Ternex

Отсутствие лицензии на используемое ПО является правонарушением на территории РФ. И если лицензия "левая" - это одно, но если её нет вовсе - совсем другое. Некоторые хотят отменить в РФ интеллектуальную собственность недружественных стран (ИМХО, кстати, это было бы разумно в некотором смысле), но пока это только разговоры. Конечно, мало кого волнует какой-нибудь левый Автокад в гараже, но крупный продукт - крупные риски. Подставлять под лицензионные разборки один из крупнейших игровых продуктов - так себе перспектива.

После первых панических слухов, вроде, уже подуспокоились: сама Леста не запрещена, а значит, она работает как обычно (пока, во всяком случае). Это уже другой вопрос...

Безотносительно качества, сам продукт, построенный на нелегальных лицензиях (вернее - на их, лицензий, обходе), может стать тем, что называется "токсичным" активом. Где оно выстрелит - можно только гадать. Пикантность придаёт ещё и то, что от Кислого могут потребовать отозвать лицензию местные (для него) органы власти. Не смотря даже на его, вполне вероятное, благосклонное отношение к новым владельцам Лесты. А мы сейчас дружно держимся за хрустальный шар и пытаемся... Языки, в общем, чешем о шлифованную поверхность.

При таких обвинениях - вряд ли. Хотя хотелось бы, чтобы всё покипело и успокоилось.

В сумме как-то мутно выглядит. Серб утверждает, что лицензия бесплатная.

Посмотрите, там могут две разных Лесты фигурировать. Одна - прежняя, другая - новая, созданная в 2024.

Потому что корабли 10-го уровня участвуют в боях вместе с кораблями 8-11 уровней. Нет смысла выделять какой-то один уровень. ИМХО, неправильно. Нужно учесть, что в каждом бою участвует, в основном, по 8 эсминцев. То есть, даже если мы возьмём изолированный 10 уровень (что неправильно, но шут с ним), всего боёв будет не 300 тыс, а в 8 раз меньше - 75 тыс. То есть Шима встретится примерно в 85% боёв, Линч - в 26% и т.п. Но, повторюсь, это неправильно, потому что надо учитывать весь набор эсминцев, с которыми Линч может встретиться.

Без ответа на мой вопрос ваш не имеет смысла. Если таких "симметричных" боёв 95% - ПП не покажет ничего, а если 1% - то очень даже много. В принципе, для ещё более корректной оценки ПП, нужно постараться исключить бои в равных составах. Логика формулы понятна, выписывать её сейчас мне просто лень. Я снова не очень понимаю, что вы мне хотите доказать? Что Линчей так много, что они заполонили рандом и таким образом сами себя спихнули на 50% побед? Так это не так, хотя бы потому, что два Линча одновременно - довольно редкое событие, это даже из статистики видно. Если, конечно, мы не допускаем, что существуют особые часы, когда голодные Линчи выходят в рандом и начинают жрать друг друга.

А сколько таких боёв в общем числе боёв?

Вы с водой выплёскиваете ребёнка. Нужно брать не два, а двадцать типов эсминцев и вычислять влияние уже относительно такого разнообразия. Потому что тогда у Шимки будет намного больше боёв, где она оказалась в одиночестве среди Гирингов, Дарингов, Огневых, Ямагири, и чего-угодно-ещё. Нет. ПП показывает, в каком количестве боёв победила команда с участием выбранного корабля. (Ваш К.О.) А на большой выборке - насколько он "победоносен". Разве что с конца. :) Смотрите на общую статистику, а не на последний месяц. Я говорю об общей статистике. По вашей логике, что у Даринга, что у Клебера ПП должен был скатиться на 50% (нивелируется и всё такое). Ан нет, хотя у Даринга 1,2 млн боёв, а у Клебера - больше 770 тыс. Вывод? Надо оценивать всё множество противников. Кстати, Линч их может встретить от 8-го до 11-го уровня. И для корректной модели надо брать все эсминцы (а лучше, не только эсминцы)... Для затравки. Возьмём снова последний месяц. Всего, по данным proships, за последние 28 дней эсминцы 8-11 уровня выходили в бой примерно ~850 тыс. раз, из них только 20 тыс. - это Линч (2,5% - два с половиной процента). Для упрощения примем, что в каждом бою участвовало 8 эсминцев, то есть всего состоялось примерно 107 тыс. боёв. То есть шанс встретить хотя бы один Линч - 20%. А вот Шиму - 60%, Ягера - 52%, Ямагири - 33% и т.п. Вероятность встретить два и более Линчей, если ничего не путаю: два Линча одновременно ~4%, три Линча - 0,8%.. Из этого можно сделать вывод, каков удельный вес "взаимокомпенсирующих" боёв одинаковых эсминцев. То есть из всего множества боёв Линча примерно 70-80% - это такие, где он в гордом одиночестве (что подтверждается моим субъективным опытом).

