Link_z

а ты кто - ИлИта? ЦА - это целевая аудитория. ты точно так же входишь в нее как и все. так что ты точно такой же, если конечно у тебя хвост не растет.

потому что до 8.0 авиков было мало. можно было и потерпеть 1-2 боя, а затем не видеть АВ боев 10 подряд. плюс авики сбивали друг другу самолеты и не факт, что вражеский АВ не останется без групп. потому что с каждым налетом группы авика становились меньше и к концу боя поднимались нередко по 1-2 торпера, или же оставались только бомберы, или вообще вырезалась вся авиация. и не светил авик все углы карты одновременно, потому как группы постоянно возвращались и перезаряжались, а истребители могли и вырезать. или ты уже все это забыл?

я хочу в игре про корабли играть на корабле, а не летать на самолете. если захочу летать - пойду в другую игру. мне скучно играть на АВ, там нет азарта. дело не в том, что не смогли, а в желании. игроки просто не хотят играть на АВ и этих игроков действительно большинство. это очевидная вещь - игра о кораблях и люди хотят на них играть. а не летать на скучных, кривых самолетах.

логику вспомнил)) тогда сбитие групп АВ это тоже логично. логично ведь - если есть ПВО значит есть сбитые самолеты)) и опять же логично, что они не долетают. только вот логикой тут и не пахнет( 8.0) логично иметь истребители, но этот момент убрали. логично иметь подготовку для подъема групп, перезарядку групп, возврат и т.д., но когда дело доходит до логики АВ, то сразу начинается вайн - мы не долетаем, веер большой, ПВО сильное, самолетов не хватает. а как же логика? все в игре подвержены урону, но только не АВ. это по-твоему логично? у всех есть ограничение по дальности ГК торпед и только АВ кроет всю карту. логично? логично ли создавать заведомо слабые по ПВО корабли в игре? логично ли выпускать на 4 уровень ЛК Николай без ПВО вообще и ставить его в бои где по два АВ с бесконечными ангарами? я уже сколько раз написал - АВ должен точно так же вписываться в схему, у него должны быть конечные самолеты, должно быть время на перезарядку групп, АВ должны воевать друг против друга. это все было в игре до 8.0 и это было логично, а теперь всего этого нет. где логика?

ты что несешь? гарантированный снаряд)) на это действует разброс, он гарантированно не дает ложить полный залп в цель. если ты стреляешь из 12 стволов, то хорошо если попадешь 3-4, отлично если 6. эта же система условно работает теперь и на АВ - у АВ из группы один гарантированный сброс. только в случае с кораблем если стреляет он, то скорее всего так же могут стрелять в него. а в случае АВ - нет.

как же вы, авиководы, надоели. уже всем понятно, что авик - это нанесение халявного дамага без обратного урона. что это самый выживаемый класс в бою и гибнет самым последним( за редким исключением). но вам мало этого, вы хотите что бы еще и самолеты ваши не сбивали. все, в топку вас. разрабы один фиг не выведут АВ из игры. а в эти самолеты играть нет желания. за три дня сыграл 4-5 боев, игру превратили из кораблей в самолеты. очень хотелось бы что бы отменили ограничение на АВ и что бы вы играли в бои 12 на 12 авиков. вот тогда вы сами(авиководы) прибежите на форум и будете как свиньи визжать - АтмИните, вИрните в игру линкоры, мы не хотим самолеты!!!

аккуратнее с выражениями. один тут доказывал, что самолеты летают до середины карты полторы минуты на мое высказывание - "налеты идут с таймингами 30-40 сек..." я практически ему показал и доказал, что самолеты АВ 4 уровня пересекают всю карту по прямой за 1.35. так что не нужно пытаться выдать желаемое за действительное. при налете АВ штурмами выносит порядочное кол-во хп. до 40% снести может точно. и в моем каменте выражено именно это, а не кол-во сбитых самолетов, или не сбитых до ввода этой ахинеи при включенной заградке и перках Грозовой полностью избегал урона и сбивал самолеты. теперь сбитые самолеты не мешают АВ нанести урон.

