Link_z

это ты тут несешь ересь. как эсминец ТА перезаряжает в бою, так это тебя возмущает, как подъем групп за 2 сек так сразу все норм. ТА перезаряжается 1 минуты в среднем. АВ раньше тоже имел перезарядку, имел подготовку групп, имел время взлета групп. теперь всего этого нет. но такие как ты упорно ищут оправдание для нагибалки своей. вы не хотите что бы вас сбивало ПВО, вы не хотите время перезарядки, вы не хоите ввода истребителей. только урон вам подавай и что бы без риска получить в хлебало.

смысл от ПВО какой при постоянном присутствии самолетов? разрабы пилят так что бы плоский мог с каждой группы зайти хотя бы раз на цель. пилят что бы самолетов хватало на целый бой. они тупо ищут средний возможный урон для АВ. зачем в такой игровой реальности ПВО? оно просто неэффективно, потому что не исключает нанесение урона. заградку забрали как вероятность сбить прицел, истребитель тоже. оставили тупо урон самолетов которые нафиг не нужно сбивать, потому как сами же делают их достаточными на бой. так что не нужно тут рассказывать сказки, про ордера, дамагеров и саппорты. АВ тупо вгоняют в средуху и не более. и скил только в правильный сброс направлен, а не в тактическое решение как сохранить самолеты.

но не за 2 секунды. так что нечего тут байки травить.

то есть эсмы заряжать в порту, ок. а самолеты что заправлять не надо? вооружать не надо? и как это они могут за 2 секунды с палубы АВ подняться в кол-ве эскадрилии? а где пилотов берут на регенящиеся самолеты, там что фабрика по клонированию? ты прежде чем обсуждать подумай, что обсуждаешь. реализма тут никто не ищет.

мы говорим не о цели команды, а о общей боеспособности кораблей. в игре корабли зависят от факторов влияющих на их боеспособность. 1 - при стрельбе из ГК корабль обнаруживается. 2 - корабль зависит от дальности ГК. 3 - корабль зависит от маскировки. 4 - корабль зависит от кол-ва хитпоинтов. это 4 фактора основа боеспособности каждого корабля отдельно вне зависимости от класса.( маневренность, броня это уже отдельные факторы класса) и эти же 4 фактора не влияют на АВ. он находится в самых выгодных игровых условиях. тут нужно рассматривать именно это, а не все сводить - а посмотри на эсминец, ходи ордером. я уже привел пример ненужности ПВО. сам подумай - если разрабы решили дать АВ шанс постоянно каждым налетом наносить урон, то какой толк от ПВО? достаточно просто сделать определенное кол-во вылетов на бой и все. потому как ПВО бесполезно если не дает шанса избежать урон. если оно не способно сбить торперов и мне все равно надо маневрировать, что бы избежать попадания, то смысла от ПВО нет.

нет, вот этих

это проблема для решения разрабам. потому как для каждого отдельного игрока важен фактор избежать урон. это принцип стрельбы ГК. если мы поставим два линкора и они будут перестреливаться друг с другом, то фактором уничтожения служит кто быстрее потеряет хп. теперь ставим линкор против авика. в данной задаче у авика есть фактор нанесения урона, а у линкора только ПВО. думаю решить задачу кто кого уничтожит не сложно. и в данной ситуации не важно сколько будет сбито самолетов если каждый налет наносит фактический урон линкору. именно это проблема с авиками в патче 8.0. потому как разрабы решили дать возможность АВ летать на протяжении всего боя. и решают они только вопрос среднего дамага АВ за бой. при таком подходе ПВО вообще можно убирать с кораблей, потому как оно становиться не нужным и бесполезным. ведь задача ПВО - исключить урон по кораблю, это как броня. если ПВО не дает шанса избежать урон от какого то кол-ва налетов то смысла от него нет. это не более чем красивый эффект. потому как ГАП, или РЛС дает возможность избежать попадания торпед на протяжении своей работы - ты увидел торпеды и выровнял курс. а заградка просто собъет лишний самолет с одного захода, но АВ все равно нанесет урон. и только не надо приводить пример с эсмом и его торпедами. потому как эсминцу противодействуют другие эсминцы, а АВ не воюют теперь друг с другом.