Мы этого не выяснили, ибо это не является истиной. Процент побед прямо показывает способность корабля влиять на бой. Это единственный непротиворечивый показатель. И по этому показателю Линч держится на уровне других прокачиваемых эсминцев, почти в середине диапазона. Пример прокачиваемых Дэринга и Клебера вам ни о чём не говорит? Реальность немного сложнее, чем теоретические построения относительно сферических коней. Вы забываете, что в каждом испытании у нас всего 4 эсминца на команду из нескольких десятков возможных. Я, например, в целом довольно редко вижу Линч у противника, когда сам беру Линча (хотя бывают и аномалии). В огороде бузина... Так её-то и показывает статистика побед, прямо и недвусмыленно. Клебер, например, гораздо сильнее влияет на бой, нежели Линч. Даринг, Юянг - тоже. Не смотря на огромное количество боёв с участием этих эсминцев.

Надежда - штука такая, с большой жизнестойкостью. :)

Ну и что? Зато сильно превосходят его по влиянию на бой. Ошибка. 6-7К урона - это в среднем по всем целям, но это вовсе не не означает, что по отдельно взятому эсминцу с любой дистанции Линч будет накидывать те же 6-7К. То же относится и к крейсерам. Если вас беспокоит урон, как отдельно взятый показатель, вне связи со способностью побеждать, то... Это какой-то бессмысленный разговор. Вы всё время упираете на очевидное одно, с таким же упорством игнорируя не менее очевидное другое.

А инвизник продолжает пугать корабли, и тоже настреливает урон - то ли из дымов, то ли торпедами. В этом смысле они (Линч и инвизник) равны, просто у каждого свои инструменты. Ваши слова подчас производят такое впечатление, что потопить Линча - это чуть ли не цель всего боя. На самом деле, если он крутится среди своих и не может быстро внести свою долю урона (например, быстро добить эсминец или крейсер), то, в общем, не так он и страшен вне зависимости от общего урона.

Это заблуждение. У меня уже довольно большая накатка на Линче, так что я тут совершенно уверен в своих словах. Теоретически, если инвизник будет стоять на месте или двигаться по прямой... На практике они начинают крутиться как ужаленные, и уже с 10-12 км "взять и разобрать" рандомно взятого инвизника совсем не просто. При этом сам Линч тому инвизнику до фонаря, поскольку почти все они оборудованы форсажем и обладают и без того довольно приличной скоростью. Очень редкий Линч светится меньше, чем 85% (примерно) времени боя, и все его эволюции видны всем вокруг. У него просто стиль такой, будь он сконфигурирован хоть в дальность, хоть в контрэсминца - светится почти постоянно. Ну, может быть, найдётся желающие. P.S.: Прямо сегодня ночью столкнулся аж с тремя разными Линчами (вот, то ни одного, то целая стая), и все они отлично отслеживались. Да, упали в числе последних (хотя и не всегда)... По заветам неуловимого Джо. В принципе, они играют роль так называемого "филлера" - когда стрелять больше некуда, можно стрельнуть в Линча.

