Matsuo

Есть всё таки разумное,доброе,ВЕЧНОЕ! +

DarkSkaID-Это и есть "начальник транспортного цеха"? :glasses: Какой пессемизм...Наверное многовековой опыт в танках давит. Тут проскользнула мысль о скучности боёв командой в танках,где все всё знают и ни на йоту не отступают от шаблонов.А может стоит попробовать найти и приметить новые решения?Делать игру не рутиной,а развлечением? "При всём наличии максимума сложностей подход к решению всегда один.Решение-это множество возможностей.Отсутствие-множество ПРИЧИН."(с) Хант предложил учить. Народ поддержал и ищет пути. Причины булькают. Да,с одной стороны DarkSkaID прав-нам рано о чём-то говорить,мы игру не "щупали"(в отличии от него).И алени будут всегда.Но.. Не надо мести всех одной метлой-даже по танкам могу сказать,МНОГО,много отличной молодёжи,которой НАДО "разжовывать" игру.Тогда и рандом станет немного лучше.:) Я делал предложение о темах,которые будут делать фокус-тестеры в содружестве с разработчиками об игре.В виде печенек.Вот тут и реклама,и ОБУЧЕНИЕ.Даже если,как Вы говорите,не все классы кораблей будут востребованы,надо просто преподнести их так,что БЕЗ них никуда.У каждого танка есть изюминка.У корабля-тоже.Надо сделать так,чтобы её вкус понравился. Товарищ АДМИРАЛ!Я бы с удовольствием послушал исполнение частушек Хантом.Думаю если попаду в альфу-услышу:)

ADMIRAL_FLOTA_USSR (22 Апр 2013 - 10:08) писал: Это он еще не цитировал частушки :veryhappy: Ух ты! Проосим,проосим!(аплодируя) :trollface:

Black_Hunter (21 Апр 2013 - 23:59) писал: Короче говоря - я дал пищу для тех, кто переживает за "качество" будущей игры. Повлиять, отчасти, на него (на это качество) мне кажется мы вполне можем попробовать. В конце-концов - что мы теряем? И что можем приобрести? :eyesup: Думайте. Вот за КАКчество я и не переживаю судя по недавним печенькам:) А вот за ИГРАБЕЛЬНОСТЬ-да.Ибо никакая красота игры,прекрасная механика,изумительные пейзажи не заменят хороших людей в команде.Наша задача сделать всё,чтоб их было МНОГО!

Antossimys (21 Апр 2013 - 23:52) писал: Ух! Как я много всего пропустил. Давно пора было что-то подобное написать. А по теме обучалок, еще нужны интерактивные подсказки во время боя. Только не по типу: Повреждение гусеницы Командир контужен Радист *** Орудие повреждено Пока вы всё это слушали танк сгорел.Марш в ангар! :trollface:

Nikita_Primakov (21 Апр 2013 - 23:48) писал: Ну, сценарии обучалки разные могут быть.. Вплоть от разных заданий (а-ля ход, маневрирование, тир для каждого класса свой, причем сначала ты только по корабликам стреляешь, а потом и они по тебе) до цепочки последовательных заданий, связанных друг с другом "сюжетиком" (что, по-моему, излишне) ну почему,лучше воспринимается связанное.Только думаю для каждого класса придётся делать свою обучалку.Общую для ввода в игру.На нубошипах,а потом по веткам уже конкретику.

Black_Hunter (21 Апр 2013 - 23:33) писал: Короче говоря, на первом этапе, пока мы ничем и никакими разрешениями не завязаны и не ограничены стоит попытаться самим "заложиться" на план-минимум - пока просто серию статей про классы. Дальше будет видно - как пойдет. Но таки "начальника транспортного цеха" (главного обозревателя и Ко) я бы хотел послушать :eyesup: думаю-да. да спать уже народ расходится.Евгений вышел тоже.Завтра многим на работу. А у меня выходной(злорадно потираю ручки)

CptnFlint (21 Апр 2013 - 23:29) писал: Хотя да. Тоже вариант. Впрочем, модель самолётного обучения очень подходит. Модель. Ну да.Только у меня 1 раз " инструктор" в пике и шмяк об землю!Ну и я тоже.Механический голос:"Вы не прошли обучение". Знать не так красиво шмякнулся:)

CptnFlint (21 Апр 2013 - 23:19) писал: монтировочку держи. Ребят, на кой сейчас про обучалку думать? Попадём на АТ, соберёмся в скайпике/ТСке, с разработчиками, с Лисой (выделяю отдельно), да и обсудим там чего. Дружно, лампово, уютненько и чтоб толк вышел. Тогда будет смысл думать про внутриигровую обучалку. И то, после того, как пронюхаем механику. А то мы сейчас ни черта не знаем, а уже Хант хочет бросаться планами оО "Ну ты и зверь!"(с) чтоб я живого человека монтировкой?Лучше сразу с 11.52.Хоть мучаться не будет:) Так до альфы есть предложения фокус-тестерам с разработчиками нас печеньками кормить.Ну а как,дай Бог,на альфу попадём,да всё на зубок попробуем,то тогда уже да,всё правильно написал.Вот только скайп не советую-дырявый..ток ленивый не ломает.Могут слив организовать.

