинает иметь высокий процент побед, следует нерф. опять же "патент Кислого" никто не отменял и его наличие вполне подтверждено.

давай с тобой вернемся к реальности. у реального оружия так же существует разброс при стрельбе. почитай про корабельную артиллерию, она не была такой косой как здесь принято считать. вот выдержа из статьи - " И вот 21 октября 1912 года был заложен первый в мире сверхдредноут «Куин Элизабет» водоизмещением 33 000 тонн и скоростью 24 узла. Вооружение состояло из восьми 381-мм пушек MK.1 в четырех башнях. Чтобы представить себе всю мощь новой артиллерии, заметим, что масса 15-дюймового (381-мм) снаряда составляла 885 кг — в 2,3 раза больше, чем у 12-дюймового! Опытное 15-дюймовое орудие с длиной ствола 42 калибра военный завод в Эльзвике изготовил всего за 4 месяца. Результаты испытаний превзошли все ожидания. Точность стрельбы даже на максимальную дальность (на полигоне — 32 км; у корабельных установок из-за меньшего угла возвышения стволов дальность не превышала 21,4 км) была просто превосходной. Подобно «Дредноуту», «Куин Элизабет» могла поразить любой линкор мира и спокойно уйти при необходимости. Пять кораблей типа «Куин Элизабет» вошли в строй уже в ходе войны, в январе 1915 — феврале 1916 годов. Годом позже в строй вошли еще пять линкоров типа «Риведж» с аналогичным вооружением." а вот немецкий ответ - "Немцы с некоторой задержкой ответили постройкой четырех собственных сверхдредноутов, головной из которых, «Баден», водоизмещением 28 500 тонн и скоростью 22 узла, был заложен в 1913 году. Артиллерия главного калибра была представлена восемью 380-мм пушками с дальностью стрельбы 37,3 км."

это просто жесть. ты действительно не понимаешь? смотри - в данной игре на корабле три башни(пример) эти три башни имеют по три ствола, разрабы свели смысл стрельбы(игровая механика) к тому чтобы из каждой башни ты попал одним снарядом не больше. этому способствует разброс( дорога тебе в раздел "игровая механика. стрельба" там ты прочтешь ответ разраба). тоесть одна башня рассматривается разработчиками как одна пушка. если они захотят и сделают корабль с нормальной точность( без их счетчика разброса) и только тремя пушками, но они будут попадать со 100% результатом. то этот трехпушечный корабль будет иметь точно такой же результат по урону как и 12 пушек. тебе это понятно, или ты не видишь смысл? по поводу "режима угнетения", его нет. но есть игровая система, она предполагает определенные погрешности как и любая другая. она настроена таким образом, чтобы привести игровые показатели всех игроков в режим 50%. тоесть найти баланс, но допускает погрешность где-то в 20%. тоесть один аккаунт имеет статистику 55, другой 45 при равном умении каждого из владельцев. естественно даже при имеющейся игровой механике один игрок более адаптивен и способен использовать и понимать определенные игровые механики, другой менее понятлив. это дает погрешность еще в 10%. тебе понятно? далее как следствие данных выводов - еслибы мои предположения были заблуждением, то в игре мы видели бы игроков с процентом побед выше 80% и точно таким же процентом попаданий. но их нет. ты понял наконец что есть рандомность, или ты не способен включать мозг?

так он и усреднен. ты приводишь крайние примеры - 5 тыщ против 70. тоесть ты берешь нижнюю планку и верхнюю планку. а ты возьми статистику общую. она дает показатель по кораблям и там видно какой из кораблей лучше/хуже. и все корабли там внезапно имеют средние значения с разбежкой не более 10%. тебе тугодуму это не о чем не говорит? думаю и цифра значений по точности будет в пределах 20% на попадания от всех снарядов. последний раз пишу для таких как ты - 20% от всех снарядов это 2 из 10. 20 из 100, или 200 из 1000. тоесть ты дубина выпускаешь 80% выстрелов в молоко. это и есть рандомность стрельбы. зачем ставить на корабль 12 стволов, если из 12 попадает лишь 3? с таким успехом эти лишние 9 пушек можно тупо не ставить так как они не попадают вообще. тебе, ослу, понятен смысл рандомной стрельбы?

да я о ней и не начинал вроде. так вскользь задел. но у людей есть стойкое желание указать мне мое место нуба и вообще мало понимающего игрока. но при этом заметь ни один не дал совет о правильной стрельбе. хоть бы кто написал - "эй, дружище, да ты не правильно целишься наверное, надо делать так и так, и еще вот так и все будешь попадать и осознаешь свои заблуждения." но все сводится к банальному - нуб, олень, криворукий. а объяснений то нет, только цифры - этот попадает, а ты нет. на вопрос почему тихо молчание.

