Ternex

Объясните, пожалуйста, как при полном отстуствии влияния получть 65% побед на отрезке в 230 боёв? Вот, просто объясните - и всё. Без фактора потрясающего и систематического везения, подкрутки балансера и аналогичных химер.

"С дымами" и "под обстрелом" - я один вижу тут противоречивые параграфы? :)

Естественно, я понял, к чему это было написано. пп. 1-4 показаны в реплее. с п.5 просто не сложилось, но он есть в ранее выложенном реплее на Слезах Пустыни (naval mission). Такое ощущение, что вы просто составили себе некий образ того, как должна выглядеть такая игра, и отметаете всё, что не соответствует такому представлению. Справедливости ради: резкостей со стороны Джедая значительно меньше, чем от его оппонентов. У Хабаровска есть преимущество в скорости и ДПМ, поэтому он может безболезненно найти и атаковать эсминец в камнях, если его не долбят 2-3 крейсера. И тут совершенно не важно, кто кого засвтеит первым. Югумо, напоминаю, прятался за камнем и вполне мог закидать Нептуна в дымах торпедами (кстати, тот ещё и стоял поперёк их возможного хода): ГАП - хорошая штука, только он тоже не бесконечен.

1) Интересно, а кто может захватывать точки под обстрелом? Я хочу поставить в порт этот юнит. :) 2) Угу. развивая мысль: значит, точки не надо захватывать вообще. Всё равно одна точка ничего ничего не значит. Ни та, ни эта, ни другая. Один нюанс: какой смысл инвизному эсминцу стрелять из пушек? Он будет светить и спамить (если не полный крабоклюв). А в остальном - всё ровно так, к в реплее. С поправкой на то, что точка хоть и была захвачена Югумо, но сходу же заблочена Хабаровском. И абсолютно правильно сделал: смылся до выяснения диспозиции. Когда выяснилось, что стрелять толком некому - сразу же вернулся на точку. Мог и подождать раскрытия прямо на ней, но тут баш на баш - а если бы за камнями оказалась пара крейсеров? Пришлось бы тоже сбегать, но уже ополовиненным.

Не всё так однозначно... Стрельба в дымы нет-нет, да и приносит свои результаты; потом, ЛК, крутящийся возле C, сильно мешает крейсерам противника, соответственно, облегчая действия своим эсминцам и крейсерам. А "перескок" с C на D для, повторюсь, быстроходного корабля - это совсем не обязательно проход по проливу на экваторе. Можно обойти, например, с юга и заодно отвлечь тех, кто засел под горкой. Тут уже от ситуации всё зависит. У меня однажды был забавный расклад на этой точке. Тоже, кстати, на Хабаровске. Вместе со мной туда пошли аж два линкора (зачем?). Ну да, они отогнали врагов, но потом зависили на самой точке, и ещё пытались меня же с неё прогнать. Наверное, надеялись, что сами захватят, правда, я не понимал, как это они собираются сделать: захват с линкоров сбивается элементарно, а вражеский курфурст в 15 км они бы явно не уничтожили.

Именно поэтому броневанна не права: противник может оказаться "не лопухом" и на D на броневанне не пойдёт. Тогда как на C всегда кто-то есть и им можно осложнить захват. Если на D никого нет - это удача, но для быстроходного корабля. У него всегда есть возможность быстро перескочить на C. Ага, я так и подумал, когда смотрел реплей. Ну в общем - да, холодную голову в такой ситуации сохранить тяжеловато. :)

Ну, в порядке удовлетворения просьбы. Я бы посоветовал тебе после первого поджога линкора постараться перенести огонь на оконечности - тогда он загорится в двух-трёх местах. Может быть, надо немного потренироваться. Это заметно в одном из двух реплеев, которые ты выкладывал ранее: на карте Слёзы пустыни, где пришлось сцепиться с несколькикми линкорами.

Отнюдь. Неправильно идти туда именно на медлительном линкоре, который таким образом примерно на 5 минут напрочь выводится из боя. А вот на быстроходном корабле - очень даже неплохой шаг: - Он имеет преимущество в скорости захвата; - Может пересветить контратаку и таким образом завлечь уже противника в неактивную позицию за горами; - Да даже Авику (если он попытается законтрить захват D), придётся летать на край карты, не факт, что ближайший к нему.

