Ternex

В принципе, всё верно. Только всё равно остаются нюансы. Например, совершенно не обязательно, что при отключении электричества в одном квартале отвалится столько игроков, что это можно будет назвать "массовым отключением": онлайн у нас и так не топовый, отвалиться могут всего 3-4 человека, из которых двое будут в порту. К тому же, у нас в любом случае нет надёжного способа определить причину: отключился игрок из-за аварии в сети или сам выдернул шнур. Тут, ИМХО, выбор должен лежать в другой плоскости: либо админы действуют, опираясь на здравый смысл и гуманное отношение к людям, пусть и принося в жертву некую формальную правильность, либо упорствуют в формализме, лишний раз внося нотки ненависти (которой и так хватает) в общество. В конце концов, антиабуз-система не предотвращает вынужденный АФК, она только "наказывает" за это. И как раз без наказаний в данном случае вполне можно обойтись. Надо, наверное, отдельно обратить внимание, что хуже всего действует именно само наказание, которое всегда говорит человеку: "ты - плохой, ты - не наш, ты должен искупить свою вину". На фоне реальных обстрелов посыл получается такой: "раз тебя обстреляли, значит - ты плохой, поди прочь". Согласитесь, любви к игре это всё не добавляет. Особенно, когда человек и без того эмоционально напряжён.

Ой, ужас-то какой! Аж целых десяток человек обойдут Суровую Но Справедливую анитиабуз-систему. Цена крымских VPN подскочит в десятки раз, рынки в шоке, конгресс подаёт в отставку, ООН в обмороке. Вам самому-то не смешно? Никто этого даже не заметит. А если соответствующий набор IP-адресов будет динамически корректироваться в соответствии с реальностью, то и отловить нужные адреса "аццким злоумышленникам" будет довольно трудно.

Небо на землю не упадёт. Неужели вы правда думаете, что будет много желающих получить возможность "ливать" ценой хитрой подмены IP?

100% понимания, 0% порицания. Балаган с бестолковой системой предотвращения неспортивного поведения уже обсасывался сотню раз, а воз и ныне там. Лучшее, что можно сделать (ИМХО) просто не обращать внимания на её наличие: в конце концов, если кому-то хотелось отчитаться о её создании - ну и пусть отчитается. А если какие-то истерички начинают голосить в чате "среди нас розовые" - просто отправлять их в ЧС, неадекваты пусть варятся в собственном соку. Да и *** с ними, с этими ливерами. Парадокс ситуации в том, что люди, находящиеся под давлением, мягко говоря, внешних обстоятельств, ещё и, грубо говоря, "получают" от своих же. Это уже не абсурд, а нечто такое, что уместно называть иезуитством. Тем паче, что Леста прекрасно знает, с каких IP заходят в игру и для определённых пулов могла бы сделать послабления. Я не считаю необходимым просить Лесту об этом, я считаю, что так надо поступать (ослабить контроль) по умолчанию, не дожидаясь каких-то там упрашиваний. Я очень удивлён, что так ещё не сделали. Практика показывает, что даже зная о расписании отключения э/энергии не всегда можно их предсказать. И не надо высокомерно возлагать всю ответственность на игрока, добрее надо быть к людям. +1.

А что такое? Неужели противопоставить нечего?

Ладно, уели. Я ошибся насчёт уникальности тактики контрудара подводной лодки по охотнику. Такие случаи были не единичными, а немцы вроде как практиковали их как вполне штатный приём. То есть - тактика крайне рискованная, но действенная, если всё получилось. Из-за высокого риска - нечастая. Причины риска понятны: лодка уже демаскирована, и если торпеда промахнулась, охотник прибегает как раз туда, где лодка находится. Итак, это аварийный приём, которого лучше избегать. Всё вполне в рамках образа. То, о чём вы здесь говорите - пограничные случаи (особенно К-3), которые слабо влияют на формирование общего образа. Образ "ПЛ в целом" формируется из относительно общепринятых и традиционных действий. Таких, которые потом называют "стандартным мышлением". Просто потому, что основной массив информации образуют как раз вполне стандартные операции. Случай с К-3 показателен в том смысле, что: а) это был очевидный акт отчаяния, т.к. лодку демаскировала течь топлива, б) "сторожевики" - это формально корректно, но и не более того, ибо на самом деле это были вооружённые сейнеры с единственной 88-мм пушкой на троих (против натренированного экипажа К-3 с четырьмя стволами) и в) - после всего этого лодка даже погрузиться не могла и вернулась домой в надводном положении (ей очень сильно повезло с отсутствием авиации). Иными словами, у ПЛ не было выхода: либо ждать, пока закидают глубинками, либо всплыть и принять артиллерийский бой. Ход ситуативно разумный, но ни разу не штатный для ПЛ. Аналогичный бой итальянской ПЛ аж с четырьмя кораблями привёл к прямо противоположным последствиям: лодку пришлось затопить. В общем, вполне ожидаемо. Что до атак волчьих стай Дёница - да, атаковали в надводном положении и даже "протыкали" таким образом конвои. Но. Очень важный нюанс: ночью, пока лодку не могли заметить. В светлое время суток они старались держаться подальше от эскорта, только наблюдая и созывая стаю. Так что, всё очень чётко соответствует образу. Хотя сама тактика дерзкая, ничего не скажешь, но в целом - полностью укладывается в стереотипное отношение к ПЛ, как к кораблю, избегающему прямого артиллерийского контакта. Одним словом, вы тоже не натягивайте сову частных случаев и дерзких выходок на глобус общего образа ПЛ.

Вот потому и не мог!

