agel122

Друг ты мой сердечный, как же вы со своей "статистикой" достали. Объясняю уже в который раз таким статистам: нет смысла сравнивать мои статы на линкорах со статами на других кораблях. почему? потому что на линкорах я начал играть в последнюю очередь, уже имея весь скил и опыт, накопленный в игре на эсминцах и крейсерах. и таки-да, линкоры мне зашли. и меня искренне удивляют теперь раки, которые плавают на них вдоль краев карты и не выбивают ни одного фрага за игру. То же самое - справедливо для моей статистики на Киеве. Если смотреть мою хронологию игры на эсминцах, то это было так: яппы и чуть амеры - бросил (играл на крейсерах) - советы - опять амеры (махан). и как бы я не почувствовал прям уж такую ущербность того же махана, придя к нему со всем своим опытом игры. Короче статисты.... зы: я кстати тоже тут "статистику" посмотрел. Вашу. И вот что меня удивляет, человек, не имеющий Киева в теме про Киев рассуждает о нерфе этого корабля. Человек, по сути, не имеющий ничего кроме эсминцев (не будем считать премы) выше 6 лвл (ну или не наигравший на них), рассуждает за баланс и всю хурму. Короче аналитики...

Я не хочу бана, я не должен писать, куда идти этому форумному подхолиму, я не хочу бана... Господи, как тяжело, как же тяжело сдержаться.

Да как так-то? Как уменьшить? Еще более слоупочные линкоры? Да за что так-то? Что за мазохизм в игре? Только появится нормальный класс или корабль - сразу серпом по ...... Что за.....

А где про это все можно почитать? А то я сейчас прочитал, что еще и время перекладки рулей линкорам хотят увеличить. Где вся инфа?

А что будут нерфить? Поведайте. А то я не в курсе.

Начал качать Пенсу, т.к. стал замечать, что что-то "накрутили" с выживаемостью". По факту, засчет маневра особенно, выживаемость Пенсы сейчас даже получше Миоки. Играя на линкорах, выбираю целью Пенсу, только откровенно идущую по рельсам. Грамотно маневрирующую Пенсу забрать крайне сложно. По хрустальности - цитадельки у нее бьются, это да, а в остальном - да нормально она держит удар, не сильно хуже Миоки. Пока что открыл только корпус и собираю бабло на орудия и дальность. Вроде неплохо. Но опять же, начал качать, только увидев очередной "подкрут" баланса, судя по входящему от линкоров дамагу. Т.о., в текущих реалиях - вполне себе играбельно. Как прокачаю полностью - еще напишу.

я два раза покупал клив и два раза продавал (один раз - просто продал, второй - захотелось прокачать Пенсу). Как народ на них играет и какое в этом удовольствие - вообще не понимаю. Аобка - она и на маневре и на дамаге, да и торпеды опять же. Огонь корабль. Все бы такие были!

Всегда ставил в ступор такой аргумент, как "процент побед". Прямо и не знаю, что сказать... Я играю один? Я один, на Киеве, убиваю всех супостатов, молодецки рассекая волны? Я бы еще понял "средний урон", но уж "процент побед" - точно сферический конь в вакууме. Насчет 4-го перка. Вы его ставили? И как вам, без увеличенной дальности стрельбы? Или может быть вы прокачали два 4х перка? Я, например, не имею столько терпения. И кстати, насчет процента побед. Я специально у себя статы посмотрел. Блин, при кол-ве боев не более 100, там буквально пять-шесть боев уже дают большую разницу. А это все-таки ближе к рандому.

Докачав амеров до Махана, готов вернуться к дискуссии об имбовости. Сталкиваюсь на Махане с Киевом. Ну что, ну на 10-8 км, дык я и так понимаю, что шансов у меня меньше, в лоб и не лезу один на один. А вот на захвате точек например, на 6-4 км, так еще большой вопрос, кто дольше проживет. У Киева - что ни залп - то поломка, у Махана - почти нет. А дамаг, что там, что там входит одинаково по сути с таких дистанций. Подвижность у Махана лучше опять же. Дымы - лучше. Т.о. я бы разграничил так: 1) Стелс-дамагер торпами - Сухарь. 2) Бодаться на точках - Махан. 3) Саппорт с дальних дистанций - Киев. И никакой имбы... А то интересно у вас получается: вы к примеру зайдите на Пенсе бортом под Фусо. и что, фусо - имба что ли?