зачем мне считать. ты лучше ответь у тебя ангар пустует к середине боя? или ты к концу боя оказываешься без самолетов? в 8.1 начали заканчиваться ангары, сразу отпиливают ПВО. а что там и как восстанавливается дело десятое. идея разрабов - дать возможность АВ летать весь бой и наносить урон. ПВО стало условностью и не более, его задача заключается в ограничении урона АВ кораблю в зависимости от уровня. АВ со всех сторон в шоколаде.

а какой смыл от всего этого? если боеспособность корабля выражена в ХП, то авик имеет боеспособность выраженную в ХП самолетов. у каждого корабля хитпоинты конечны и его можно уничтожить. а у АВ самолеты выстраивают так, что они бесконечны в течении боя. именно так настраивают разрабы. в 8.1 самолеты стали недолетать и заканчиваться и они сразу режут ПВО. соответственно их цель понятна - ангар АВ не должен быть пустым. так что ПВО представляет собой только условное уменьшение урона от Ав каждому отдельному кораблю в зависимости от уровня. как пример крейсер против крейсера - если один хорошо уклоняется от залпов, а сам попадает то победит в схватке. в ситауции с АВ боя нет, только чистый урон в одну сторону. и как вы тут не упирайтесь именно данная ерунда бесит - АВ получает шанс быть боеспособным на протяжении всего боя независимо от потерь. его потери самолетов только влияют на урон группы. в данной системе наличие ПВО не нужно, это просто ширма что бы дать игроку условное влияние на урон от АВ. с точно таким же успехом можно убрать это ПВО и дать Ав, допустим, 20 вылетов на бой. а противодействие игрока заключается только в маневре на уклонение. это очевидно, только ты не хочешь понять. такие как я видят очевидные вещи и не пытаются, типа, обмануть всех. есть у меня Грозовой. так вот в новых реалиях под заградкой и ПВО перками прилетевший АВ штурмами спилил мне около 40% хп. хотя до 8.0 плевал я на авики, сыпались как мухи самолеты.

это ты тут несешь ересь. как эсминец ТА перезаряжает в бою, так это тебя возмущает, как подъем групп за 2 сек так сразу все норм. ТА перезаряжается 1 минуты в среднем. АВ раньше тоже имел перезарядку, имел подготовку групп, имел время взлета групп. теперь всего этого нет. но такие как ты упорно ищут оправдание для нагибалки своей. вы не хотите что бы вас сбивало ПВО, вы не хотите время перезарядки, вы не хоите ввода истребителей. только урон вам подавай и что бы без риска получить в хлебало.

смысл от ПВО какой при постоянном присутствии самолетов? разрабы пилят так что бы плоский мог с каждой группы зайти хотя бы раз на цель. пилят что бы самолетов хватало на целый бой. они тупо ищут средний возможный урон для АВ. зачем в такой игровой реальности ПВО? оно просто неэффективно, потому что не исключает нанесение урона. заградку забрали как вероятность сбить прицел, истребитель тоже. оставили тупо урон самолетов которые нафиг не нужно сбивать, потому как сами же делают их достаточными на бой. так что не нужно тут рассказывать сказки, про ордера, дамагеров и саппорты. АВ тупо вгоняют в средуху и не более. и скил только в правильный сброс направлен, а не в тактическое решение как сохранить самолеты.

но не за 2 секунды. так что нечего тут байки травить.

то есть эсмы заряжать в порту, ок. а самолеты что заправлять не надо? вооружать не надо? и как это они могут за 2 секунды с палубы АВ подняться в кол-ве эскадрилии? а где пилотов берут на регенящиеся самолеты, там что фабрика по клонированию? ты прежде чем обсуждать подумай, что обсуждаешь. реализма тут никто не ищет.

мы говорим не о цели команды, а о общей боеспособности кораблей. в игре корабли зависят от факторов влияющих на их боеспособность. 1 - при стрельбе из ГК корабль обнаруживается. 2 - корабль зависит от дальности ГК. 3 - корабль зависит от маскировки. 4 - корабль зависит от кол-ва хитпоинтов. это 4 фактора основа боеспособности каждого корабля отдельно вне зависимости от класса.( маневренность, броня это уже отдельные факторы класса) и эти же 4 фактора не влияют на АВ. он находится в самых выгодных игровых условиях. тут нужно рассматривать именно это, а не все сводить - а посмотри на эсминец, ходи ордером. я уже привел пример ненужности ПВО. сам подумай - если разрабы решили дать АВ шанс постоянно каждым налетом наносить урон, то какой толк от ПВО? достаточно просто сделать определенное кол-во вылетов на бой и все. потому как ПВО бесполезно если не дает шанса избежать урон. если оно не способно сбить торперов и мне все равно надо маневрировать, что бы избежать попадания, то смысла от ПВО нет.