Нет. Что характерно, если взять образ ПЛ, как медлительного охотника, панически боящегося любого обнаружения, то ваши примеры вполне ему соответствуют. Трешер - сблизилась, получила по шее, с трудом унесла ноги. Уникальна лишь тем, что поймала две неразорвавшиеся глубинки. Такое бывает, но на войне много чего бывает. Ключевая деталь образа ПЛ "сближение в надводном положении смертельно опасно" - сохранена. Так же как и образ надводного охотника на подводную дичь. Арчерфиш - чистейшее везение на фоне безысходной погони. При этом на лодке очень хорошо понимали риск из-за возможного обнаружения лодки эсминцами сопровождения. Ключевые детали образа ПЛ и надводных кораблей в полный рост: относительная тихоходность, опасения обнаружения. Икадзути - с самолёта заметили перископ USS Harder, отсигналили эсминцу и тот пошёл на сближение. Всё полностью соответствует образу: надводный корабль догоняет подводную лодку и заваливает её глубинками. Да, здесь случилось исключение: Сэмюэль Дили (командир Хардера) оказался парнем не промах и дал по зубам, но это - легендарный Дили и уникальный случай. Его уникальность подтверждается ещё и тем, что эсминец никогда бы не попёр в клоз на ПЛ (да ещё и в одиночку), если бы устоявшаяся практика говорила об излишней опасности такого манёвра. А так, всё в норме: охотник (ЭМ) погнался за дичью (ПЛ). Кстати, Дили вообще был уникум в своём роде - крошил эсминцы в лобовой, как не в себя. Портрет вполне соответствует его личному образу лихого командира: Но видимо, однажды всё же рискнул сверх меры... А ля гер ком а ля гер. Короче, никаких противоречий с устоявшимся образом ПЛ в ваших примерах нет. Все атаки - из подводного положения, все уходы от преследования - в подводном, эсминцы (и любое охранение) ведут себя по отношению к ПЛ совершенно стереотипично: заметив лодку быстро сближаются и пытаются вывалить запас ГБ. Да, и никакого равноправного участия ПЛ в артиллерийском сражении - все атаки строго в одиночку, а не из-под своего ордера. А частности на войне бывают самыми разнообразными. Знаете, из того, что бриг Меркурий одолел два линкора ещё не следует, что любой бриг мог вертеть любой линкор на бизань-мачте.

Нет. Мне нравится эстетика и романтика подводных лодок, и некоторое время я не без интереса в них играл. Ещё раз повторяю: это не неприязнь к лодкам, и не критика отдельных деталей их геймплея (про то, что я имею в виду детали именно геймплея, а не чего-то ещё, уточняю специально, чтобы не было разночтений). Они здесь просто не к месту. Ага, в априори фантастичном антураже лодки заходят на ура. Там, если не ошибаюсь, ещё были быстрые нырки-всплытия.

Это не так. Просто по тому, как вы пытаетесь мне оппонировать, я вижу, что вы спорите не с моими доводами, а со своими фантазиями.

Вы не понимаете слово "образ"? То есть вот вообще не понимаете, что это такое? Я не ради прикола спрашиваю. Если вам действительно не понятно, что лежит в корне моих возражений, так я объясню. Просто мне казалось, что это более или менее очевидно любому носителю русского языка. Откуда вы взяли эту чепуху? Здесь я пишу без привлечения нейросеток. А если привлекаю, то обозначаю это явно. И моё пожелание вывести лодки в отдельный режим достаточно легко (ИМХО) выводится из моей же критики.

Я просил уточнить только одно: где я отстаивал "синюю линию", и только её. Наверное, но это как проблема вкручивания квадратного болта в треугольное отверстие: дело только в одном лишнем ребре. Делов-то! Я считаю, что проблема игровых ПЛ несколько глубже. Простым языком: их просто не может здесь быть. Сложным: конфликт с образом морского сражения соответствующего времени, подкреплённый сравнением ТТХ лодок и надводных кораблей тех времён. Следствие: балансировка лодок в нынешнем рандоме всегда будет тришкиным кафтаном. Всегда. И они всегда будут раздражать своей чужеродностью и нелогичностью, хотя проявляться это будет то в "несбалансированных" механиках, то в неправильном дамаге, то ещё в чём-нибудь. Поэтому я и говорю, что "детали не важны" - корень проблемы никакие детали убрать не помогут. Убрать её можно, ИМХО, только одним способом: сделать для лодок отдельную песочницу.

Можно конкретнее, в каком именно фрагменте я такое сказал? Я прям растерялся... То, что я хочу - обычно я пишу прямо и без экивоков. Вам так трудно прочесть написанное буквально? Хотя, кажется, я догадываюсь... Видимо, вы считаете мои слова про образ попыткой замаскировать какое-то "неблаговидное" желание. Так? Да, согласен с вами. Человек говорит, что ему что-то не нравится. Это довольно глубокая рефлексия и не каждому она под силу. В ответ выкатывается стая апологетов ПЛ с воплями, что это самый человек всё неправильно понял, не там стоял, не так свистел и всё такое. Статистика у него не той системы, он хочет плохого, и вообще - необучаемый. Ребят, зачем всё это? Неужели просто прочесть отчёт об эмоциях - так трудно? Всё, чего вы добиваетесь своими попытками обесценить чужие эмоции - это ещё больше негатива в адрес ПЛ и "подводников".

М-м-м... Простите, где в процитированном ниже есть что-то про синюю линию: ? Я не буду спорить, мне нравится игра с больших дистанций, но в контексте ПЛ это совсем не главное. Так что, не отвлекайтесь.

Я вам объяснил источник проблемы, которая приводит к раздражению игроков. Если кого-то я в ваших глазах дискредитировал - приношу извинения обеим сторонам. Да, и если для вас то, что я описал - иррационально, ну... Пожалуй, я вам сочувствую