И что это доказывает? Еще раз Вам говорю - статистика - штука очень капризная и своенравная. Выше - где? Среди кого? В каких условиях? Кто и когда и на каком этапе играл этими кораблями? Сколько человек? Сколько человек и с каким скилом уже докачалось до Киева и сколько - до кораблей, указанных Вами? Повторяю - не надо сравнивать цифры. Надо просто оценивать игровую ситуацию. Дамажит ли Киев? Да. Дамажит. Много. Если живет долго. Когда Киев живет долго? При грамотном использовании и при нормальной команде союзников, которые "вытягивают" на себя урон. Так ли функционален Киев? Полезен? Спорно. Я например сейчас качаю ветку амеров опять. И могу сказать, что вот как раз выполнять функции эсминцев, брать точки, амеры получше Киева будут. Да и прикрывать от авиации - тоже. Ну а Ваше сравнение. Ну даже не знаю. Единовременный урон у крейсеров гораздо выше. Их полезность на поле боя, пожалуй тоже. Киев - хороших саппорт, подспорье. Крейсер же может сам задать тон бою. Т.о. Вы меня не переубедили. Не считаю Киев имбой. Играю им сам редко, встречаю его на поле боя. Сказать, что прям Киев вытаскивает бои, как какой-нибудь Нагато или Миоко...нет, пожалуй нет...

Киев НЕ эсминец. И не надо сравнивать его статы напрямую со статами эсминцев. Я писал об этом, жаль, что вы не обратили на это внимание. Конкретно про меня: будет более объективно, если вы посмотрите на мои статы на линкорах и сравните их со средними. Объясню. Мое увлечение этой игрой строилось следующим образом: 1) В начале я играл совсем чуть-чуть на крейсерах. 2) Потом, плотно подсел на эсминцы и играл только на них, пока не уперся в кливленды и 6-7 лвл, где они становятся неиграбельными. 3) Пересел на крейсера, прокачав до 9-ки. 4) С вышеуказанным скилом прокачал Советы до Киева. 5) Начал играть на линкорах. 6) Только сейчас опять вернулся к эсминцам (начал качать дальше США). Т.о., сравнивая мои статы Киева с моими же статами на других эсминцах, вы не правы как минимум в двух случаях: 1) Вы сравниваете корабль НЕ являющийся по сути эсминцем с эсминцами. 2) Вы сравниваете статы человека с разных временных отрезков (начал играть, наигрался вволю). зы: попытки балансить игру только на основе статистики всегда ведут к тому, что игра перестает быть интересной и популярной. Разработчики, не играющие в свою игру, осуществляющие баланс только по цифрам выборок - прямая дорога в забвение для игр. Примеров тому - тьма. статистика - слишком относительное понятие и дисциплина. с его помощью можно доказать и опровергнуть все, что угодно. Если она является единственным критерием для баланса - это очень печально.

Для тех, кто считает Киев имбой, предлагаю выполнить нехитрые движения: 1) Имба - это тот корабль, который чем-то сильно выдается по характеристикам и оказывается сильнее своих собратьев по уровню. 2) Имба позволяет сама-по-себе набивать высокие статы. Из вышесказанного логично предположить, что на имбе "может" каждый, она же имба. Тогда, должна наблюдаться такая картина: открываем статы владельцев Киева и видим например, что по всем остальным кораблям у них все плохо (или хуже) и только на Киеве - запредельные статы. Так? Боюсь, что таких примеров вы не найдете. Вывод1: играть на Киеве довольно сложно. В-основном на нем играют (и набивают высокие статы) люди, которые умеют играть. Людям, играть не умеющим, он не дает возможности набить такие показатели. Вывод2: Киев не имба. Но Киев имеет огромный потенциал, который довольно сложно реализовать. В дополнение: Киев сложно назвать типичным эсминцем. И наверное не совсем корректно сравнивать его именно с эсминцами. Киев не должен иметь статы эсминцев. Киев должен иметь статы Киева.

Если речь про РБ - не знаю. Если просто по игре - могу, хотя я не "бывалый": 1) С самого начала играл только на эсминцах и крейсерах. Забирал линкоры в легкую: эсминцами - из инвиза (японскими), крейсерами - атакой в лоб с разворотом и торпедами (миого). И все думал - бедные-бедные линкоры, как же они неиграбельны. Мои "думки" подкреплялись темами на форуме, которые лишь убеждали меня в том, что класс этот - абсолютно неиграбелен и смысла в нем - ноль. 2) Окончательно устав от крейсеров и эсминцев (на время), по фану решил покачать линкоры... 3) О чудо...ОКАЗЫВАЕТСЯ (только никому не говорите) линкоры - лютая имба! Я не знаю, что я делаю "не так", но я: расщепляю крейсера, щемлю эсминцы. Сегодня с утра на меня зашли два крейсера и два эсминца (на одного) выжил - один недобитый крейсер (который меня и забрал), остальных отправил в порт. Что могу посоветовать: поиграйте за эти классы, чтобы понять как их контрить. Это смешно, но я вот вижу эсминец, вижу как он двигается и четко знаю, что он сделает дальше. По тактике: против крейсеров - ББ вам в помощь и простейший маневр: минимум борта, маневр на отходе с доворотом для залпа. Если дистанция меньше 10 км - можно наглеть и переть на него. Берегите залп! На 7-8 км, в борт - это порт для крейсера. Такой залп должен у вас оставаться на последок. Против эсминцев: если он достаточно далеко и вокруг есть союзные крейсера - отходите, маневрируя. Помните о времени перекладки рулей. Если он близко и уйти не получится - смело прите на него носом! Делайте неожиданные маневры (очень помогает крутая циркуляция). Еще одно - тебя атакует эсминец? будь готов к получению хотя бы одной торпеды, а значит - ремку сейвим против затопления, отхил - заранее. Еще нюанс: самое плохое, что может с вами произойти - это эсминец с борта, противоположного от того, куда у вас повернуты орудия - старайтесь не давать ему зайти с этой стороны. Помните, видимый эсминец - мертвый эсминец (если конечно вы не остались одни в команде). Ну про темы типа выхода прям из-за кромки острова думаю вам не стоит говорить. Хотя бы км от каждого острова держите или около того.

