Link_z

а ты думаешь я беру эсминец и иду на какой-нибудь Миссури в лоб, стреляя ему в нос исключительно ББ? а затем бегу на форум и удивляюсь - "пАчИму мой Бенсон не прАбивает Миссури в нос!!!!? это что за безАбразие!!!!"

давайте завязывать с данной темой. потому как смысл изначальный о суше уже утерян и мы с вами скатились в просто кто кого переспорит. только как итог я вам расскажу как я учился стрелять в данной игре - пришел в игру, попадаю плохо, что делать? начал изучать что к чему, почитал, ничего особо толкового нет. думаю нужно посмотреть визуально как люди играют. начал искать гайды по стрельбе, нашел. и чему там учат знаете? там сидит какой-нибудь мореман и визуально объясняет - "вот беру упреждение, ну примерно так, ну вот не попал. вот опять беру упреждение, ну примерно так, о, выбил цитадель. ну знаете я так на глаз целюсь" это есть суть гайды по стрельбе. самое лучшее что я нашел это использование мода на направление хода ( отображается линией) и положение корпуса врага относительно нашего корабля, скорость его хода. этот мод действительно повышает точность стрельбы так как дает нам направление и положение врага, что упрощает определение места прицеливания. думаю, даже уверен, что большинство местных скилловиков юзает данный получитерный мод и тем самым имеет чуть лучшую точность относительно других игроков. остальные пляски с бубном об умении и чьей-то криворукости это просто желание поЧесать свое ЧСВ. лично к вам никаких претензий. было приятно пообщаться.

вы служили на флоте? принимали участие в массовых морских сражениях? или черпаете знания из интернета? при ведении реальных боевых действий имеет место не снайперская стрельба, там существует масса разных видов ведения боя - заградительный огонь, огонь на подавление, массированный обстрел. обстрел предпологаемой дислокации противника и масса разных дополнительных действий. вот к примеру есть сведения, что в определенном квадрате джунглей засели партизаны, посылать туда снайперов с пистолетами никто не будет, просто кроют квадрат арт. обстрелом, аваналетом, а потом прочесывают пулеметами. потрачены, как вы выразились, сотни и тысячи боеприпасов, а противник мог и уйти из под обстрела. за реализмом надо в армию вам.

вы действительно не понимаете?объясню вам еще раз чтобы вы наконец смогли понять свое заблуждение. вот мне тут привели пример между мной и другим игроком. средние данные за бой - мои 115 выстрелов точность 18%. скилловик 134 выстрела, точность 29%. берем в руки калькулятор и считаем. мои показатели - 20.7 попаданий за бой. скилловик - 38.8 попаданий за бой. разница между его и моими показателями равна чуть меньше 2. если взять значение из 10 выстрелов он попадает 4 раза, я же попадаю 2. вы серьезно видите в этом разницу? лично мне очевиден факт совершенно одинаковой косости первых и вторых значений. но вы продолжайте верить в свою исключительность, мне совершенно наплевать.

жесть. я уже описывал вам систему 15% точности, против 30% точности. в данной игре она составляет не больше 2 снарядов. названные вами неумехи попадают 2-3 из 10, а так называемые папки 3-4 из 10. это вообще не говорит об их умении играть как таковом. учитывая саму систему некоторым аккаунтам банально больше "везет" и этот аккаунт имеет выше процент побед и попаданий. а его счастливый обладатель записывает себя в нагибаторы и велике "АтЦы" игры. конечно есть и умелые игроки, обложившиеся модами на направление хода, крестиками на картах, раньше юзали ТУ( после их набитый урон и попадания никто ведь не списывал). но это не делает их уникальными.

я в танках налупил больше 40 тыщ боев. пройдено машин около 300. мой показатель точности по аку выше 60%. на таком кривом танке как ис7 точность выше 80%. там проблема не в точности, проблема танков в пробитии. я спокойно могу выбрать любой танк и держать показатель попадание в процентов 90. но там еще раз повторю проблема пробития, а не точности как таковой. а вот в кораблях именно точность уничтожена. и урон здесь явно высчитывается еще хуже. при заявленном уроне, допустим в 2000, выпадает 300-500. полный урон проходит крайне редко. при улучшении точности и предсказуемости стрельбы каждый может убить каждого. а сказки о том, что какой-то там скилловик Вася убьет всю команду это всего лишь сказки. потому как этого Васю может снести не особо задрачивающий в игру Петя, который просто вполне нормально стреляет и обладает неплохим глазомером.

для этого у кораблей есть маневренность и дальность ведения огня. естественно игра станет другой, более предсказуемой в плане личной результативности. и как вы правильно заметили нужно будет уметь стрелять, ведь точность попадания снаряда в точку прицеливания совершенно не говорит о 100% попадании в противника. ведь он двигается, имеет направление и скорость, плюс имеет броню. я же не кричу, что каждый выстрел гарантированно должен примагничиваться к вражеской цитадели. и это сказки, что рачелы не будут попадать. каждый сможет научиться стрелять, ну 90% точно. главное желание.

