TihrLef

ПМК у него есть. ПВО не очень, но разогнать можно, от 9-ки со скрипом отбивается в фулл-ПВО. Башни ГК расположены не глупо, чётко кормой всё равно никогда не ходил, а башни по принципу "все в куче" стреляют кучнее. Считаешь Изюма косым - покатай на Айове и мнение сразу поменяется. У него проблема одна - снаряды. Они хоть и быстрые, но часто рикошетят и часто не взводятся. Мой тебе совет - привыкни к нему. Я где-то боя с 30-ого перестал с него плеваться и понял, что на "средний" Изюм всё же тянет. На Айову мне так 80 боёв понадоббилось, на Пенсу почти 100... Кактусов в вигре мало, а все, что я назвал - просто труднопривыкаемые.

Это вы не мне говорите, а тем, кто мне втирал) Ну и да, с союзными эсминцами они согласны, но что-то, что контрит само себя, странно считать контрой себе же... (А корректировщики, ГАП, и разведчики не помогут вам именно УБИТЬ эсминца. Могут лишь чутка ограничить его деятельность)

Не-не-не, мне тут недавно втирали, что авики - единственная контра эсмам, так что нефиг хейтить авиков! Уйдут авики - контрить эсмов станет некому!

Цель игры это урон? Мне играя на всём надо абсолютно забить на точки, и сидеть выжигать линкоры?

Я хочу, чтобы Хинденбург МОЖНО было собрать так, чтобы он контрил эсмов. Пусть в ущерб эффективности против ЛК, КР и авиков. Ну так а ты своей темой хочешь чего? Чтобы у нас все крейсера были едой для эсминцев? Или куда ещё меньше РЛС делать?

Чтож, если вы считаете, что победа не главная цель игры, говорить с вами не о чём... Я говорю, что если мы выберем медиану среди сотни лучших эсмоводов, медиана всё равно будет выше, чем у топ-100 крейсероводов. Это-то вы поняли?

Ну, раз в 4 залпа получится. Зао вообще достаточно имбовый КР, в него под большими углами ББ рикошетят. Ему прокинуть можно только под 50+, но кто ж такой угол покажет-то. Я боюсь, учитывая что первый залп в ЭМ от Зао сносит ему 6-10К ХП, от Зао достаточно будет и одного залпа, чтобы решить исход этой дуэли. Потому что чтобы КР выжег ЛК нужен кто-то ещё. Линкора светящегося с 13 км КР не выжгет никогда.

Что мне смотреть на оленя, который каждый бой приходит и умирает от торпеды? Он мне не опасен. Мы говорим про осмысленную игру, а не про ололо.

Шотнуть Зао не получится. Раздамажить - получится. Добить он, я боюсь, себя не даст. Маскировка не та, а эсминцев он вынесет. Нет. Шотнуть Зао не получится, а пока я буду медленно но верно его кусать, наши уже умрут. Но если сосредоточить огонь на Зао, а не на эсминцах, то их может выжить у противника уже 2. А не 1, как если бы я контрил эсма. Я не против, чтобы ЛК страдали от эсмов. Я против полнейшей неспособности крейсеров противостоять этим эсмам. Мы играем в урон или в ПП? Я думал, основная цель игры это победа... Жаль, что вы так не считаете...

Отркыл статистику по Злу, выбрал топ-100 по каждому из ЭМ, КР и ЛК. Сравнил цифры ПП. Мне показалось, или у ЭМ среднее почти на процент выше?

... Я на Хинденбурге буду пытаться стрелять убийственнее, чем вражеский я на вражеском Зао? Учитывая, что Зао быстрее, незаметнее, точнее и более убийственными фугами? Да, он такой ставит дымы Зае, а я с криками "банзааааай" бегу с ГАП-ом в эти дымы! Он такой кидает торпеды в наш ЛК, а я засвечиваю их ГАП-ом/самолётиком и такой "стоооой" и тушкой встаю перед торпедами, потому что ЛК плывёт в бинокле и их не видит! Он такой берёт точку краешком кормы, а я "банзааай" - бегу её перезахвачивать на своём Гиндене с заметностью 12! Или про какое помножение эффективности вы говорите, расскажите? Зеркалил действия вражеского "меня" на Зао. Зао тоже Щёлкал всех ББ, дамажил эсмов, ГАПом хранил ЛК и т.д. Но вот беда, наш эсм поймал торпеду/АФК/у противников на 1 больше. Всё, смириться с неспособностью хоть что-то противопоставить? Нет. Мне просто достаточно, что эсминцы и так поняли, что именно ОНИ в игре в шоколаде, и перестали про себя ныть. Что мол РЛС-ки играть мешают, пеленги их контрят и т.д. А баланс меня пока устраивает. Меня не устраивает, что вы хотите поменять его в пользу ЭМ.