Вкачал Фусо. Открыл все модули (кроме последнего грейда на арту, считаю, что разброс хуже, чем увеличение дальности до 20). Тут пишут, что Фусо божественнен, что он всех нагибает. Может быть. Не скажу, что он у меня прям не идет, но после Конго мне не нравится. Пересел на линкоры с крейсеров и эсминцев для разнообразия. И вот как раз Конго мне очень понравился и я на нем по 3-4 фрага набивал. Фусо... Если бы играть в слаженной тиме - не вопрос - выбрал курс, построил ордер, пошел. А в рандоме: обстановка постоянно меняется, народ шатается от края до края. И на медленном линке порой очень сложно перестраиваться под этот ералаш, Конго в этом плане гораздо сподручнее. По циталелям, урону, выживаемости там тоже полный порядок, но маневр - на порядок выше. Надеюсь, Нагато будет лучше. Дальше Нагато качать не собираюсь, т.к. без прем-кораблей и прем-аккаунта (постоянного) играть выше 7-ки с новой экономикой невозможно.

Нет, ребята... Сыграл еще вечерком. Ну это просто удаляй... Дамаг от крейсеров. Раньше играл на Миоке, все было норм: и в меня входило предсказуемо и от меня - тоже. Сейчас, плывешь, никого не трогаешь, летит в тебя. В середину попадает - почти ничего, а по самому хвосту или носу - в салат!!! Я не верю, что за один день я стал таким кривым, косым или что все батьки вышли в море в раз. Вы все поменяли. Абсолютно все. Входящий дамаг, наносимый дамаг, механику работы типов снарядов. В предыдущем патче игра была более предсказуемой: я четко знал, выходя на тот или иной корабль, чем мне это грозит, сколько в меня войдет и т.д., за редким исключением. Сейчас, как рулетка. Каждый выстрел и залп - полный рандом. Про доходность - тоже самое. Без према играть стало совсем уныло. Сыграл на Киеве, потопил линкор, семь (вроде бы самолетов), надамажил на третью строчку в списке, команда победила. Карта была без точек. Итог: 50к серебра. Я и рад бы поиграть, да вы не даете просто-таки! Подтерунки, форумные, не спите надеюсь? Ты три, дружок, три, игра от этого лучше будет...

Неистово плюсую! А заценил ли ты пластилиновые кораблики, бро? Они теперь все - из пластилина! Не из металла, неет, пластилин. Различие - только в цвете - где-то темно-серый, где-то светло-серый. Бррр. Походу, разрабы как бы говорят нам: "бросьте! бросьте это! не надо денег, пожалуйста, не надо денег!!!" И вы знаете, все чаще хочется сказать: океей...

Непонятно, зачем создавать темы про фитбек, если все равно все сообщения удаляются?! Итак, по графике: при выходе советской ветки приятно удивили текстурки советских эсминцев: борта были приятно желто-серого цвета. Да и в целом в игре присутствовала довольно реальная "нейтральная" отрисовка. После патча: все стало "пластилиновым", нереальным. Новые карты - сон наркомана. Больше, БОЛЬШЕ цветов в стиле "розовые пони скачут по радуге на небе цвета ультрамарин". хотя зачем я это все пишу? Почти такое же сообщение было уже удалено в другой теме.

вон оно что! как всегда в общем...ну ладно...хоть ответили о кидке оперативно

Та же фигня!!! нету трех лямов! день према - есть. 11 лвл - есть. трех лямов - нету!!!