не неси чушь. авики имбуют именно из-за отсутствия обратного урона. какая разница сколько сбито самолетов если цель - нанесение урона, достигнута? ответ - никакой. потому как разрабы не дают сбивать все самолеты, они заведомо оставляют части возможность вернуться. вопрос только в том - на каком уровне среднего урона они хотят видеть авик в бою, остальное вообще не имеет значения. а примеры с эсминцем бред. эсминец подвержен обратному урону, в каждой команде равное кол-во эсмов и они противодействуют друг другу, плюс эсминец может быть подсвечен РЛС, или самолетами. авики же вне системы. это просто дамаг без критических факторов получить обратный урон. если до этого обновления 8.0 наличие заградки на корабле давало вероятность около 80% вообще не получить урона с захода АВ, то теперь данная штука не работает. потому как для игрока на корабле важно избежать урон, а не сбить самолет, сбитый самолет не уменьшает фактор следующего налета авика. это все на поверхности лежит и не надо тут рассказывать сказки про эсминцы, мощное ПВО и скилл. весь скил на АВ - это научиться правильному сбросу. это было и раньше и осталось теперь. мне не нужен постоянный урон ПВО и сбитые самолеты, мне нужны возможности избежать урон от АВ. мне абсолютно без разницы сколько набито урона по самолетам, если от каждого фактического налета я получаю урон по кораблю. какой смысл от заградки если при ее использовании я все равно получаю урон от АВ? какой смысл вообще от ПВО если сбитые самолеты не уменьшают ангар АВ и не уменьшают в перспективе боя получение урона от самолетов? вы ведь все равно настраиваете так что бы авик весь бой имел самолеты. тогда какая разница остальным что они их сбивают? ведь смысл нанесения урона построен на принципе кто кого быстрее перестреляет. кто сможет забрать хп врага быстрее чем закончиться собственное. этот принцип совершенно не работает на самолетах. вы хоть немного обдумайте, что делаете. вы должны решить вопрос с заградкой - если игрок нажал ее, то все самолеты должны упасть. сколько заградок у корабля, столько у него возможностей полностью избежать урон. не надо мудрить с этим ПВО, а надо просто решить проблему получения урона от АВ. раз вы даете им возможность летать весь бой, то дайте остальным инструмент позволяющий исключить урон от АВ хотя бы несколько раз за бой, иначе это бред. авик влияет на мою боеспособность отбирая мое хп, а я не влияю на боеспособность АВ сбивая его самолеты, кто придумал эту глупую систему?

так есть даже предложение по решению, что бы и концепцию полета оставить, и привести к более-менее рабочему варианту с учетом опыта старой версии и новой: возврат подготовки самолетов, время на подъем групп, время на возврат групп. возвращение истребителей в старом варианте. ввод "автопилота" для ведения двух групп с переключением. сокращения до 2 атак группой, увеличение наносимого урона торпедами и бомбами. ограничить ангар самолетов. ограничить АВ с 8-10 лвл до одного. вариант позволит привести в чувство авиководов, заставит их воевать между собой. заставит снова экономить юнитов, а не бросать пачками каждую минуту. даст всем остальным игрокам время на маневрирование, ремонт, да и просто пауза будет подлиннее между налетами. это вариант симбиоза старой и новой механики. зачем выбрасывать в утиль накатанные схемы, если из них можно взять лучшее? плюс разрабы остаются при своей новой механике полета. но ведь не хотят. уперлись в какую-то дичь с бесконечным ангаром, огромным кол-вом атак, просто дикими таймингами групп в 30-40 сек. и при всем этом ищут момент - когда же будет не больно за потерянное хп игрокам и приятно авиководам. при такой балансировке проще скинуться командой, с начала боя, нужным кол-вом хп и пусть наблюдает со стороны авик. хорошо, эсм по-твоему не рискует. а чем тогда рискует авик? он ведь тоже из инвиза присылает свои самолеты. сброс торпед авик делает под борт. и РЛС кстати очень сильно портит игру эсму если игрок правильно им пользуется, другое дело, что при таком кол-ве АВ само РЛС теряет актуальность. и крейсер ты не видишь, потому как грамотный крейсеровод знает, что дальность его РЛС сопостовима с дальностью максимально возможной маскировки и если КР в засвете и не стрелял, значит на этом удалении эсм и можно его засветить. авики втройне хуже эсминцев, а по урону они на порядок выше линкоров. так что не пиши чушь. ты попал торпедами брошенными на ход. чему тут не верить? это обычная практика для использования топоров. сброс торпов на возможные выходы тоже обычная игровая ситуация. что ты этим хочешь сказать то? а на эсме конечно исскуство, точнее мастерство, сбросить торпеды и с каждого сброса попасть хотя бы одной.