Да, батенька, аналитика у вас... 1) Эксперт объявляет о своих намерениях, и своих слабых местах. То есть команда на фланге сразу настраивается на активную игру. Уход с точки вполне оправдан: пять вымпелов, взявших Хабаровск в прицел - серьёзный аргумент: никто на этот момент не знает - ни где они, ни кто они. Взятие точки противником в начале боя - ещё далеко-далеко не проигрыш. 2) Когда ситуация вокруг точки проясняется, с "нашей" стороны уже подготовился к стрельбе Нептун, можно атаковать точку. Я бы не стал утверждать, что инвизный Югумо - лёгкая цель для Нептуна, поскольку этого Югомо кто-то должен подсветить. Что и делает Хабаровск. Не будь здесь Хабаровска, союзникам пршлось бы действовать значительно осторожней. Вполне возможно, что они пошли бы в обход, а не через точку. Собственно, именно Хабаровск в данном случае серьёзно осложняет жизнь вражескому Югумо: именно от Хабаровска тот и вынужден прятаться за камнем. И как раз Хабаровск оттуда его и выковыривает (что прямо соответствует приоритетам, которые были заявлены Джедаем). Зао вряд ли бы управился, если бы управился вообще: крейсер в каменном лабиринте - скорее корм, чем охотник (не случайно он благодарит Хабаровска в чате). Взятие точки после уничтожения Югумо - вопрос времени, поскольку весь союзный фланг теперь имеет возможность беспрепятственно через неё пройти. 3) Каролина - единственная доступная на данный момент цель. Серьёзно она уже ни на что не повлияет, но зачем её игнорировать? 4) К этом моменту точка B заперта вражеским Минотавром. Инициатива союзников вполне могла быть ослаблена засевшим в камнях Югумо, которого снял Хабаровск. По-моему, нельзя отрицать влияние Хабаровска на обеспечение этой самой инициативы. Кстати, напоминаю, что именно Хабаровск и обозначил в начале боя намерения на инициативную игру. Так что, кто чьей инициативе следовал - вопрос с сильно неопределённым ответом. К слову, к этому моменту два союзных линкора всё ещё малоактивны - они обходят точку А по широкой дуге и толком не могут стрелять в камни. Поэтому уничтожение Каролины - вполне оправданный шаг, она могла соединиться со своими силами на востоке и там ещё неизвестно, как дело бы повернулось. 5) Зао вступает в бой с Минотавром на короткой дистанции и вполне предсказуемо проигрывает. Кстати, Хабаровск просто не успевал догнать и обогнать Зао - тот зашёл в расщелину сразу после уничтожения Югумо, а у Хабаровска не было достаточно места для разворота. Так что, этот этап боя - чистое стечение обстоятельств. Хотя как на мой взгляд, то Зао несколько поторопился. Обращаю внимание на её один факт. Когда союзный Зао начинает прорываться на Б через расщелину, Минотавр стреляет не по нему, а по Хабаровску. Наверное, он что-то знает. :) В прочем, Хабаровск заходит на точку Б не один, а в компании с Алабамой - вполне разумно, и эта Алабама ставит точку в приключениях Минотавра. Попутно Хабаровск отвлекает торпеды Минотавра на себя. Да, ловит одну из них, но это скорее заслуга Минотавра, а не в упрёк Хабаровску. ИМХО, это и есть переломный момент боя: Минотавр мог ещё долго сдерживать наступление на Б. Однако, если бы на А оставался Югумо (что вполне могло быть, если бы Хабаровск, например, погнался за линкорами на юге), то Алабама была бы выведена из боя, как и два союзных немецких линкора на востоке. 6) Дальше, действительно, исход предрешён: союзные Бисмарк и Фридрих наконец-то вышли из-за камней и образовался "наступательный фронт" по линии северо-восток - юго-юго-запад. Обращаю внимание на ещё один момент: всё первую треть боя, фактически, активно играли вокруг точки А четыре корабля - Зао, Нептун, Алабама и Хабаровск. Они вынесли при этом троих, потеряв только один свой (Зао). Заслуги Хабаровска в этом, по-моему, очевидны. И ещё я не понимаю вот этого пассажа: "но как-то особенно эксперт себя не проявил при этом - всю работу сделали другие, в первую очередь Зао". Что же в этом плохого, что основную работу сделали те, кто для этого лучше подходит (Зао и Алабама)? Работа Хабаровска в том и состоит, чтобы обеспечить им эту возможность. Нет, можно, конечно, спикировать на Минотавр, но может, лучше препоручить такие мизансцены тому, у кого это лучше получается?