ты осознал рандомность стрельбы, или и дальше будешь настаивать на эфемерной точности? я достаточно точно тебе указал на разницу между скиллом и нубом в один снаряд? или твое эго продолжит думать, что твое одно лишнее попадание делает тебя снайпером? меня не интересует реализм, достаточно игры. хотел бы реализма - пошел бы служить во флот. просто я говорю о рандомности стрельбы отталкиваясь от личного опыта и достаточно внимательно просмотрев тему разработчиков "механика игры, стрельба". там вполне открыто описан механизм при котором тебе отведена лишь роль наблюдателя, а не непосредственного участника и влияния. но ты упорно тычешь мне одним лишним снарядом и кричишь, что я нубло и скилл не отрастил. а на деле выходит, что как раз таки ты абсолютно не вникаешь в смысл игры и не видишь совершенно очевидный факт - рандомность. для примера тебе вот такая штука - приходим мы с тобой в тир, каждый из нас берет 10 пулек и стреляем по мишени. ты попадаешь три из 10, я два из 10. кто из нас снайпер? ответ - мы оба косые неумехи. так как что два что три из 10 это не результат. а затем мы узнаем, что у нашего оружия специально сбит прицел. твоя реакция выходит такой - ну и что, все правильно, зачем попадать много три это скилл с кривым то прицелом. моя реакция - какого х..я какая-то *** сбила прицел? давай настраивай и мы постреляем уже нормально. это и есть понимание, осознание и неприятие очевидного обмана. в реальности(упомянутой тобой) на стрельбу оказывало влияние куча факторов. в игре они сведены к нулю. я не требую 100% точности, просто хочу донести до разработчиков, что их система стрельбы кривая и лично мне хочется иметь большее влияние на результат чем они мне предлагают.

вон я рассуждаю на эту тему еще с одним игроком. показатель высокой точности он определил в 27-29% от всех выстрелов. я принял точку в 30%. это считается высоким показателем точности в игре. ты считаешь, что 30%- ная точность не говорит о рандомности стрельбы?

ты уходишь от прямого ответа, других это каких? если ты сравниваешь меня с топовыми игроками данной игры, то естественно их показатель выше. но это совершенно не говорит о их выдающихся способностях. допустим пару патчей назад какой-то условный корабль имел лучшие показатели по стрельбе и выделялся по игровой статистике. на нем играло определенное кол-во игроков и набило себе неплохие показатели, затем его нерфанули и на нем статистика в целом просела до нужных разработчикам параметров. тот кто играет после нерфа на данном корабле имеет худшие показатели, чем те кто играл до нерфа. опять же есть некотролируемый совершенно баланс по командам и проигрышам, некоторые не играют после пары поражений и ждут всегда победных серий. но это все лирика, теперь к твоим цифрам - суди сам, твой показатель высокой точности равен 30%. тоесть если взять за отправную точку 10 выстрелов то получается, что игрок с высоким уровнем умения попадает только три снаряда из десяти. можно конечно взять и весь его настрел, но от этого ничего не изменится - всеравно выходит 3 попадания из 10 выстрелов. низкий порог попаданий ты определил в 20%, тоесть плохой показатель равен 2 попаданиям из 10 выстрелов. это ли не показатель рандомности стрельбы? если высоким уровнем точности считается всего лишь 30% попаданий от всех выстрелов? еслибы процент был у топов 70%, или хотябы 50% от всех выстрелов, а у плохих игроков(как я) 20% это имело бы смысл, а так топовый игрок попадает 3 снаряда, плохой игрок 2 снаряда из 10. тебе хоть теперь дошло какая рандомность стрельбы в игре?

у других это у кого? в игре онлайн около 30 тысяч, ты хочешь сказать, что у 29999 точность 27, а у меня 20? ну авианосцы в данной игре это вообще отдельная тема.

он в самом низу списка. для случайного выбора тебе нужно было пролистать все корабли и выбрать именно этот) ты лукавишь. но я и не пытаюсь изображать из себя папку-нагибатора. тем более понимая механику данной игры это вообще глупость. но и выставлять меня днищем тоже не нужно, хочешь разговаривать конструктивно, или у тебя есть определенные знания по игре - давай разговаривать. я вполне нормально воспринимаю информацию и признаю свои заблуждения( если они имеют место быть), но ты пытаешься вести диалог с точки дискредитации собеседника, а это грязный прием не достойный уважения. таких людей называют подлецами и ***ами.