Так он и выравнивается: ПП Линча постепенно едет вниз, к 50%. Дальше будет хуже, потому что в среднем он не очень хорошо конкурирует с инвизниками, со скоростными эсминцами и с эсминцами-носителями ГАП. Потягаться может, конечно, но слабые места у него остаются. Да, похоже. Не получится. В конкретном, отдельно взятом бою будет очень много дополнительных факторов. Даринга на точке могут прихлопнуть РЛС-ники, а Линча шотнуть торпедами, хотя может быть и наоборот. Короче, одним боем тут ничего не докажешь, да даже десятком. Так что, остаётся только логика.

Так если он чемпион по урону, то где же хотя бы схожий показатель по победам? Чего??? Вы что сравниваете? Линч имеют 8600+ игроков, Аттилио Реголо - 8500+, Клебер - 19100+, Гданьск (специфичный, видимо) - 7800+, Юянг - 23 тыс. Халланд - вообще 63 тыс. И не вижу ничего удивительного, что относительно новый Линч сейчас пользуется повышенной популярностью. Халланд, Гиринг и Грозовой отстали от него по количеству боёв за последний месяц не так уж и сильно. Ну, Шима и Ямагири, понятно - чемпионы в этой номинации. Отвлечённо: этот аргумент можно применить для чего угодно. Сугубо по практике - уже с 15 км крейсера достают Линч вполне регулярно. Линкоры - тоже. Если не вертишься юлой, конечно. Я уже перестал вас понимать, честно говоря. Комплексно смотреть куда? - Общее влияние на бой - странное, поскольку при топовом уроне победы, мягко скажем, не впечатляют; - Ситуация столкновения на фланге двух групп игроков - сложная для рассмотрения, но даже поверхностная оценка приводит к тому, что мелкий пулемёт на второй линии не так значительно влияет на бой, как пулемёт в дымах в непосредственной близости от точки; - Дуэль - здесь ещё можно что-то прикинуть, но вам это, похоже, не интересно, а мне и так всё понятно. Статистика говорит только о том, Линч умеет наносить урон равномерно в течение боя, не создавая особого перевеса в свою пользу. Что там нерфить-то?

А теперь сравните с Гирингом, Клебером, Гданьском, Аттилио Реголо... Да даже с тем же Дарингом. За те же 28 дней. И где же польза с урона Линча? Вы выдёргиваете из контекста столкновения на точке всего лишь пару штрихов (как кого-то отогнал Линч, возможно) и пытаетесь на этом основании сделать выводы о его переапанности. Я вам показываю, что картина сложнее и вытаскивать только пару деталей из неё, как минимум, некорректно. Нужно либо рассматривать весь комплекс взаимодействий (сколько кораблей, с каким оборудованием и т.п.), либо брать изолированную ситуацию дуэли. Но весь комплекс - это, действительно, слишком сложно; а в дуэли - наоборот, всё слишком понятно. Статистика Линча говорит сама за себя - стреляет, но бои в свою пользу особо не сдвигает. В отличие от массы других кораблей. И я привёл. Оба определения несовместимы. Это и называется "не можем договориться", с чего бы разрабам тогда ссылаться на "токсичность"?

На колу мочало... Я не вижу смысла рассматривать сколь угодно большой урон, наносимый с открытой позиции, как нечто недопустимое, если он не приводит к пропорциональному повышению процента побед. И простите, не вижу смысла серьёзно относиться к тем, кого беспокоит шум канонады в видеоигре про морскую войну (особенно, если можно отключить соответствующие аудио- и видеоэффекты). Урон - есть, побед - нет. То есть влияния на бой - нет, а значит, и претензия несостоятельна. Напротив, можно даже поздравить игроделов с успехом - они смогли подарить любителям больших цифр урона замечательную игрушку (это если принять, что Линч привлекает "РЕАЛЬНЫМ запредельным уроном"). Что доказать? Что любую стычку на точке можно разложить по шагам? Это требует доказательств? Совершенно верно. Первое - прямое указание на то, что игроделы внимательно относятся к эмоциям игроков и понимают их. Второе - потребует точного объяснения того, что такое "токсичность", а об этом даже мы вдвоём не можем договориться. Так что, слова имеют значение.

Очень много условий. Если, если, если... Вот и получается, что равнодействующая этих "если" - либо не лезть туда, где ПЛ, либо сделать вид, что её не существует - авось, повезёт.