но вы так же забываете, что в сравнении учавствуют его 134 выстрела, против моих 115. внезапно у него на 20 выстрелов средних больше чем у меня. и таким образом соотношение попаданий может быть и одинаковым. вы ведь не можете утверждать что все его попадания были сделаны за первую сотню выстрелов. так же если бы и я сделал 20 выстрелов еще и из них было допустим 15 попаданий то наше соотношение стало бы практически равным. так что вы совершенно не можете в математику. а она очень точная наука и дает возможность сделать вывод из имеющихся цифр. мной взято значение 10 потому как на кораблях в игре представленное кол-во стволов от 9 до 12( есть исключения) из этого мы берем залп в 10 выстрелов( для простоты подсчета). из данной системы и выходит кол-во попаданий на залп. так что вы в очередной раз просто ляпнули не подумав и не удосужившись сделать какие-либо подсчеты.

мне лень искать на ютубе товарища с этими гайдами. но он вроде вполне известная личность в данных кругах.

а ты думаешь я беру эсминец и иду на какой-нибудь Миссури в лоб, стреляя ему в нос исключительно ББ? а затем бегу на форум и удивляюсь - "пАчИму мой Бенсон не прАбивает Миссури в нос!!!!? это что за безАбразие!!!!"

давайте завязывать с данной темой. потому как смысл изначальный о суше уже утерян и мы с вами скатились в просто кто кого переспорит. только как итог я вам расскажу как я учился стрелять в данной игре - пришел в игру, попадаю плохо, что делать? начал изучать что к чему, почитал, ничего особо толкового нет. думаю нужно посмотреть визуально как люди играют. начал искать гайды по стрельбе, нашел. и чему там учат знаете? там сидит какой-нибудь мореман и визуально объясняет - "вот беру упреждение, ну примерно так, ну вот не попал. вот опять беру упреждение, ну примерно так, о, выбил цитадель. ну знаете я так на глаз целюсь" это есть суть гайды по стрельбе. самое лучшее что я нашел это использование мода на направление хода ( отображается линией) и положение корпуса врага относительно нашего корабля, скорость его хода. этот мод действительно повышает точность стрельбы так как дает нам направление и положение врага, что упрощает определение места прицеливания. думаю, даже уверен, что большинство местных скилловиков юзает данный получитерный мод и тем самым имеет чуть лучшую точность относительно других игроков. остальные пляски с бубном об умении и чьей-то криворукости это просто желание поЧесать свое ЧСВ. лично к вам никаких претензий. было приятно пообщаться.

вы служили на флоте? принимали участие в массовых морских сражениях? или черпаете знания из интернета? при ведении реальных боевых действий имеет место не снайперская стрельба, там существует масса разных видов ведения боя - заградительный огонь, огонь на подавление, массированный обстрел. обстрел предпологаемой дислокации противника и масса разных дополнительных действий. вот к примеру есть сведения, что в определенном квадрате джунглей засели партизаны, посылать туда снайперов с пистолетами никто не будет, просто кроют квадрат арт. обстрелом, аваналетом, а потом прочесывают пулеметами. потрачены, как вы выразились, сотни и тысячи боеприпасов, а противник мог и уйти из под обстрела. за реализмом надо в армию вам.

вы действительно не понимаете?объясню вам еще раз чтобы вы наконец смогли понять свое заблуждение. вот мне тут привели пример между мной и другим игроком. средние данные за бой - мои 115 выстрелов точность 18%. скилловик 134 выстрела, точность 29%. берем в руки калькулятор и считаем. мои показатели - 20.7 попаданий за бой. скилловик - 38.8 попаданий за бой. разница между его и моими показателями равна чуть меньше 2. если взять значение из 10 выстрелов он попадает 4 раза, я же попадаю 2. вы серьезно видите в этом разницу? лично мне очевиден факт совершенно одинаковой косости первых и вторых значений. но вы продолжайте верить в свою исключительность, мне совершенно наплевать.

жесть. я уже описывал вам систему 15% точности, против 30% точности. в данной игре она составляет не больше 2 снарядов. названные вами неумехи попадают 2-3 из 10, а так называемые папки 3-4 из 10. это вообще не говорит об их умении играть как таковом. учитывая саму систему некоторым аккаунтам банально больше "везет" и этот аккаунт имеет выше процент побед и попаданий. а его счастливый обладатель записывает себя в нагибаторы и велике "АтЦы" игры. конечно есть и умелые игроки, обложившиеся модами на направление хода, крестиками на картах, раньше юзали ТУ( после их набитый урон и попадания никто ведь не списывал). но это не делает их уникальными.