Функция сохранения звезды введена как раз для того, чтобы играли до последнего. Если её не будет, бои будут прекращаться сразу после потери первого корабля. "Патамушта фсёравно слиф! Хнык." По топику: ИМХО, десятые уровни не годятся для рангов. На том же VI уровне практически любой средний игрок может перепробовать все корабли всех классов относительно небольшими затратами. На X уровне (да даже на IX) возможности выбора уже значительно меньше. Вот есть у тебя 3-5 десяток - и всё, крутись, как хочешь. Иными словами, чтобы иметь такое же пространство выбора, как на VI, нужно прокачать все ветки до топов. Это я ещё не считаю премиумные корабли, которых на VI - вагон, а на X - нету, аж совсем. По-моему, оптимальный уровень для рангов - как раз VI. На худой конец - VIII (только не VII, если не переделать дымы). Вариативности - выше крыши, а главный недостаток нынешнего сезона - топология карт, которая поощряла стоялово.

Не то, чтобы я хотел покритиковать самого Номена, мне нравятся его видео, но он, как и другие вододелы, часто упирает на статичный геймплей (дымы или острова), поэтому надо вносить поправку на его оценки. Чтобы кто-то активно продвигал игру манёвром-уворотом, я такого среди вододелов не припоминаю. Разве что, eurobeat.

Что-то, я не понял. Джедай дело говорит, чего все расшумелись? 64% побед на отрезке в 220+ боёв говорят сами за себя. Если кто-то считает это чистым везением, так тогда любую "стату" можно объявить таковой. Что до пресловутого реплея, так у меня там вообще вопрос: зачем Изюм полез на D, когда скопление крейсеров было южнее C? И действительно, быстроходному эсминцу имеет смысл идти на дальнюю точку в начале боя: если не он, то кто? Можно по-пионерски слиться под фокусом, пытаясь оправдать надежды "больших братьев", что ты отыграешь за себя, за того парня, за торпедолова и за подводную лодку. Но это будет будет глупость. Что до Роона vs. Югумо - так это его, крейсерская роль - топить эсминцы, - и он её выполнил. Никакой он не бедняга, а вполне на своём месте. Контр-эсминец - это же не значит "пришёл на точку, выкосил эсминцы". Отогнать, не дать противнику реализовать задуманное - это и есть борьба с эсминцами. Противник же тоже не пальцем делан: сейчас эсминцы при встрече с Хабаровском на форсаже летят к своим линкорам и крейсерам, поэтому уничтожить их одним соприкосновением затруднительно. Редко, когда кто-то зависнет в дымах... Но отогнать от точки - с этим Хабаровск вполне справляется. А там можно и постоять минуту на захвате, ничего страшного. В худшем случае точка долго остаётся нейтральной.

Интересно, а рассматривали возможность сбивания дымов внешним огнём? По идее, фугасы должны взрываться при ударе о воду, ну так, почему бы им не рассеивать дым?

А я бы предложил следующий РБ провести на смеси 6 и 5 уровней. Камикадзе, ИМХО, вполне нормально смотрится в этой компании, да и Мурманск/Омаха - не самый плохой вариант. Эмиль Бертен, опять таки. ЛК 5 - да, не очень.

Аргумент в пользу ранговых боёв: единственный на данный момент тип боёв, где победа имеет прямую игровую ценность.

О, да... Шима с торпедами на 20 км, живо представляю, как они будут заходить в любимые места камнестояния не то, что без засвета эсминца, а вообще - даже без риска такового. ПМК линкоров на 11... Что у нас там ещё? Хабаровск, Гиринг... Да, веселуха будет ещё та. :)

Да, при том сценарии, к которому тяготеют РБ (сгрудиться в островках и постреливать из тучек), так оно и будет. Москва тут будет неиграбельна, аж совсем.

Нет, не забыл, но там тоже было с избытком и ЛК, и ЭМ.