Nikita_Primakov (21 Апр 2013 - 23:07) писал: Про огонек в глазах. Тут еще вопрос тогда: а найдется ли человек, который захочет новичку все рассказать да показать? Ну...я со всеми своими кланерами так:) Просто думаю эти элементы надо в обучалку внести.Дать понять-ты МОЖЕШЬ нагнуть! Ну а дальше-как фишка ляжет(с). ХАНТ чесслово кнопка мульти пост не работает:(Хз,может очередной глюк форума.( Ох,чуйствую не хватит мне одной швабры от Сильверадо отбиться! :trollface:

PSiHxD (21 Апр 2013 - 22:55) писал: Если сейчас представить что я стою в начале возрастного рейтинга 12+ (и это еще не самый страшный вариант) Тут 2 варианта: 1)Ваш 2)Если пацан "загорится" морем и кораблями,то и на форум залезет и тырнет перероет аки свинья кучу ботвы:) Но есть маленькое НО.. Если не заинтересовать сразу,не научить "нагибать",то данная аудитория удалит игру стремительнее чем загрузит и установит. По моему опыту с такими в танках могу сказать,что пока в треньке не покажешь что такое "ромбик",не дашь пострелять по местам пробития,не погоняешь во взводах-НЕТ ОГОНЬКА в глазах. Katahi79 (21 Апр 2013 - 22:59) писал: Тема бред, ТС бредит, причина - невозможность поиграть в кораблики еще как миниму в течении полугода. Раздался бред...явилось чудо:) Black_Hunter (21 Апр 2013 - 23:01) писал: О как... :trollface: Пойду температуру померяю... Вдруг действительно бредю... И как?Сколько? У мнЮ 36,6 +наверное 50 кофейных:) Мне пипец!Ща появится Сильверадо или Мужук с вЯслом и будут за мной круги по форуму нарезать.Швабру срочно-отмахиваться!:)

Ну..Ещё Паша Кудинов отсутствует на вечерней поверке:).Квак тоже. Я вот на селекторе,на работе сижу,мне всё равно делать нечего:)Ночь длинная,кофе много и хорошее.И к кофе много:) Думаю с темами по классам кораблей от фокус-тестеров под конторолем разработчиков,со скриншотами и развитием инфы про реальные бои неплохое предложение. 2)Обучалка-тоже надо. 3)Не выпускать в бой БЕЗ прохождения обучалки Уже есть неплохой результат.:)

Хант,может подведёшь какие-то итоги?

Darth_Vederkin (21 Апр 2013 - 22:30) писал: Без комментариев не поймут... На правах "ИНФОРМАЦИИ".Тогда поймут. Пы.Сы.Ну мы же понимаем друг друга.:)Даже если наши точки зрения и не совпадают:).Я верю в людей:) (Боже,какой я оптимист...пойду налью:))

Darth_Vederkin (21 Апр 2013 - 22:25) писал: Тяжело популярно рассказывать, например, о "Восточном Фронте", без частностей непонятно, что и как было, а с разбором частностей - когда-то вышло не меньше 100 страниц обсуждения на "Цусиме"... а к консесусу так и не пришли. Думаю,что такие темы нужно делать "Без комментариев".Только информация.Если кому-то понадобится холивар-сделать "свалку" и пусть печатают до посинения.

Nikita_Primakov (21 Апр 2013 - 22:21) писал: Вот идея статей касательно разбора базовых понятий, скажем так, уже что-то. Вот только интересно, как потом ориентироваться во всем многообразии тем. Составлять список со ссылками? А потом список списков. И т.д., и т.п. Такими темпами библиотеки открывать начнем) Не думаю,что нам грозит 2-я "Ленинка" :) Классов кораблей в начале игры будет не так много,так что информации надо давать по ним,а по мере расширения "базы"-дополнительно:)

Darth_Vederkin (21 Апр 2013 - 22:20) писал: Как расказать с юмором как погибли 2000 человек??? Дарк,ты перегибаешь палку.Не это имелось ввиду.

Black_Hunter (21 Апр 2013 - 22:12) писал: Думаю как раз от фокус-тестеров этого ждать и не следует. Такова селяви НДА. Но, вы думаете, основные моменты в игре будут сильно отличаться от ИРЛ? Ну даже такой вариант, как атака эсминцем крупного корабля. Физика примерно та же, скорости не космические. Лучше всего с носовых и группой. Если конечно игрок не исповедует религию "сею-вею-посеваю"... :eyesup: По крайней мере разработчики пока работают в границах историзма (бронирование, баллистика, бронепробитие). Можно предположить, что и в других аспектах им удаться остаться в этих же рамках и игровой баланс не потребует "глобус Марса". Минуточку!Так ведь не зря я упомянул про разрешенные скриншоты.Тему ЕССТЕСТВЕННО необходимо обсудить заранее с разработчиками,чтоб информация была "печенькой",а не её сливом.А то,что её написал фокус-тестер только придаст ей ДОСТОВЕРНОСТИ.Думаю тут проблемм не возникнет.Впрочем могу быть не прав.это просто было ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Darth_Vederkin (21 Апр 2013 - 22:08) писал: Тоже вещь в себе: какой объём выдавать на гора... В деле просвещения и рекламы меры быть не должно:) Думаю прочитав темы про,скажем,линкор и нагрузившись сверху описанием реального боя или пары сражений,пытливые умы наших будущих игроков потянут их на просторы тырнэта за доп информацией.А как следствие-появление новых тем и продолжение старых от новых авторов.

