Link_z

так мы и судим по игре, мы же в нее играем. да, да представьте себе играем, несмотря на все ваши попытки заставить нас не играть. но у всего есть порог терпения. лично мое терпение закончилось - если вы не измените саму систему. еще раз вам могу сделать одно нормальное предложение по существу - раз вы так хотите оставить именно саму концепцию новой механики, то есть управление самолетом. то верните просто старые тайминги для самолетов - подготовка к вылету, скорость, возврат, перезарядка. оставьте свою новую механику нескольких атак за заход до 2, верните ограниченный ангар. сделайте автопилот, который будет вести группу которой не управляет игрок( аналогия управления группами из старой версии) с возможностью переключения с одной на другую. это заменит старые 2 группы за раз. верните старую систему маскировки и обнаружения, заградки и истребители. добавьте АВ именно старую концепцию истребителей, пусть гоняют друг друга. за это все накиньте им немного живучести на самолеты. верните им разовый урон с торпед и бомб. верните ограничение на АВ до одного. хотя бы попробуйте сделать так, протестируйте. вдруг вы сможете и лицо сохранить и вернуть более-менее рабочую концепцию. вам уже неделю пишут - засвет через 30 сек. после начала боя( раньше эсминцы успевали на точки зайти пока АВ зарядит группы и поднимет их), постоянный засвет в течении боя. атаки АВ с таймингами 30-40 сек. это само по себе изменило принцип ведения боя. АВ выступает в роли света и дамагера. по-сути он собой в данный момент представляет линкоры, крейсера и эсминцы в одном флаконе - это скорость, обнаружение, постоянный дамаг каждые 30-40 сек и высокая боевая живучесть( нескончаемые самолеты) равная линкору. а просто нерф/ап это бред, вы все равно не отбалансите. если пережмете с нерфом, то через неделю опять будете апать. где та золотая середина? где грань терпения игрока определяющая сколько урона ему может нанести АВ и не подорвать стул?

и что толку от этой обновы? что изменилось принципиально? порезали авики, ах какая неожиданность! а в следующем патче будете резать ПВО и апать авики. вам еще раз написать, что АВ не поддаются балансу? вы же это сами понимаете, какой смысл от этих качелей? АВ как были для игры лишними, так и останутся ими. данная игра про надводные корабли, любые самолеты будут тут имбовать, как и подводные лодки. потому как самолеты и лодки применялись как самые эффективные средства для уничтожения этих самых кораблей. Ав создавались специально для этого, их наличие и убило саму суть производства линкоров вкупе с развитием ракетного вооружения. а одна подлодка может при удачном стечении обстоятельств уничтожить линкор, или авианосец. зачем вы занимаетесь ерундой? есть целый пласт разного рода надводных кораблей, который можно вводить в игру - корветы и фрегаты. можно развивать тяжелые крейсера. это даст вам работы на пару лет и нам прокачки на столько же. но вы упоролись в этот плоскопалубный хлам и любыми средствами хотие испортить игру и себе, и нам. еще раз - вы не отбалансите АВ никак, 5 лет пытаетесь и у вас ничего не вышло, а новая концепция усугубляет ситуацию.

тебе был дан ответ. вот повтор для тебя еще раз - " а ничего, что сейчас группа АВ 4 лвла пересекает всю карту по диагонали за 2 минуты, по линии полторы? и это при скорости от 100 до 150. а если учесть скорость топ авиков? раньше пока авик зарядит группы, пока поднимет уже проходило минуты 2 боя. теперь же АВ с первых секунд уже бежит к врагу. далее был возврат групп, перезарядка и опять поднять, долететь. а еще и истребители врага были, которые могли похерить атаку, надо было думать как обмануть. а теперь носятся туда-сюда без остановки. вот крайний мой бой, 2 АВ врага замучили союзного Бисмарка минуты за 3 с начала боя. вот ему весело было. затем замучили Каролину. игрок которой потом матерился в чат - "че вы не помогли от АВ отбиться". и это на Каролине у которой ПВО раньше было зверское. ее АВ 10 и то не особо хотели валить. так что не неси чушь." так что перестань тут пороть чушь. я легко смогу играть на этих курятниках, но я хочу играть на кораблях, а не самолетах. и не тебе писать, что кто-то не смог. мне вот видится, что не смог в эту игру как раз именно ты.

ну ты же понимаешь, что ходить в толпе можно ровно до момента начала боя, затем все равно все начнут расползаться. это всего лишь вопрос выбора правильного момента. вот я к примеру сейчас Хелену качал, как по мне данный крейсер любит где-нибудь за островком постоять на нычке. иногда подойти к какому-нибудь увлекшемуся врагу с борта и с 15 стволов присадить. крейсер инвизный и не дальнобойный, но картон и сам особо фокус не любит. и вот таким крейсерам АВ вообще ломают игру. и если даже ходить только ордером, то от засвета это не спасает.

