Link_z

если вы читаете каменты,то попытаюсь вам объяснить основную причину вайна игроков и вашу главную ошибку. основная причина недовольства заключена в отсутствии тайминга атак АВ. вот вам пример: выхожу в бой на Хелене, после 30 сек начала боя надо мной висят штурмовики. атака, поджог, еще одна атака. проходит еще секунд 30-40 и прилетают торперы, опять атака. проходит еще секунд 30-40 прилетают бомберы и опять атака. проходит еще 30 сек прилетают штурмовики... и так весь бой. все 10 минут которые мне удалось выживать под постоянным давлением АВ и вражеской команды и АВ все же убил меня. по итогу боя у меня было около 60 к урона по кораблям и 50(!) к урона по самолетам. а сбил их я всего лишь 11 штук. если до патча у меня между атаками АВ был около 3-4 минут перерыв на возможность сменить позицию, подкараулить врага. да и просто пострелять по врагу, или уйти в инвиз и не быть в фокусе, то теперь этого времени нет. и если АВ сфокусируется на одной цели, то эта цель просто обречена, потому как она в фокусе для всех. именно отсутствие тайминга ваша главная ошибка. а вот исправить ее вам в данной механике крайне сложно, потому как дополнительное время на подлет/перезарядку придется компенсировать уроном, что повлечет опять волну негатива. и со временем данная ошибка будет все больше вызывать отторжение от игры. любители АВ будут нон-стоп налетать на одиночные цели и портить им бои, чем дольше это будет продолжаться, тем больше игроков с этим столкнется. а кому охота быть мишенью без возможности ответить? хз как вы будете решать все это, но в данный момент АВ стали на порядок выше по влиянию на бой чем были.

хорошо, идею вашу я понял - немного уровнять в плане урона и влияния, то есть где-то отрезать, где-то прибавить. но в целом нерфануть и изменить геймплей. а теперь вот вам реальность - берем игрока топ 1 на авианосце Tenken( берем именно топ 1 для понимания есть ли изменения и уменьшилось ли влияние АВ на бой) и смотрим результативность. с учетом измененного геймплея его результативность практически осталась на том же уровне( разница в уроне 10 тыщ от среднего и это с учетом очень маленького кол-ва боев, момент обкатки нового геймплея, пристрелка) теперь опять же вопрос - а добились ли вы того, чего хотели? уменьшилось ли влияние скиллового АВ? получается, что изменения не принесли результата за исключением изменения механики АВ и усугубившейся ситуации с постоянным их присутствием в боях, что очень плохо отразилось на многих кораблях. да вообще ухудшило саму игру( насчет ухудшение имхо). и тогда смысл этой переделки?

вы можете быть конкретны и ответить прямо на простой вопрос - какими по-вашему(разработчиков) взгляду должны были стать авианосцы более сильными в плане урона, или же более слабыми в плане урона?