нет, вот этих

это проблема для решения разрабам. потому как для каждого отдельного игрока важен фактор избежать урон. это принцип стрельбы ГК. если мы поставим два линкора и они будут перестреливаться друг с другом, то фактором уничтожения служит кто быстрее потеряет хп. теперь ставим линкор против авика. в данной задаче у авика есть фактор нанесения урона, а у линкора только ПВО. думаю решить задачу кто кого уничтожит не сложно. и в данной ситуации не важно сколько будет сбито самолетов если каждый налет наносит фактический урон линкору. именно это проблема с авиками в патче 8.0. потому как разрабы решили дать возможность АВ летать на протяжении всего боя. и решают они только вопрос среднего дамага АВ за бой. при таком подходе ПВО вообще можно убирать с кораблей, потому как оно становиться не нужным и бесполезным. ведь задача ПВО - исключить урон по кораблю, это как броня. если ПВО не дает шанса избежать урон от какого то кол-ва налетов то смысла от него нет. это не более чем красивый эффект. потому как ГАП, или РЛС дает возможность избежать попадания торпед на протяжении своей работы - ты увидел торпеды и выровнял курс. а заградка просто собъет лишний самолет с одного захода, но АВ все равно нанесет урон. и только не надо приводить пример с эсмом и его торпедами. потому как эсминцу противодействуют другие эсминцы, а АВ не воюют теперь друг с другом.

не неси чушь. авики имбуют именно из-за отсутствия обратного урона. какая разница сколько сбито самолетов если цель - нанесение урона, достигнута? ответ - никакой. потому как разрабы не дают сбивать все самолеты, они заведомо оставляют части возможность вернуться. вопрос только в том - на каком уровне среднего урона они хотят видеть авик в бою, остальное вообще не имеет значения. а примеры с эсминцем бред. эсминец подвержен обратному урону, в каждой команде равное кол-во эсмов и они противодействуют друг другу, плюс эсминец может быть подсвечен РЛС, или самолетами. авики же вне системы. это просто дамаг без критических факторов получить обратный урон. если до этого обновления 8.0 наличие заградки на корабле давало вероятность около 80% вообще не получить урона с захода АВ, то теперь данная штука не работает. потому как для игрока на корабле важно избежать урон, а не сбить самолет, сбитый самолет не уменьшает фактор следующего налета авика. это все на поверхности лежит и не надо тут рассказывать сказки про эсминцы, мощное ПВО и скилл. весь скил на АВ - это научиться правильному сбросу. это было и раньше и осталось теперь. мне не нужен постоянный урон ПВО и сбитые самолеты, мне нужны возможности избежать урон от АВ. мне абсолютно без разницы сколько набито урона по самолетам, если от каждого фактического налета я получаю урон по кораблю. какой смысл от заградки если при ее использовании я все равно получаю урон от АВ? какой смысл вообще от ПВО если сбитые самолеты не уменьшают ангар АВ и не уменьшают в перспективе боя получение урона от самолетов? вы ведь все равно настраиваете так что бы авик весь бой имел самолеты. тогда какая разница остальным что они их сбивают? ведь смысл нанесения урона построен на принципе кто кого быстрее перестреляет. кто сможет забрать хп врага быстрее чем закончиться собственное. этот принцип совершенно не работает на самолетах. вы хоть немного обдумайте, что делаете. вы должны решить вопрос с заградкой - если игрок нажал ее, то все самолеты должны упасть. сколько заградок у корабля, столько у него возможностей полностью избежать урон. не надо мудрить с этим ПВО, а надо просто решить проблему получения урона от АВ. раз вы даете им возможность летать весь бой, то дайте остальным инструмент позволяющий исключить урон от АВ хотя бы несколько раз за бой, иначе это бред. авик влияет на мою боеспособность отбирая мое хп, а я не влияю на боеспособность АВ сбивая его самолеты, кто придумал эту глупую систему?