а чем отличается попадание в котел от попадания в камбуз? теряет корабль ход? вы конечно правы в части попаданий в важные точки, но как допустим пробить минотавру броню ямато? его 150 мм стволы явно не могут нанести существенный урон этому лк, но ведь он засыпая ямато дождем снарядов с кд в 3 секунды всетаки наносит урон по камбузам, гальюнам и прочим надстройкам. это правильно, или нет? где смысл в пылающих надстройках и выгорании корабля практически в ноль при трех пожарах? где смысл от попадания фугасов в нос лк и сносе ему 5 тыщ хп? а при попадании в нос крейсеру трех ББ от лк выпадает урона на 1500 с трех?

ты взял случайный лк? ты меня рассмешил просто. эта Н. Каролина у меня на дне списка кораблей с 33% побед и средним уроном в 30 тыщ, кол-вом боев не больше 20. почему интересно тебе не взять было Колорадо, он явно выше в сводке кораблей, или Нормандию. а ты просто выбрал худший корабль в статистике. это дружок предвзятое отношение и попытка дискредитировать мои слова. ты в этой попытке похож на Киселева, ты ему не родственник?

ты адекватен? мне кажется что не очень. смысл рандомной стрельбы это не полет снаряда в противоположную от прицеливания сторону, а разброс в круге. чем больше круг разброса, тем меньше ты влияешь на точность попадания. в данной игре разброс представляет из себя круг диаметром 200-300 метров. соответственно твоя доля участия в прицеливании это навестись на корабль находящийся в этом диапазоне разброса и нажать ЛКМ, все. на этом твое умение стрельбы ограничено, дальше работает рандомное попадание снарядов. конечно если пара снарядов попадет в цитадель, или снесет порядочный кусок хп ты можешь записать это на свое умение стрелять. можешь этим гордиться, ходить потом на форум и учить всех стрелять и т.д., но в реальности ты вообще имеешь к этому только 50% отношение. тоесть ты выбрал цель, подошел на дистанцию огня и выстрелил, а дальше работает программа игры и решает куда и сколько ты попадешь.

ну уход из игры понятие растяжимое. раньше допустим кто-то играл ежедневно по-немногу, носил в ладошке копеечку стабильно раза два в месяц в кошелек разрабов. а затем стал играть пару раз в неделю и ни копейки не донатит. а доната варгейминг хочет больше чем вашего присутствия в игре. это как лозунг у них - "можешь не играть, но донатить ты обязан!!!"

вот совершенно не согласен в плане баланса урона. урон из боя в бой разный, причем количество попаданий на этот самый урон имеет опосредованное значение. ведь можно сделать на ЛК 20 попаданий и набить 40 тысяч урона, а можно 40 попаданий и нанести 20 тыщ урона. вот сегодня вечером бой был, Щорс остался с 2хп, по нему прошло еще попаданий 5 фугасами прежде чем его добили. это уже явно не нормальная механика. или вот с новой механикой детонации, играя на эсмах до патча крайне редко ловил подрывы, а вот после обновления чет лопаются мои эсмы как пороховые бочки когда остается чуть больше половины хп. я конечно понимаю корабль это большой механизм и все такое, может выдержать много попаданий. так же не каждое попадание наносит кораблю ущерб, но в игре должен работать определенный механизм нормального и понятного нанесения урона. игрок должен понимать каким образом и как он может победить другого, а не как в данной игре - чет стреляют, чет отскакивает, чет горит фиг поймешь как и что происходит. залп - 10 тыщ урона, другой залп 500 урона. вы говорите об интересе к игре, но вот на своем примере вам отвечу - меня заинтересовала только визуальная сторона игры, понравились корабли визуально. но вот сама система игры начинает отталкивать, потому как прошел уже почти все ветки до 7-8 уровней и вижу дичайшую разницу в кораблях - одни играбельные, другие просто вообще не обладают положительными качествами. опять же вооружение у всех настолько разниться, что некоторым вообще не понятно зачем пушки даны. а тут еще и вместо моря кругом острова да горы. с таким успехом я обратно пойду в танки шпилить, там и ангар закачен в 20 топов и механика игры менее рандомна( никогда не думал, что это напишу в отношении танков, всегда считал что их +/-25% к разбросу это дикость) но в кораблях этот танковый принцип просто гипертрофирован до размеров бегемота.

ты плохой читатель - никто не призывает играть только на открытой воде, но и делать на карте всю середину перекрытую сплошной сушей с парой проходов по точкам это бред. посмотри карту "северное сияние". там весь центр суша.