уже можно оценить вполне. накидаю вам весь перечень. авианосцы стали крайне надоедливы и уже освоены любителями данного класса. а все из-за кривой системы ПВО, если раньше ауры накладывались одна на одну, усиливая воздействие, то теперь проходя через них мы исключаем воздействие аур. грамотный АВ не выходит из зоны средней ауры и не попадает под " разрывы". опять же система нанесения урона ПВО кривая - на нас заходит эскадрилья, от нее отделяется звено и урон распределяется по всем самолетам. грамотные АВ еще и "вешают" истребитель дабы "размазать" урон ПВО. после "сброса" звено "чудесно исчезает"(уходит на АВ), а ПВО снова начинает перестраиваться. опять же самолеты непонятным образом получают урон, можно нанести 1000 урона по эскадрильи и не сбить ни одного самолета. зачем тогда этот урон нужен? ведь в борьбе с самолетами важно сбивать их, а не наносить урон, дабы уменьшит кол-во звеньев для атаки. опять же сброс торпед стал "под борт" маневры бесполезны, набивший руку АВ не мажет. ваше глупое переключение приоритета на борт вообще смешит, потому как АВ знает о данной особенности и подлетая с одного борта, затем атакует с другого если видит усиленную атаку по своим самолетам. "заградка" стала бесполезной как и истребитель. опять же в силу простой причины - подлетаем к кораблю, видим поднимающиеся истребители и отводим эскадрилью, через минуту заходим на цель и бьем ее без заградки и истребителей. далее развод на ремку - заходим на цель, поджигаем, или вешаем затопление, наблюдаем за целью, если она использовала ремку снова заводим самолеты и добиваемся нанесения урона пожарами, затоплениями. теперь к убийству эсминцев - теперь АВ уже в первую минуту светит вражеский респ, весь расход сил команды. засвечивает эсмы, которые идут в авангарде. засвеченный эсм уже не может надеяться на элемент неожиданности и удачный сброс торпед по ЛК, потому как они знают его местонахождение и играют соответственно. опять же АВ откидывает по эсму штурмовики и наносит вполне существенный урон в самом начале боя еще до первых столкновений с кораблями. это приводит к ненужности эсминца в бою как рейдера.

да ладно? подходит эскадрилья, затем от нее отделяется звено и атакует. как распределятся снаряды ПВО? наносят ли они урон самолетам эскадрильи, или же переключаются на звено? когда звено "отстрелялось" и уходит как переключается ПВО? если АВ во время захода на цель повесит над ней истребитель как работает ПВО и как распределяется приоритет? и разрывы создаются только крупными калибрами, которые перестают работать при проходе их зоны, какая аура более эффективна при защите корабля?

в первый заход многие врубают заградку и поднимают истребители. соответственно после окончания их работы мощность ПВО падает. опять же если заходить сначало с одного борта, а потом с другого можно избежать попадания в более сильную зону ПВО.

это не мои слова, а игрока под ником Дарт-Киллер. он просил привести пруфы, вот я ему их и скинул. он утверждал, что АВ не будут гнуть. а теперь, в этой теме, сам скрины кидает как гнет на АВ и открещивается от своих слов по поводу беззубых авиков.

да сколько угодно. 1) Опубликовано: 29 янв 2019, 19:38:36 "Да пожалуйста. Будет три авика сразу вылезут ПВО баржи. Я сам лично сразу сотру пыль с Демойна и Вустера и пойду фармить самолёты. За сбитые самолёты кучу серебра отсыпают. И я не один такой буду я уверен. На 8 уровнях отлично зайдет Каролина и Кливленд. На 6 владельцы Техасов уже радостно руки потирают. И если бы вы играли на тесте вы были бы в курсе. Любой корабль заточенный в ПВО способен если не отбиться то снизить эффективность атаки. Я пытался потопить *** Майоги на тесте. У него ПВО отродясь не было. Я потратил на это почти весь бой. И я отнюдь не рак при игре на авиках. Так что не надо паники, это не последний день на Титанике. 2) Опубликовано: 29 янв 2019, 09:36:18 Мой Демойн с Вустером радостно подмигнули друг другу." а теперь ты говоришь авики гнут оказывается. так вроде ты же писал, что все норм, нечего боятся этих новых АВ)) так оно и есть, летят постоянно. ты хоть один бой видел теперь где АВ без самолетов? все время в воздухе висит какая-то группа. смысл только в том насколько быстро на них научаться играть и сколько этих любителей будет.

линкору нужны дымы как собаке пятая нога. если ЛК залипнет в дым туда уже мчаться торпеды ближайших эсминцев, плюс из дымов ЛК светится не особо хуже чем без дымов при стрельбе. и какой ордер ты дымами прикрываешь, зачем? особенно доставляют такие прикрывальщики - вылетит на точку, раскинет дым на максимальное расстояние и сам либо в дымах стоит, либо к союзникам оттягивается. и получается, что и сам не светит и всех союзников ослепил, а в это время вражеский эсм отсвечивает с края фланга и все получают по щам. а если ты еще и рядом с АВ стоишь, типа защищаешь, то это да, за гранью разумного. особенно в реалиях данного патча. а гайды конечно можно читать, как и описание кораблей. информация всегда нужна, главное только что бы она была разносторонней.