подумаешь НУРСы. скажи спс, что не Калибры.

о чем я написал в теме "обновление 8.1", где плакали все авиководы? а написал - не плачьте ребята, дальше либо апнут АВ, либо нерфанут пво. это замкнутый круг. какой от этого смысл? движение ради движения, но не ради результата. сама суть новой механики не позволит ее настроить. решение одно - летай кругами

не нужно, можно вернуть управление истребителями как прежде. они просто нужны как сдерживающий фактор, даже необходимы. АВ должны быть в схеме боя, а не просто гонять группы без остановки, авиководы должны думать и выбирать правильный маршрут, должны противостоять друг другу.

мои предложения просты и понятны - увеличение таймингов атак, ограничение атак за один налет, ограничение авианосцев до 1, возвращение противостояния в бою АВ против АВ. это хоть какое-то долгосрочное решение, способное привести АВ в норму. потому как этот микропатч вообще ничего не решил, он просто ограничил АВ в нанесении урона, но сама схема осталась прежней. и в следующем патче АВ опять добавят урон, либо ослабят ПВО.

ордером надо ходить, ордером и в уворот играть( любимые советы авиковода). а то сразу и брони у вас нет, и пмк у вас слабое и маневренность как у линкора, ну так вот вам подстать и слабая авиация. не можешь играть со всеми нефиг зевало на дамаг разевать. сиди и попукивай раз в 5 минут группой и урона с группы вам 1000. как раз до конца боя тыщи 4 настреляете и норм. а хочешь играть - вэлком со всеми как положено и по хлебалу получить можно, зато и дамаг набить есть шанс.

правильно, зачем вариться в торпедном супе. лучше самому стать поваром и заваривать супы погуще, понаваристей. так чего ты их защищаешь я не пойму?

ага, понерфили перк и у авика по 10 нашивок "обнаружил" в первую минуту боя. это конечно все из-за нерфа перка. а то что самолеты поднимаются на 1 секунде боя и несуться вперед со скоростью 200 узлов тут совершенно ни при чем. ты настолько нескладно пытаешься выгородить свои курятники, что смешно.

у всех эти торпеды не заканчиваются, равно как и снаряды. но никто кроме АВ не может атаковать врага без возможности потерять свое хп. никто не может так быстро реагировать на события в бою, никто не может так точно скидывать торпеды под борт. АВ слишком сильно выбивается из общей картины боя, с ним можно играть, но лучше играть без него. ведь до патча 8 не особо было много АВ в боях (кроме выполнения директив) и что-то на форуме никто не создавал тем с сожалениями по этому поводу. никто не просил срочно добавить в бои по два АВ, а то чет скучно. я уже писал - давай ограничим АВ дальность самолетов до 20 км, давай при подъеме групп АВ будет светиться как и все остальные при залпе, ограничим максимальную маскировку до 15 км. играйте вместе со всеми, ходите ордерами( как тут советует каждый авиковод, даже самый задрипаный), играйте в маневр и делайте налеты. прикинь ты поднимаешь группу и в тебя стреляет ямато и тебе нужно маневрировать, как всем. и если ты хочешь долетать на своих мухах, то думай как тебе это грамотно сделать. а за это пусть вам вернут дамаг с групп, даже добавят пускай. ну что как тебе идея? а то привыкли отсиживаться по тылам. а как на форуме орать, так такое ощущение, что вы на авиках чуть ли не в первых рядах идете, отбивая снаряды и торпеды.