так есть даже предложение по решению, что бы и концепцию полета оставить, и привести к более-менее рабочему варианту с учетом опыта старой версии и новой: возврат подготовки самолетов, время на подъем групп, время на возврат групп. возвращение истребителей в старом варианте. ввод "автопилота" для ведения двух групп с переключением. сокращения до 2 атак группой, увеличение наносимого урона торпедами и бомбами. ограничить ангар самолетов. ограничить АВ с 8-10 лвл до одного. вариант позволит привести в чувство авиководов, заставит их воевать между собой. заставит снова экономить юнитов, а не бросать пачками каждую минуту. даст всем остальным игрокам время на маневрирование, ремонт, да и просто пауза будет подлиннее между налетами. это вариант симбиоза старой и новой механики. зачем выбрасывать в утиль накатанные схемы, если из них можно взять лучшее? плюс разрабы остаются при своей новой механике полета. но ведь не хотят. уперлись в какую-то дичь с бесконечным ангаром, огромным кол-вом атак, просто дикими таймингами групп в 30-40 сек. и при всем этом ищут момент - когда же будет не больно за потерянное хп игрокам и приятно авиководам. при такой балансировке проще скинуться командой, с начала боя, нужным кол-вом хп и пусть наблюдает со стороны авик. хорошо, эсм по-твоему не рискует. а чем тогда рискует авик? он ведь тоже из инвиза присылает свои самолеты. сброс торпед авик делает под борт. и РЛС кстати очень сильно портит игру эсму если игрок правильно им пользуется, другое дело, что при таком кол-ве АВ само РЛС теряет актуальность. и крейсер ты не видишь, потому как грамотный крейсеровод знает, что дальность его РЛС сопостовима с дальностью максимально возможной маскировки и если КР в засвете и не стрелял, значит на этом удалении эсм и можно его засветить. авики втройне хуже эсминцев, а по урону они на порядок выше линкоров. так что не пиши чушь. ты попал торпедами брошенными на ход. чему тут не верить? это обычная практика для использования топоров. сброс торпов на возможные выходы тоже обычная игровая ситуация. что ты этим хочешь сказать то? а на эсме конечно исскуство, точнее мастерство, сбросить торпеды и с каждого сброса попасть хотя бы одной.

подумаешь НУРСы. скажи спс, что не Калибры.

о чем я написал в теме "обновление 8.1", где плакали все авиководы? а написал - не плачьте ребята, дальше либо апнут АВ, либо нерфанут пво. это замкнутый круг. какой от этого смысл? движение ради движения, но не ради результата. сама суть новой механики не позволит ее настроить. решение одно - летай кругами

не нужно, можно вернуть управление истребителями как прежде. они просто нужны как сдерживающий фактор, даже необходимы. АВ должны быть в схеме боя, а не просто гонять группы без остановки, авиководы должны думать и выбирать правильный маршрут, должны противостоять друг другу.

мои предложения просты и понятны - увеличение таймингов атак, ограничение атак за один налет, ограничение авианосцев до 1, возвращение противостояния в бою АВ против АВ. это хоть какое-то долгосрочное решение, способное привести АВ в норму. потому как этот микропатч вообще ничего не решил, он просто ограничил АВ в нанесении урона, но сама схема осталась прежней. и в следующем патче АВ опять добавят урон, либо ослабят ПВО.

ордером надо ходить, ордером и в уворот играть( любимые советы авиковода). а то сразу и брони у вас нет, и пмк у вас слабое и маневренность как у линкора, ну так вот вам подстать и слабая авиация. не можешь играть со всеми нефиг зевало на дамаг разевать. сиди и попукивай раз в 5 минут группой и урона с группы вам 1000. как раз до конца боя тыщи 4 настреляете и норм. а хочешь играть - вэлком со всеми как положено и по хлебалу получить можно, зато и дамаг набить есть шанс.

правильно, зачем вариться в торпедном супе. лучше самому стать поваром и заваривать супы погуще, понаваристей. так чего ты их защищаешь я не пойму?

ага, понерфили перк и у авика по 10 нашивок "обнаружил" в первую минуту боя. это конечно все из-за нерфа перка. а то что самолеты поднимаются на 1 секунде боя и несуться вперед со скоростью 200 узлов тут совершенно ни при чем. ты настолько нескладно пытаешься выгородить свои курятники, что смешно.