тоесть исходя из твоей логики разработка игры идет так - сначало делаются крейсера с "плохой" баллистикой. под плохой баллистикой в данной игре имеются ввиду пушки с малой начальной скоростью снаряда и большой амплитудой полета снаряда. для тебя специально поясню, что в реальности на снаряд действует сила тяжести, что в свою очередь влияет на траекторию снаряда. для построения точной траектории полета снаряда нужна куча стрельб, выверений, таблиц и прочего. из этого следует, что в данной игре траектория полета имеет выверенную систему исходящую от нескольких факторов заложенных разработчиками( ну по логике должно быть так) я несколько отвлекся - делаются "плохие" крейсера, а затем под эти крейсера начинают насовывать острова дабы дать им возможность реализовать ДПМ. не логичнее ли не делать кривые стволы? ведь на данные пушки не влияет ничего кроме желания разработчиков, зачем делать кривую технику? ты думаешь они отталкиваются от реальности? так ведь нет, вот даже в этой теме разработчик написал - это аркада и реализма нет. а все гораздо прозаичнее - они боятся, что игрокам надоест однообразие карт, вот и сунут эти острова куда ни попадя. опять же они не могут определить так сказать за что игрокам воевать то? просто точки на воде не удержать, а в островах есть шанс всем запутаться и творить вакханалию.

ну все таки должна быть какая-то ясность. ведь смотреть на 5 попаданий без урона с залпа грустно, особенно стреляя с ЛК по крейсерам и эсминцам. цена выстрела в игре совершенно несопоставима - крейсер и линкор имеют совершенно разную скорострельность и попадания без урона для первого менее болезненны чем для второго. лично мне кажется, что логика урона должна иметь более точный урон от выстрела, тоесть если вы попали одним снарядом и это не рикошет то нанесенный урон должен быть точным и определенным(пусть с разбежкой в 5-10%), но никак не разниться в 10 раз. пример все ЛК - заявленный урон допустим ББ 10 тысяч, а выпадает 1000. это уже никуда не годится. так же и с крейсерами и эсминцами, разница цифр урона в описании и непосредственно в игре это в 5-6 раз. так же и с выбиванием цитаделей - раз тебе выбивают цитадель на 10-15 тысяч, другой на 5. а в рулетку если охото поиграть так куча казино есть, тут же игра не про рулетку, а вроде как о кораблях.

увы, но ты совершенно не прав. но выходить из своего заблуждения ты не хочешь, а тратить время на человека с таким недостатком не имеет смысла. просто пример из данной игры - ЛК, 50 тыщ хп, под фокусом двух других кораблей протянет минут 5, а если в него стреляют пятеро его время боя сокращается до 2-3 минут. так и при меньшем кол-ве игроков в команде, цена ошибки становиться чуть меньше потому как в одной определенной точке меньше скопление сил.

ты можешь мне не верить, а зайти в тему "игровая механика, стрельба". там разработчик описывает механику стрельбы, так вот там написано - место попадания снаряда определено системой уже при выстреле. тоесть вне зависимости от взятого тобой упреждения и точки прицела система сама решает сколько снарядов попадет в место твоего прицеливания. если счетчик решит, что достаточно одного, то из допустим 12 будет один, решит больше - будет больше. это и есть рандом. естественно чем меньше дистанция огня тем меньше счетчик имеет шансов тебя обмануть, хотя даже в упор он выдает не больше половины полного залпа. ты хоть раз попадал полный залп? я ни разу, хотя по логике вещей и с приобретением опыта стрельбы такие случаи должны иметь место, да и точность стрельбы должна постоянно расти. ведь ты преобретаешь опыт, но этого нет. так что можешь и дальше тешить свое ЧСВ, от этого ни кому ни хуже ни лучше.

дело не в логике, а в фокусе. когда в тебя теоретически стреляет 5 стволов, то шанс закончить бой досрочно выше нежели в тебя стреляют двое.

1) реализма вообще никто у вас не просит.( "за реализмом в военкомат" писал один из ваших) 2) как можно стрелять в опасные точки когда разброс снарядов представляет из себя круг диаметров в 200 метров? и опять же как снаряды могут ложиться в прямую линию(визуально) когда на прицеле мы видим одну общую точку для всех стволов? плюс для более-менее точной стрельбы дистанция должна быть не более 5-7 км, все что дальше абсолютный рандом. 3)они не пытаются, а они и предназначены для боя на открытой воде, только вот при вашем кол-ве суши и точках на ней эти самые линкоры вынуждены лезть в острова и проливы. 4)не помню как раньше, но играть я вернулся в данную игру осенью, отыграл за это время боев около 300 - НИ РАЗУ за это время я не играл на карте "океан". зато два брата, северное сияние, север и прочие карты с сушей в 20% от всей карты это через бой, а то и каждый бой.

верить этим людям вообще не стоит. их желание направленно лишь на выкачивание денег из наших карманов в свой. варгейминг никогда не выделялся желанием поразить свою аудиторию альтруизмом и щедростью. тем более они не были замечены за тем, что прислушиваются ко мнению игроков. самый яркий пример самолеты, так целенаправленно убивать игру на протяжении нескольких лет, невзирая на мнения игроков, это надо уметь.