раньше был авианосец, теперь авиазавод. но посмотри сколько возмущенных любителей халявного дамага, их претензии просто поражают. видите ли ребята не могут убить линкор с пары заходов, какая несправедливость, какое кощунство!!! а то, что ты носишься весь бой на эсме, светишь, убегаешь от РЛС, от самолетов. пытаешься правильно скинуть торпеды с 7-10 км, выбираешь подходящий момент. тебе каждый снаряд отрывает сразу 10% хп. тебя контрят вражеские эсмы, ты контришь их. тебя все хотят убить. забираешь точки и если напилил 100к дамажки, ты счастлив. а тут сидит чел на курятнике за 30 км от всей заварухи, выкидывает каждые 30-40 сек пачки самолетов, наносит за бой тучу урона и если он набил за бой 100 кусков то это просто средняя дамажка)) слушай, а давай попросим у Лесты убрать ограничение по авикам и сделать наоборот ограничение на 1 эсминец, крейсер и линкор. пусть в бою будет по 10 авиков и откатим это до 8.0. как тебе предложение? прикинь как круто будет.

срочно нерфить, они должны с палубы падать прямо в воду!!!

значит Маяковский был плохим поэтом, я лишь скромно повставлял авиков.

зачем его заменять? он какбэ в тему. много менять -только больше портить.

Нужные работники -тестеры и разработчики!Отбалансить авианосец мудрено:сначала мы берём егои пилим от тоскина балансные куски.Эти авики вот такзажимает стол-верстак.От работы головараскалилась добела.Из-под пилки сыплются опилки.Рубанок в руки -работа другая:пво, заградкирубанком стругаем.Хороши стружки -понерфлены игрушки. Нужен авик намзанерфленый очень,на станке токарномавик точим.Готовим понемножкуто амера, то япошку.

а че это все идио -ты? а сам то ты кто? какие могут у тебя быть проблемы на крейсерах если ты не умеешь на них играть? ты на них за 30 к средухи не выполз даже. насколько я днище, но практически в два раза выше урон на крейсерах. с Лк у тя та же беда. ты свои 50 средухи набил на авиках и еще тут идиотами всех называешь? почему же ты такой умный не смог в крейсера? у тя на КР 10 лвла 67 к среднего. может авики как раз таки проще в освоении? проще в нанесении урона, они выживают лучше потому как не участвуют в бою? а то вылез, определил всех в идио-ты, дал пару ценных советов и все пали ниц перед "великим смогшим".

это уже какой-то мем - "ходи ордером, играй в уворот". так и хочется вставить это -

короче я тоже пас, играйте сами в эти самолетики. была нормальная игра пока кто-то не решил ее ***. передавайте привет этому челу от меня, но играть в данное вообще нет желания. возможности пробить стену непонимания в виде разработчиков нет, объяснить им ненужность авиации в данной игре тоже. у них, видите ли, концепция такая - портить свое творение. ну если им наплевать на свою игру, мне тем более. я честно пытался к этому привыкнуть, пытался вместе с огромным кол-вом людей достучаться до разума разработчиков в надежде, что желание сделать игру лучше преобладает над желанием любыми путями впихнуть лишнее, потому что кто-то проллобировал идею возрождения давно почивших в бозе авианосцев. но нет, именно авианосцы оказались самым важным и самым нужным в данной игре, ради них можно уничтожить все, что сами же создавали более 5 лет.