Да он в каждом сезоне, ИМХО. По крайней мере - в последних трёх. Оно и понятно, почему: ЛК прощает ошибки и ваншотает всё, до чего дотянется; ЭМ - дым и торпеды в чужой дым. С крейсерами сложно, поскольку под фокусом может жить, пожалуй, только Дюка д'Аоста, а остальные - это либо прятки, либо дымоплюйство, что нравится далеко не всем.

Так это... Геймплей сбалансирован, или играть умеют? :) По топику: не надо РБ на 10-х. Как минимум, это сильно усложнит подбор наиболее подходящей техники. Ну, там, не зашли эсминцы - пересел на ЛК; не получилось на ЛК - выкатил КР и т.п. Отстутсвие 10-х премов - в ту же кассу (геймплей премов всё же, отличается от прокачиваемых). ИМХО, нынешний сезон вполне удался, не считая некоторого избытка дымов. Я не против того, чтобы дымили эсминцы, но британцы уже начали поддоставать.

Во-первых, нужно решить одну задачу: убедить игроков до конца бороться за победу вне зависимости от того, что им нашептал ластомер, предвидение, голоса под бескозыркой или ещё какая неплотность в шапочке из фольги. Во-вторых, как ни перебалансируй распределение звёзд, всё равно столкновение примерно равных по скиллу игроков повышает цену даже небольших ошибок. И чем ближе уровни скилла, тем выше цена ошибки. То есть качели будут те же самые, только в профиль и по другой траектории.

Маскировка, ИМХО, особенно полезна в рангах, когда нужно крутиться в тесноте и иметь возможность побыстрее удрать из очередного догфайта или уйти от погони. А в рандоме она имеет смысл только для скрытного изменения позиции. Ну, и появляется 1,7 км для инвизного пуска торпед - но торпеды у Дюки такие, что их можно и за 16 км "на ход" кидать.

Носом/кормой, как раз, по тем же ощущениям, опасней - велика вероятность продольного попадания с соответствующим эффектом. Плюс к тому - если движемся носом к противнику, то сокращаем дистанцию с ЛК и складывается ситуация, при которой придётся разворачиваться на 180 градусов уже очень близко - в 9-10 км, да ещё и на сниженой скорости. Хорошо работает тактика "движемся бортом, начинаем поворот в момент выстрела ЛК". Если дистанция больше 12 км, Дюка уверенно разворачивается на ~90 градусов до того, как прилетят снаряды. Главное - не отвлекаться в этот период на ответный огонь, т.е. не прекращать удерживать руль в крайнем положении. Что до влияния флажка, то я тут поэкспериментировал в треньке - измерил параметры полной циркуляции (5-6 поворотов на на 360 градусов), получилось любопытно. Флажок Линейная скорость, уз. Время поворота на 360° Есть 30,3 55,8 с Нет 29,1 56,4 с То есть линейные скорости соотносятся правильно: 30,3 / 29,1 = 1,04. А время полного поворота - нет: с флажком оно лишь на 1% меньше. Значит, радиус циркуляции с флажком примерно на 3% больше, чем без него.

Где-то так, да. По ощущениям похож на Хабаровск и Симакадзе одновременно. :) Эмпирически нашёл для него "дистанцию уверенного уклонения" в дуэлях с одноуровневыми ЛК - примерно 12,8 км и дальше. То есть можно крутиться перед стреляющим линкором и не получать почти ничего в ответ. Кстати, флажок на скорость Дюке не так полезен, как это казалось. Как я понял, с флажком несколько увеличивается радиус циркуляции, и уклоняться становится сложнее.

У меня есть объяснение таккому феномену, но оно далеко от алгоритмики. 1) Новый корабль может выиграть несколько раз подряд, потому что он новый для игрока и игрок внимательно относится к его использованию. Не подставляется, осторожно маневрирует и т.п. 2) По мере накопления опыта накапливаются и шаблоны действий. Игрок начинает применять шаблоны, которые неизбежно ведут к ошибкам и проигрышам. 3) Потом игрок начинает теряться (заговор? угнетение?) и играет "ни А, ни Б, ни кукареку", пока не проанализрует свои собственные приёмы, не найдёт подходящий стиль, не скорректирует его в зависимости от состава команд... Наверное, 1-я и 2-я фазы могут повторяться, если был период отдыха. Но в любом случае, мы часто сильно недооцениваем заштампованность своих действий.