Просто дам тебе некоторую пищу для ума: представь себе ситуацию, что есть три друга: Петя, Коля и Вася. Петя и Коля играют на крейсерах в полупьяном состоянии вечером в пятницу, держа в одной руке ***. Им было скучно качать всю ветку, поэтому они вдонатили и купили за свободку сразу 7 лвл. Средний урон у них - 30к за бой. Васе напротив нравится вдумчиво качать ветки кораблей, он постепенно учится играть, поднимаясь от уровня к уровню, познает тонкости каждого корабля и особенности геймплея. Играет трезвым. Как результат, Вася набивает на Киеве в два раза больше Пети и Коли - 60к за бой. Внимание вопрос: надо ли нерфить Киев из-за того, что на нем смогли "не только лишь все", а кто смогли - умеют играть? И конечно же Гремящий - образец баланса, да? Ведь ты за него заплатил. А Киева у тебя нет. Но он имбалансен. Наверное, потому, что ты внезапно осознал, что мог бы и не покупать Гремящий а просто вкачать Киев, да? Ну ничего-ничего...

Предложение к разработчикам: играйте в игру, созданную Вами. Играйте много. Делайте регулярные трансляции, перед и после выпусками новых веток, кораблей, после нерфов. Цель: показать, как надо играть, как ВЫ это видите. Какой стиль игры ВЫ закладывали в данный корабль, ветку и т.д. Тогда вопросов и претензий станет гораздо меньше. Конкретно по ветке СССР эсминцев еще раз: хотя бы оставьте все как есть. ладно, она неиграбельна, но хоть Киев не трогайте. если он будет ЕЩЕ занерфлен, это будет уже за гранью. ну и как совсем несбыточное: чуть уменьшить критуемость двигла и рулей. про башни не пишу, ведь таким путем не дай бог игроки вообще перестанут страдать, а такое допустить никак нельзя.

А зачем тебе Огневой? Что он тебе дает по геймплею по сравнению с Киевом? Шестерку также закидывают к семеркам, как и семерку к шестеркам. Киев редко кидает на 8 лвл. Т.е. ты ничего не теряешь по игре - пересаживай кэпа на киев и вперед. Качать дальше (Ташкент) - вообще смысла нет. Какие эсминцы на 8-10? Только для спама торпед из инвиза, дык это не наш случай. Там крейсера-то страдают супротив линкоров, да авиков, куда уж эсминцам. Вкачивай 7-ку (Киев) и получай удовольствие от игры. зы: т.к. получение удовольствия от игры считается тяжким грехом в этом проекте, жди нерфа киева и забивай на ветку СССР.

Таки дошел до вожделенного Киева... Второй корпус пока не прокачан, командир вышел, перк на дальность есть. Что хочу сказать: это нормальный корабль. Он не имбовый, не понерфленный, как все предыдущие эсминцы ссср, нет...он - нормальный. На нем приятно играть, на нем интересно играть. Людям, считающим, что он - имба, даю простое объяснение: представьте себе ситуацию, что вам надо отыграть с 1 по 6 уровень на допатчевых фурутаках, а потом вам дают Миоку. Представили? Вы знаете, а ведь вы начнете божить. Да-да. Не смейтесь. Именно так. Именно такая ситуация - здесь. Дойдя до Киева, особенно, если без бустов, према и т.д., вы действительно понимаете - как надо ими играть. И тут бац - вам дают нормальный корабль. А вокруг - кливоводы рельсовые, да эсминцы, привыкшие, что их никто не видит. Внезапно, да, нагиб приходит...

Поиграл еще. Как бы я видел ребаланс (мое личное имхо, не факт, что правильное): 1) не надо идти в сторону эсминцев (как это не смешно звучит), т.к. получится опять либо японец, либо американец. 2) надо развивать артиллерийскую линию. она правильна, интересна, нова и динамична. 3) пусть это будут своеобразные "недопенсаколы". т.е. оставьте хрустальность эсминцев и добавьте дамаг орудиям. как вариант, можно сделать уклон в бб-характеристики. 4) чуть, чуть-чуть, увеличить инвиз, при этом понерфив оф-шки. Т.о. получился бы эдакий убийца крейсеров: легкий, с низкой живучестью, но действующий по принципу "зашел с борта крейсера, влепил ББ, убежал". Это могло бы быть новой ролью этих корабликов и не нарушило бы баланс в целом. Ситуации со спамом ОФ по линкорам были бы исключены из-за низкого дамага. Как вариант, можно еще для них КД увеличения видимости понизить. Т.е. что-то типа "стрельнул, высветился, через 5 сек пропал". В целом: идея с легкой стелс-артой прекрасна. допилите ее до разумного уровня, не хороните хорошую идею в угоду чьего-то там решения. Еще одна мысль: почему у вас у всех кораблей видимость одинакова? Почему бы не сделать ее разной? Тогда бы и командный режим был более актуален и можно было бы вычленить контру и жертв для таких кораблей.