Это да. Но эти гении "размен" обычно не переживают. А я про "переживших" размен.

Если бы этот эсм СОВСЕМ ничего не делал, то да. Но он ж тоже может что-то делать. Встать в дымы и стрелять, поймать кого-то на торпеды, не дать отсветиться для разворота Зао и т.д. Даже не нанося прямого урона он может быть очень полезен для команды. Одни грамотные дымы чего стоят. А чем его законтрить? Нечем... Он же даже не стреляет!

Всё бы хорошо, да знаете в чём проблема? У противников есть тоже такой же "я", который повернул свои дрыны в наших эсмов ииии... Тоже стрелял! Но наш эсм либо торпеду схватил, либо АФК, либо просто у противников на 1 эсм больше балансом сложилось, ииии.... У нас опять остаётся, что Хинденбург vs эсм при отсутсвии других эсмов вообще ничего эсму не сделает!

Я к тому, что авики тут вообще рассматривать бессмысленно. Ибо их нет, да и она не в балансе. Он может устроить ад 1 эсму светом. Но, боже мой, у нас в команде ещё 3! Если КР поливает линкора с 18 км да ещё и на отходе, тут да, только смириться. Но ... Стопэ! Я вообще не говорил, что линкоры контрят крейсеров! К чему вы это сюда? Тему перевести хочется, но не знаете, на что?

Мне фиолетово на ЛК. Я готов мириться с тем, что на ЛК меня иногда кусают эсмы. Мне обидно за КР. Потому что якобы контркласс эсмов, однако нате вам Хинденбург, и ничего он Югуме сделать не сможет. Даже в полной прокачке антиэсма. Это если есть реальное преимущество по кораблям. + эсм может отойти в другую сторону, и..... Он всех светит, и либо ты бортом к эсминцу ловишь по половине залпа торпед, либо бортом к отступающим ЛК ловишь по половине лица с ББ. Авианосцев в 2/3 боёв нет, и я сейчас рассматриваю безавиковую ситуацию

Ты не ответил на вопрос. Что делать, если у противников остался 1 эсм, а у нас все умерли? Например, если все эсминцы разменялись, но у противников изначально было на 1 больше?

Ну блин, все эсмы разменялись, у противников 1 выжил, а дальше-то что делать? Всё, смириться с его неуязвимостью?

С ГАП? Серьёзно? Время КД ГАП-а достаточно велико, чтобы туда даже не зная, когда работает ГАП, гарантированно прокинуть веер. Если грамотно прокинуть, то линкору хватит, не ты заберёшь, так союзники. А это 2-3 веерных залпа. И ничто не мешает пассивно контрить других эсмов в это время.

Ага, конечно. 1). АВ сейчас дай бог чтоб раз в три боя. 2). Скажи Лексу, что он оказывается контра эсмов. Устанешь обратно идти из места, куда тебя пошлют. 3). Почему линкора контрят и АВ, и ЭМ, и ЛК, а эсминца только ЭМ и АВ? У-хахахахахахаха, У-хахахахахахах Это в каком томе какой сказки?)))

Тут изначально речь шла про пеленгацию)) Предыдущий мой коммент в помощь. Это всё не поможет никому забрать эсминец. Да, может быть эсминец станет менее эффективным, но он останется живым и способным к дальнейшим действиям, захватам точек и т.д. А так как основная цель эсма захват точек, то я вообще не понимаю, как это можно приводить в пример.

Окей, но это же несерьёзно? Почему линкора контрят и линкоры, и эсминцы, крейсера контрят и крейсера, и линкоры, а эсминца только эсминцы?

ГАП не поможет линкору забрать эсминца. РЛС есть только у одного. Вообще, приводить в пример Миссури хоть где-то - это вообще себя не уважать. Корабль мало вписывается в баланс, но он 1.

У нас камень-ножницы-бумага. А авианосцы вообще отдельные сущности, которых в этой связке нет. И появляются они далеко не в каждом бою. Если эсмов по-вашему может контрить только авик, что делать с ними, когда авика нет? Смириться с безнаказанностью и неуязвимостью?

Честно... ИМХО, если крейсер поставил задачей контрить эсмы и воткнул все модернизации на контринье эсмов, он должен иметь реальные шансы уничтожить эсм. Пеленгация ставится оооооооооооочень редко и только в сборке антиэсм. Так что пеленгация пусть и эльфизм, но в игру хорошо вписывается.