я в танках налупил больше 40 тыщ боев. пройдено машин около 300. мой показатель точности по аку выше 60%. на таком кривом танке как ис7 точность выше 80%. там проблема не в точности, проблема танков в пробитии. я спокойно могу выбрать любой танк и держать показатель попадание в процентов 90. но там еще раз повторю проблема пробития, а не точности как таковой. а вот в кораблях именно точность уничтожена. и урон здесь явно высчитывается еще хуже. при заявленном уроне, допустим в 2000, выпадает 300-500. полный урон проходит крайне редко. при улучшении точности и предсказуемости стрельбы каждый может убить каждого. а сказки о том, что какой-то там скилловик Вася убьет всю команду это всего лишь сказки. потому как этого Васю может снести не особо задрачивающий в игру Петя, который просто вполне нормально стреляет и обладает неплохим глазомером.

для этого у кораблей есть маневренность и дальность ведения огня. естественно игра станет другой, более предсказуемой в плане личной результативности. и как вы правильно заметили нужно будет уметь стрелять, ведь точность попадания снаряда в точку прицеливания совершенно не говорит о 100% попадании в противника. ведь он двигается, имеет направление и скорость, плюс имеет броню. я же не кричу, что каждый выстрел гарантированно должен примагничиваться к вражеской цитадели. и это сказки, что рачелы не будут попадать. каждый сможет научиться стрелять, ну 90% точно. главное желание.

ты осознал рандомность стрельбы, или и дальше будешь настаивать на эфемерной точности? я достаточно точно тебе указал на разницу между скиллом и нубом в один снаряд? или твое эго продолжит думать, что твое одно лишнее попадание делает тебя снайпером? меня не интересует реализм, достаточно игры. хотел бы реализма - пошел бы служить во флот. просто я говорю о рандомности стрельбы отталкиваясь от личного опыта и достаточно внимательно просмотрев тему разработчиков "механика игры, стрельба". там вполне открыто описан механизм при котором тебе отведена лишь роль наблюдателя, а не непосредственного участника и влияния. но ты упорно тычешь мне одним лишним снарядом и кричишь, что я нубло и скилл не отрастил. а на деле выходит, что как раз таки ты абсолютно не вникаешь в смысл игры и не видишь совершенно очевидный факт - рандомность. для примера тебе вот такая штука - приходим мы с тобой в тир, каждый из нас берет 10 пулек и стреляем по мишени. ты попадаешь три из 10, я два из 10. кто из нас снайпер? ответ - мы оба косые неумехи. так как что два что три из 10 это не результат. а затем мы узнаем, что у нашего оружия специально сбит прицел. твоя реакция выходит такой - ну и что, все правильно, зачем попадать много три это скилл с кривым то прицелом. моя реакция - какого х..я какая-то *** сбила прицел? давай настраивай и мы постреляем уже нормально. это и есть понимание, осознание и неприятие очевидного обмана. в реальности(упомянутой тобой) на стрельбу оказывало влияние куча факторов. в игре они сведены к нулю. я не требую 100% точности, просто хочу донести до разработчиков, что их система стрельбы кривая и лично мне хочется иметь большее влияние на результат чем они мне предлагают.

вон я рассуждаю на эту тему еще с одним игроком. показатель высокой точности он определил в 27-29% от всех выстрелов. я принял точку в 30%. это считается высоким показателем точности в игре. ты считаешь, что 30%- ная точность не говорит о рандомности стрельбы?

ты уходишь от прямого ответа, других это каких? если ты сравниваешь меня с топовыми игроками данной игры, то естественно их показатель выше. но это совершенно не говорит о их выдающихся способностях. допустим пару патчей назад какой-то условный корабль имел лучшие показатели по стрельбе и выделялся по игровой статистике. на нем играло определенное кол-во игроков и набило себе неплохие показатели, затем его нерфанули и на нем статистика в целом просела до нужных разработчикам параметров. тот кто играет после нерфа на данном корабле имеет худшие показатели, чем те кто играл до нерфа. опять же есть некотролируемый совершенно баланс по командам и проигрышам, некоторые не играют после пары поражений и ждут всегда победных серий. но это все лирика, теперь к твоим цифрам - суди сам, твой показатель высокой точности равен 30%. тоесть если взять за отправную точку 10 выстрелов то получается, что игрок с высоким уровнем умения попадает только три снаряда из десяти. можно конечно взять и весь его настрел, но от этого ничего не изменится - всеравно выходит 3 попадания из 10 выстрелов. низкий порог попаданий ты определил в 20%, тоесть плохой показатель равен 2 попаданиям из 10 выстрелов. это ли не показатель рандомности стрельбы? если высоким уровнем точности считается всего лишь 30% попаданий от всех выстрелов? еслибы процент был у топов 70%, или хотябы 50% от всех выстрелов, а у плохих игроков(как я) 20% это имело бы смысл, а так топовый игрок попадает 3 снаряда, плохой игрок 2 снаряда из 10. тебе хоть теперь дошло какая рандомность стрельбы в игре?

у других это у кого? в игре онлайн около 30 тысяч, ты хочешь сказать, что у 29999 точность 27, а у меня 20? ну авианосцы в данной игре это вообще отдельная тема.