Ternex

Ну, вероятность проигрыша 5 раз подряд - порядка 3.2%, если считать, что шансы на победу в твоём случае - около 49.74%. Какова вероятность конкретных обстоятельств, т.е. того, что окажутся АФК, слабые команды или дисконнект из-за марсианской атаки - трудно сказать. Вообще, концентрация на каких-то штуках, вроде премофляжей, флажков и т.п. - верный способ снизить шансы на победу.

Потому, что если у кого-то случается 10-15 побед кряду, это воспринимается как норма и никто не бежит на форум с такой "проблемой". Отсюда создаётся неправильное впечатление, что таких случаев не бывает. Ваш К.О.

Дык! И правильно пишут, поскольку тайминги РЛС подобраны так, чтобы треугольный безобразник успел смыться, если на него не свелись хотя бы 2-3 корабля. Угу. Потому что эсминцы реально бесят, и поэтому скидываются по ним, ну очень охотно. И поэтому же контрэсминцевые абилки моментально нерфятся, стоит им показать свою эффективность. Арвиден, тебе сотый раз говорят: эсминцы=toxic. И вот честно, жалобы эсминцеводов - это бальзам на душу очень многим.

Я неплохо разбираюсь в программировании математических процессов и много чего ещё. И наверняка могу сказать, что написать эту самую программу "с какими-либо граничными условиями на 30-50 тыс. подключений" невозможно по фундаментальным соображениям. На самом деле, эти 3-5 проигрышей не говорят ни о чём. Следовательно, на этом основании можно утверждать кликушествовать что угодно (см. "лженаука").

А это был один и тот же состав?

Хорошее подтверждение тому - недавнее видео от @Arwiden Невысказанная проблема его в том, что эсминцеводу вообще смогло прийти в голову что-то там делать против оравы РЛС-ников, а не просто бежать, роняя тапки.

То, что гусеница назовёт концом света, Мастер назовёт бабочкой. (c)

Смаланд кромсает штурмовики Одейшеса со скоростью примерно 1 самолёт за 3-4 сек (2500 HP / ~700 DPS). Некисло для эсминца.

Не совсем, но в целом, "классовые задачи" - это не догма, а лишь общее руководство к действию. Сугубо из соображений равноправия, сиречь - баланса. И количество кораблей разных классов не обязательно одинаковое: может быть один ЛК, а может быть и семь. Это очень-очень спорное мнение. Но никто не отнимает у вас права на него. :) Привыкайте. Это и есть "танковка" - органичная часть линкорного геймплея. Реальность тут лучше всего отражена в картинках кораблей и в некоторой части их характеристик. Например, списочные значения количества и калибров пушек здесь по большей части соответствуют реальным. Но говоря о том, что эти пушки могут на самом деле делать в игре, про реальность лучше забыть, ибо дальше начинается игра и пресловутый "баланс". Плюс ко всему, регулярно вводятся новые ветки со своими специфическими особенностями, иногда напрочь ломающими представление о классе. Например - британские крейсеры с их дымами (сейчас они, кстати, уже занерфлены) или европейские эсминцы, у которых дымов нет, но есть ультимативное ПВО.

ИМХО, это не так, поскольку активная игра в том или ином виде сохраняется. За исключением тех специалистов, которые умеют убегать от авианосца полностью "пассивно". :) По сути, для эсминца ограничивается не столько сама активная игра, сколько возможность влиять на положение дел на фланге. Не знаю, сомнительный какой-то упрёк, выглядит так, будто выходя в бой ты жалуешься на наличие адекватного противника. Собственно, если взять ПВО-эсминец - тихоходный, бездымный, со слабыми торпедами, т.е. явно не предназначенный для активного наката на средних дистанциях, становится вообще не понятно, на что тут жаловаться? Его место (ИМХО) - либо в паре с инвизным собратом, который поставит дым для ПВО-зонта, либо в непосредственной близости от линкора, а лучше - двух. Но если инвизника нет, а линкоры не спешат наступать - ну всё, сливай масло, а не рвись в наступление. Один в поле не воин и всё такое, в чём проблема? Если посмотреть с чуть более высокого уровня, то это очень хорошо, что авики ограничивают способность эсминцев куролесить. Ты не видишь ничего хорошего в том, что авик не даёт тебе поиграть одному против семерых, а я не вижу ничего хорошего в том, что эсминец вообще может предполагать "наступательную" игру в такой ситуации. Так кто из нас правее? ИМХО, вопрос риторический.