хоть у нас были разногласия по поводу применимости и эффективности сов. арт. эсмов, но с данным твои постом я согласен) кстати в свете перепила именно ветка киев- хабаровск стала самая играбельная. засвета они не боятся, а стрелять теперь самое то, на торпедную атаку можно и не зайти если в бою по 2 АВ на команду. а ничего, что сейчас группа АВ 4 лвла пересекает всю карту по диагонали за 2 минуты, по линии полторы? и это при скорости от 100 до 150. а если учесть скорость топ авиков? раньше пока авик зарядит группы, пока поднимет уже проходило минуты 2 боя. теперь же АВ с первых секунд уже бежит к врагу. далее был возврат групп, перезарядка и опять поднять, долететь. а еще и истребители врага были, которые могли похерить атаку, надо было думать как обмануть. а теперь носятся туда-сюда без остановки. вот крайний мой бой, 2 АВ врага замучили союзного Бисмарка минуты за 3 с начала боя. вот ему весело было. затем замучили Каролину. игрок которой потом матерился в чат - "че вы не помогли от АВ отбиться". и это на Каролине у которой ПВО раньше было зверское. ее АВ 10 и то не особо хотели валить. так что не неси чушь.

ну вот и посмотрим, что они выкатят в патче. просто реально подгорает, я хз как у тебя, но у меня уже было пара ситуации с просто сагрившимися АВ на меня в течении боя. и так играть просто невозможно, над тобой постоянно висит группа с промежутком 30-40 секунд. тебя жгут, пробуют попасть торпедами, кидают бомбы. в такой ситуации вести бой то еще удовольствие. приходится тупо бросать цель, позицию и уходить. может я конечно и хреновый игрок, и не смог, но это перебор. п.с. играть конечно можно, но не приятно.

я с авиками не смог, меня бесит постоянное присутствие кубиков, палочек, бомбочек над головой. тарахтение ПВО, необходимость постоянно отвлекать свое внимание от боя и следить за передвижением этого летающего хлама. огромное влияние этих самолетов на расстановку сил, обнаружение позиции, получение урона, которого можно избежать.

давайте поговорим о вашем балансе, который строится на статистике. маленькое отступление для понимание что есть статистика - "если мой сосед бьет свою жену ежедневно, а я - никогда, то в свете статистики мы оба бьем свою жену через день".(Д.Б.Шоу) теперь к балансу - берем 5 плохих игроков и пять отличных игроков. даем им корабли и начинаем настраивать баланс кораблей так что бы ПП и урон у них был в районе 50/50( нерф, ап). когда мы этого добьемся меняем у игроков корабли местами, то есть корабли хороших игроков даем плохим, а плохих хорошим. как результат достигнутый нами баланс приведет к тому, что хорошие игроки на переапаных кораблях просто будут издеваться над плохими игроками на занерфленных кораблях. это ваш баланс по статистике... на деле это выглядит так - вы выкатываете тест, на нем играет совершенно непонятный состав игроков, на одном тесте могут превалировать хорошие игроки, на другом плохие. как результат корабли выходят либо хуже, либо лучше. из-за этого происходят постоянные нерфы/апы уже в самой игре. потому как собираемые вами данные построены на некорректной системе теста.

это и был баланс - авики воевали друг с другом. ты снова об эсмах. а давай сделаем так что бы эсмы не наносили друг другу урон как авики теперь. будет нормально?

да, вроде разные.

Донской "прилип" кормой к выступающей части острова и не мог сдвинуться с места. сзади точно так же прилипнув стоял Роон, возле острова позади. только он вообще прилип на отдалении от острова. после затопления картина стала выглядеть так как на скрине. скрин сделал уже после боя, потому как хотел сдвинуться с места и вел бой. так вот мой Донской и торчал из воды пока не закончился весь бой. это что новая фишка обновления липнуть к островам кормой?

это защита. по-другому как избавиться от АВ? вот ты говоришь раньше зашел бы на миника. так ты бы потерял много и следующий заход был бы еще хуже. плюс раньше тебе противостоял вражеский АВ, который так же мог покосит твои группы. и именно в старой концепции еще был кое-какой баланс. АВ терял боеспособность наравне(условно) со всеми. с каждым налетом самолетов все меньше, противодействие истребителей, противодействие ПВО. и ведь не редки были случаи когда к концу боя АВ выводил группы из одного-двух самолетов, или вовсе оставался без определенных групп, а иногда вообще без авиации. был смысл завоевания превосходства в воздухе для АВ. а что теперь? а ничего, весь бой нескончаемые самолеты, время подлета меньше минуты( уже лично проверил, самолеты АВ 4 лвла пересекают карту по диагонали за 2 минуты, по линии за полторы. да, разовый урон меньше, но он сыплется и сыплется без перерыва. нет необходимости авианосцам воевать за превосходство между собой. твои потери самолетов абсолютно для тебя не критичны. и тут еще кто-то доказывает, что АВ не очень.