так ты же говорил, что их понерфили в этом патче, а теперь говоришь гнут...

начнем с последнего вопроса - если я играю на эсминце возле линкора, то соответственно я подсвечу ему торпеды, потому ка эсминец играет всегда немного впереди. этот твой вопрос и говорит о незнании многих факторов игры. опять же если линкор вылетел в начале боя впереди эсминцев и пошел на захват точки проигнорировав расход команды, то такой линкор команде не особо помогает. и если лично я буду видеть, что схавав торпеду идущую в ЛК помогу выиграть бой то да, прикрою. а теперь к команде - да. именно команда решает. потому что чем больше адекватных игроков, тем выше шанс на победу. потому как понимающий игрок пусть и будет уничтожен, но до этого момента он сделает хороший дамаг, выживет там где не выживет плохой игрок, более-менее адекватно оценит расклад сил и выберет нужное направление. ты вот говоришь - "хочу играть до конца игры." играть не нанося урона какой смысл? какой результат от того, что ты весь бой не участвуешь в сражении, а ждешь пока сольют команду? и в конце боя, оставшись один, гибнешь под фокусом всей вражеской команды, сделав пару залпов. этот твой подход и говорит, что ты совершенно не понимаешь как себя позиционировать в бою. как я понимаю ты либо сливаешь в первые минуты боя, либо обтираешься на краю карты. и не сравнивай танки и корабли. да, в плане механики стрельбы, урона это игры-клоны. но здесь совершенно разные тактические возможности. если в танках нет вариативности развития событий из-за карт с норами, то здесь более разнообразное развитие боя. конечно и здесь есть на картах свои "любимые" точки начала боя, но они условны и команда может распределиться по-разному и к концу боя 10 раз раз сменить положение атаки/защиты. что практически уже отсутствует в танках, там нет вообще разности развития событий. да дело не "в том" Тирпице, а в самой результативности, у тебя на данный момент она крайне отвратительна. и скорее всего именно из-за плохого понимания игры, когда ты пристреляешься, разберешься то результативность будет расти и именно тогда ты начнешь понимать почему тут вайнят по поводу изменений.

на данный момент твоего вклада в бою нет, за тебя играет команда. если команда хорошая - ты побеждаешь, если нет то ты проигрываешь. сам же ты не даешь результативности, даже при поражениях. по этому для тебя и нет разницы как и что происходит. ты просто еще не понимаешь все происходящее в бою. у тебя рекордный показатель на Тирпице 58 к., а тут есть ребята которые средний урон держат на нем больше 100 к. так что зачем ты пытаешься объяснить людям, что патч хороший? тебе в игру завтра глубинные бомбы добавят и береговую артиллерию и ты не заметишь разницы, пока. и этим я не хочу задеть тебя - типа плохой игрок и т.д., но это факт. ты еще не освоил ее и все игровые нюансы. ты сначала хоть немного разберись с самой игрой, а затем говори как хорошо, а как плохо. ни в коей мере не претендую на величие и папку-нагибатора.

ты, случайно, дома не в каске с автоматом ходишь?

ну может ты настолько крут и валил все эсмы в боях.

схлопнуть эсма мог далеко не каждый авик и то при наличии двух групп торпедоносцев, плюс при очень хорошем умении проводить атаку через альт. теперь же закошмарить можно штурмовиками и не париться с торперами.

еще стоит прибавить один момент. если до патча вы могли оценить момент сброса АВ по заходящей на вас группе, то теперь этого момента для оценки нет. на данный момент мы видим подлетающее звено, затем от него отделяется 2 самолет и сразу атака. любое маневрирование потеряло смысл. новая механика АВ позволяет делать заходы без промахов и у игроков нет возможности "увернуться". хотя до этого патча именно правильная оценка и вовремя заложенный маневр позволяли не выхватить максимальный урон.