Ну то есть прямо и незатейливо: не суйся туда, где маячит ПЛ. Не знаю, может быть такая игра - это показатель скилла, но на мой взгляд - это просто придушенная игра для массы юнитов во имя удовлетворения чьей-то больной фантазии про инвизников. Не знаю, что там за химера хвостом покрутила: "невидимость - это весело" или "напряжённое ожидание оживляет военную игру", или ещё какой сон в летнюю ночь пробежал.

Это полный пинцет. Я правильно понимаю, что по "логике" ChatGPT потеря герметичности ЦГБ - это так, фигня на рыбьем жире? Мне вот интересно, как будем затыкать дыру в верхней части ЦГБ от примитивного осколка весом килограмма три, которые у нас эсминцы танчат краями кнехтов и трубкой боцмана? P.S.: Хватит уже этой бредогенерации!

В принципе, я с вами солидарен: у нас очень много вещей, которые к морскому бою можно отнести с очень большой натяжкой, прям до звона струны и до полного разрыва. Но - не случаи стрельбы с открытого положения. А вот здесь я уже сдаюсь. "Нравится - не нравится" - дело сугубо личное, я могу только языком поцокать. Дженкинс! Совершенно согласен. Опять таки, в принципе, я считаю эсминцев в игре "идеологически переапаными". Ни малейших возражений: не нравится - значит, не нравится. У нас вся игра про вероятность. Случайность для Линча может стоить очень много. Линч привлекает потенциальной комфортностью боя, как и Shimakaze. Но, но, но... В сущности, здесь обычная ситуация боя с участием кого-то там где-то тут с каким-то оружием. Выделять роль отдельно взятого эсминца, ИМХО, не совсем корректно. Даринг отступил, но заблокировал продвижение; Линч отскочил, но распугал; РЛС-ник включил РЛС, но успеха не добился, зато получил в траверз от линкора по засевту Линча; Даринг ГАП-ом засветил торпеды шимки... Этот пинг-понг можно продолжать до бесконечности. В основном, что-то вроде "мы не хотим". По части "игрокам не нравится", кажется, мелькнуло совсем недавно, и то, в контексте ПЛ. А, нет. Вроде бы, говорили что-то про "игрокам не нравится, что Тундра шмаляет фугасами с соседней карты", но точнее не скажу.

Бро, без обид, но игноруЕте. "Й" в данном случае коверкает смысл высказывания, это не стиль, а какой-то позор.

И что? И что? Вам выпала честь протанковать Линча. В чём проблема? За Элбинга не скажу, но Грозовой, слыхал, считается относительно слабым и не очень комфортным эсминцем. Ничего удивительного, что ПП на нём не очень хороший. Повторю в цатый раз: у нас игра про войну. Здесь все по всем стреляют. Иногда - с пяти сторон сразу. Если кого-то это огорчает, может, действительно, не мучить себя и другую игру поискать? А то, упрёки в токсичности иногда напоминают неподходящий монастырю устав. Я в самом деле не могу этого всего понять и как-то отрефлексировать. Какая мне, в пень, разница, кто и сколько по мне стреляет, если не смотря на всю канонаду, я могу решить нужную мне задачу. Ну там, фланг продавить, крейсер утопить, подстрелить кого-то. Да и пусть стреляют, если нравится. Вопрос же не в том, чтобы непременно стрельнуть "в ответ", а в том, чтобы выиграть бой. Кстати, я пришёл к таким же цифрам. Вполне "допустимые допущения", сорри за каламбур. И что дальше? Надо у водителей Грозовых спросить. Если Даринг не достаёт Линча (в условиях дуэли), он просто отсвечивается и Линчу приходится идти на сближение, в невыгодные для себя условия... В данном случае всё это вполне вписывается в игру, как в аркаду. Хотя с нереалистичностью ТТХ - согласен. Главным образом, я не помню, чтобы где-то прямо указывали на "токсичность" того или иного корабля. Угу, что косвенно подтверждает тезис об относительной безвредности урона, который наносит Линч. Так сказать, иногда урон - это просто урон, без обязательств.