Darth_Vederkin (21 Апр 2013 - 22:03) писал: Вы имеете в виду описания реальных исторических операций? АБСОЛЮТНО верно.Впрочем как всегда Дарк моментально уловил суть:)

Black_Hunter (21 Апр 2013 - 21:57) писал: Типа - подкрасит второй для симметрии? :trollface: Вот что мужики. Может как-то стоит взяться за статьи по классам кораблей? Для чего, как, каким макаром... Развернуто, с картинками и более-менее доступным языком. Начните. Чем черт не шутит? :eyesup: Вдруг эта статья лично вам поможет в получении вменяемого сокомандника в дальнейшем. Ну...неплохое начало было БЫ.Но для нас,простых форумчан это ПО ИГРЕ нереально.Мы не видели игру,не "гоняли" корабли.Думаю надо начать ФОКУС-ТЕСТЕРАМ с разрешенными скриншотами.И параллельно давать темы с бывшими в реальности боями кораблей по классам.Вот это,думаю,будет и ИНТЕРЕСНО и ПЕЧЕНЬКИИИИ! :medal: Ну и каждый сможет выбрать класс кораблей по "духу"

Shellback (21 Апр 2013 - 21:44) писал: Ну обучение в стиле "что и как нажимать" может понадобиться только тем, кто только-только купил компьютер, или же не может открыть параметры управления. Так что логичнее делать обучение, где можно попробовать разные тактики на разных классах кораблей. Танковая "обучалка" вроде по такому же принципу сделана.Только для кораблей нужна обучалка ЯВНО посолиднее.

Nikita_Primakov (21 Апр 2013 - 21:33) писал: Да, такое чувство, что ближе к концу обсуждения данной темы организуется форумчанами некая структура просветительского назначения) А оно, впрочем, и хорошо П.с. Маtsuо, а знал бы ты, как много тех, кто не только не отличит Ямато даже от Айовы, но и не знает, что это вообще такое) Но это уже другой разговор Ну,так же щуку Вы(если рыбак) сначало на "блестяшку" пытаетесь "взять",а уж потом играете снастью. Так и люди-сначало красивая картинка с известным логотипом,а далее вопросы.И как следствие-новые игроки.

Darth_Vederkin (21 Апр 2013 - 21:33) писал: Методы обучения? Наверно надо уже думать над этим. Black_Hunter (21 Апр 2013 - 21:35) писал: Нееее... Я не инженер человеческих душ и не гуманитарий. :trollface: Я обычный инженер, не более. Мне с бездушным и неговорящим железом (материалом) проще и спокойнее работается. :eyesup: А живые люди жиж и в глаз могут заехать... :hiding: Так и в ответ можно ключом на 110 :teethhappy: Ну,я тоже "технарь",но по долгу службы и с людьми работаю.В армии был инструктором.Пригодилось и на гражданке:) Думаю если все вместе-найдём методу:)

Black_Hunter (21 Апр 2013 - 21:25) писал: А вот тут 2 варианта событий. 1. Если "никчемушные" будут уходить - не видать нам ни русских, ни немецких, ни английских, ни прочих веток кораблей. У проекта с ограниченной аудиторией вряд ли будет развитие. А моделить корабли намного тяжелее и затратнее, чем те же танки. Потому это не есть выход и для нас (тех кто ждет и хочет осмысленной и красивой игры) и для компании. 2. Попытаться в меру сил и способностей "просвящать" оных. А вдруг получится постепенно до открытия АТ/ЗБТ/ОТ хоть как-то организовать костяк форумчан "понимающих" различия, чтоб игра сразу с ОБТ не превратилась в "танки-рандом а-ля 2013 год". Ведь мы тоже можем хоть немного, но повлиять на то, кто будут рядом те 14 (15, 20) человек в твоей команде после нажатия кнопки "В бой!" :eyesup: Так о чём и речь!Я же выше писал:) Никчемушные-это тупиковая ветвь сегодняшних реалий.Этих учить бесполезно.Учи-не учи они привыкли к "режиму Бога".А раз нет,так и нафиг игру. Тут нужна совместная большая работа разработчиков и форумчан.Потом добавятся альфа-тестеры.Будем готовить народ,в разрешенных пределах кормить "печеньками" как нас сейчас разработчики кормят и т.д. Хант,может ты ещё и МЕТОДЫ хочешь сформулировать? Кстати,КРИМАР,а в кораблях планируется "командный" голосовой чат как теперь в варкрафте? Трудно печатая обучать и воевать:)