а этим никто и не занимался. все что сейчас происходит с ПВО и АВ - это такие же открытия для разработчиков как и для нас. они просто перепилили кучу механик и характеристик, выкинули это в патче и сейчас смотрят как и что работает. далее они будут корректировать настройки. потому как для правильной настройки надо время, а они не захотели его тратить на тестирование, проще на нас тестировать.

просто многие не хотят осознать очевидную вещь - нерф дальности ПВО сделан для более успешного подлета групп АВ. чем меньше дальность ПВО тем проще подойти. до этого патча система ПВО была построена более корректно - чем больше дальность ауры, тем раньше наносим урон и тем больше собьем до момента контакта с самолетами(сброса). плюс все ауры накладывались одна на одну и в пиковый момент достигался самый большой урон ПВО. теперь же действует разделение по аурам. плюс ко всему все крайне плохо настроено и работает некорректно. из-за этого корабли с раннее мощным ПВО выглядят не очень хорошо.

тебе надо на исторический форум. в игре все твои познания не стоят ничего. более-менее историческая модель корабля и не более, вот что присутствует в игре. все остальное совершенно не имеет отношения к реальности. и человек серьезно обсуждающий реальные характеристики орудий в игре, где эти орудия наносят средний урон выраженный в хитпоинтах прочности, вызывает смех.

странный какой-то способ. ради выживаемости самолетов понерфить крейсера и линкоры.

мой Грозовой запрыгнул на Балтимор и катался на ней минуту. я конечно понимаю, что так расход мазута меньше, но не совсем удобно стрелять сидя на крейсере. такого за 4 к боев я еще не видел. обновили так обновили. теперь есть и новая фича в игре - прокатись на крейсере верхом.

я не знаю как и где его искать. если в папке с игрой во вкладке реплеи он есть, то возможно. хотя я уже сыграл порядочно боев после этого случая.

потому как инвиз - это по-сути выживаемость в игре. чем раньше нас обнаруживают, тем раньше начинают обстреливать. и чем меньше окно дальности ГК и засвета, тем менее гибок корабль в применении. если тот же минотавр имел лишний километр на возможность подойти к противнику, то теперь его нет. соответственно подойдя на дальность своего обнаружения и поставив дым он нанесет урона меньше чем раньше. потому как у его противника есть лишний километр на отход из опасной зоны. я вообще не могу понять как разработчики взяли и просто отрезали всем инвиз и не подумали о компенсации по дальности ГК. просто сейчас многим Крейсерам, да и линкорам надо накидывать дальность ведения огня. ведь они когда сами выпускали того же минотавра и конкерора говорили, что малая дальность их ГК компенсируется отличной маскировкой, а потом взяли и забыли об этом. конечно для ямато засвет не так критичен при стрельбе на 26 км, как для того же коня. короче хз кто там чем думал и думал ли об этом вообще.

так мало уже кто и ходит, до обновы 4 эсма в команде норма, а теперь это редкость. конечно тут найдется куча крикунов, что эсмы плохие, так им и надо. но эти же "нелюбители" эсмов через некоторое время будут орать по поводу АВ. потому как данное нововведение действительно серьезно похерило баланс в игре. и многие группы кораблей имеют серьезные минусы - это крейсера с мало дальностью ГК и эсминцы. они более подвержены минусам в новой системе. потому как крейсерам этим нужно сближаться как и эсминцам. раньше им помогал инвиз, а теперь АВ высвечивает их и они под фокусом дальнобойных КР. но ведь никто типа этого не видит.

ну хз, есть у меня Гроза, налетел тут АВ 10 на меня и вполне себе расчехлил на полхп, хоть у меня и в ПВО вкачен он. вообще по ощущениям ПВО тупо рандом, то есть сбитые, то нет. при одинаковом налете и врубленной заградке можно как сбить самолеты, так и не сбить. вот и все ПВО на данный момент в игре.