этот нерф необходим. он был очевиден сразу до выхода. здесь один чел написал правильные слова- "Вменяемые люди это понимали без тестов. В любой игре юнит имеющий кратно больший радиус атаки не может быть массовым. В противном случае группа таких юнитов будет изничтожать всех противников по одному не подпуская их на дистанцию ответного удара. Мне кажется, это проще таблицы умножения." это факт, очевидный изначально. поэтому и действовало ограничение на кол-во АВ. с вводом новой механики разрабы подумали, что два АВ на бой будут условным балансом двух атакующих групп старых АВ, но они просчитались. теперь же они имеют крайне раздражительную для игроков новую концепцию, которую нужно срочно исправлять. потому что - "В любой игре юнит имеющий кратно больший радиус атаки не может быть массовым. В противном случае группа таких юнитов будет изничтожать всех противников по одному не подпуская их на дистанцию ответного удара". данное явление очень сильно проявилось в танках с арт-сау. и сколько лет они не балансят, но баланса нет и не будет никогда. только ограничение.

тебе нужно было написать так - "меня радуют бои где нет крейсеров".

мнение никому не нужно по-сути. отката не будет, это крайне редкое явление. все, что может быть это некий компромисс на уровне там отрежем, там добавим. если вы внимательно читали слова разработчика, то могли заметить, что даже он признает ошибочным решение увеличить кол-во АВ в боях и считает лучшим ограничиться одним. это только подтверждает факт невозможности привести АВ к балансу. проще ограничить. и прежде чем предлагать кому-то думать подумайте сами.

да, меня устраивало видеть АВ один раз в 5-10 боев. бывали вечера за которые АВ вообще не попадались. теперь же они стабильно есть в боях. и лично мне больше нравиться когда их нет, это гораздо интереснее в плане развития событий, потому как нет вечно мешающих, назойливых мух, которых просто всунули в игру и дали возможность кормиться.

скажите, а что делать нм, плебсу который любит эсминцы, крейсера, линкоры? нам, безмозглым, не смогшим в АВ? неужели мы должны быть просто безропотными баранами, только и могущими *** на форумах, а в игре нас постоянно должны карать "великие и смогшие в АВ"?

они их не гнут, они их обнаруживают и раздамаживают до начала активной фазы боя. плюс эсм постоянно должен искать путь где нет самолетов что бы не светануться, если АВ два в команде, то найти такой путь еще сложнее. фишка в том, что эсм потерял именно элемент неожиданности и легко может быть обнаружен/согнан с точки и т.д. раньше данное действие тоже было, но было меньше АВ в боях. чем больше самолетов - тем меньше эсминцев.

выкупил. ленгли максимальная скорость штурмов 149, карта океан. проход по диагонали занял 2, 15 сек. по краю 1.35. это при скорости от 110 до 149. а теперь вопрос - так куда ты там летишь полторы минуты до половины карты? может пора извиниться, или продолжим?

карта Гавань. и куда летят ваши самолеты полторы минуты там? на картах 42х42 км (игровых) при скорости 150 узлов сколько займет проход всей карты? но ведь есть форсаж и скорость самолетов средняя в районе 170. жаль продал авики так бы пошел в треньку и замерял. думаю всю карту от края до края АВ преодолеет именно за минуты полторы не более, если не меньше.

это желание изменить концепцию самого класса, привнести динамику игры на АВ. а не сидение за монитором, закинув ноги на стол и периодически клацая по кнопкам одной рукой, другой почесывать зад. удачное это решение , или нет? на мой личный взгляд - нет, они не добились желаемого, просто вкинули кастрированный варпланес. но смысл все же в динамичности и приведении к общему стилю. и многие уже "смогли" раз с некоторых АВ решили снять еще стружку. но вы конечно вольны считать как вам угодно. только вот игра на плойке это совершенно отличимая игра от ПК. есть танки для плоек и танки для ПК и насколько я в курсе это две совершенно разные вселенные с разными серверами. разным интерфейсом и т.д. так что Леста вполне могла переделать АВ специально под плойки, но при этом для ПК оставить старую версию.

это замануха. на плойках можно и при старой механике играть, в чем разница то? вы сами верите в это?

смысл новой механики малый разовый урон, но нон-стоп атаки. уменьшение кол-ва атак приведет к необходимости увеличения разового урона. что опять же надо компенсировать чем-то для остальных классов. короче нынешняя механика АВ вряд ли поддастся хваленому балансу. единственный баланс ограничение АВ на игру как раньше. других вариантов просто нет.

а его теперь и нет. эсминец больше не рейдер, на данный момент в фаворе оказались сов. арт. эсмы. у них есть ГК и им не нужно выходить на торпедную атаку, для них не страшен засвет, они имеют высокую скорость.