Я тебе это писал в соседнем топике, повторю и здесь: да, это нормально в той ситуации, в которой ты оказался в этом бою. Напоминаю, что против тебя стояло 7 (Семь!) кораблей противника, из них три РЛС-ника и один эсминец с хорошим инвизом. То, что ты решил любой ценой "что-то сделать" в заведомо проигрышной ситуации - твоя персональная проблема, и ничего более. Никто не мог заставить тебя лезть на дистанцию эффективной стрельбы Москвы и Вустера, рискуя тем, что тебя подсветит или Шима, или авик, или ещё кто-нибудь. Кстати, авик в этой компании был восьмым, т.е. ты оказался нос-к-носу против 2/3 команды противника. Авик, если присмотреться, снял с тебя всего лишь 7-7,5К, потеряв почти полтора десятка самолётов (это к вопросу о ничего не значащем ПВО Смоланда), то есть в стерильных условиях 1:1 он бы топил тебя до посинения, ценой трети-половины ангара. Тот факт, что авику удалось подсветить твой эсминец рядом с противником - это не столько его заслуга, сколько, повторюсь, следствие твоей упёртости. Мне очень сильно кажется, что противник на самом деле играл на расслабоне, дожидаясь, пока у авика дойдут руки до точки С. Иначе они вполне могли бы рашнуть всей толпой, и тогда некий бездымный эсминец летел бы по часовой стрелке на форсаже и без разговоров об имбовании авиков. На самом деле, третий вариант есть: двигаешься вместе с группой своих кораблей. Что весьма неплохо показал тебе противник. Куда на 2:55 несётся шима, волосики назад? Правильно, к своим под зонтики! Ты же приводишь иллюстрации, показывающие нечто из разряда "старательно нарывался на комплименты, и наконец, нарвался".

Лол, серьёзно? Это пинцет, только к авикам он имеет самое опосредованное отношение. То есть вся команда попряталась, пуляет из-за гор по засвету авика... Офигенно интересный, скилловый и бодрый геймплей, но это фиг с ним. Главное, кого надо нерфить? Правильно, авика! Того, за чей счёт мы сейчас играем. Класс!!! Я вот, прямо, не знаю, как это всё называть

А что тут непонятного? Валить ко всем морским дьяволам. Можно выполнять роль ПВО-зонта для своих Ямато. Почётная и полезная роль. Ты сам-то, извини, понимаешь, что говоришь? Ты сейчас увтерждаешь, что авики "не в балансе", апеллируя к примеру на грани гротеска. Ну вдумайся, блин. Один эсминец против трёх РЛС-ников в принципе должен уметь делать только одно: ноги. А ты не только умудрился, как-то, слишком долго прокататься, так ещё и насбивать кучу самолётов. Да, и это под фокусом половины команды (там было в общем 7 кораблей). Ну да, в игре, действительно могут и должны создаваться ситуации "без шансов" для противника. Что не так? Не дают поиграть одному против семерых? А давай посмотрим на ситуацию с обратной стороны? Семь кораблей плюс авик шесть минут не могут ушатать одно треугольное ПВО-недоразумение. Так кто тут не в балансе-то?

Краткое содержание ролика: эсминец вылезает на трёх РЛС-ников и жалуется, что авик помешал ему играть. Арвиден, ты в своём авиахейте уже через все возможные края хватил, честное слово. Особенно в конце ролика, где говоришь про "без РЛС". Три (ТРИ!!!) РЛС-крейсера, а ты на них прыгаешь, как футбольный мяч на стенку. И ещё жалуешься на что-то. ИМХО, это как раз случай, который здесь обозначают как "излишнее борзение" и то, что хотя бы авик может поставить точку в таком геймплее - очень хорошо. P.S.: И ещё. Авик нанёс всего-то около 7К урона, потеряв (sic!) 14 (Четырнадцать!) самолётов.

С такой формулировкой соглашусь. Добавлю, что урон по засвету стоило бы поднять в цене.

Для меня командная игра - это постановка задачи, пусть и локальной, и её выполнение. Что-то вроде такого: "берём точку А", "свечу сектор D3-E5" и т.п. Но такого, к сожалению, здесь нет и не понятно, появится ли. К слову, именно это перечисление даёт мне некоторое право утверждать, что вы не очень хорошо понимаете игру, т.к. всё перечисленное - это максимы, уже не сильно отражённые в реальной игре. Эсминец - не всегда обязан брать точку. Советские артэсминцы на точке выглядят печально и тоскливо. С засветом они тоже не слишком хорошо справляются. Крейсер - по сути, универсал. Как ни странно, но, например, связка "Атаго + Китакадзе" может иногда играться строго наоборот: крейсер светит, пока эсминец поливает из дымов. Линкор - в современных условиях брать точки - это почти прямая задача линкора ближнего боя (советские и немецкие). Да и вообще, два линкора чудесно заменяют эсминец. Авианосец - он может засветить разъезд или одиночные цели, а дальше всё сложно, потому что толком защитить он никого не может, атаковать и светить группу кораблей тоже, зачастую, не в состоянии. Поэтому, кстати, очень смешно выглядят возмущённые вопли в чате: почему это эсминец не берёт точку, а я, да на линкоре, выполняю чужую работу! Да потому, что линкором брать точки проще и спокойней. Всё верно, только уберите нотки страдания из этого текста. Главная ваша ошибка - чрезмерная абсолютизация "ролей" отдельных классов. Это интернет, здесь по умолчанию обращаются на "ты". Обращение на "вы" - признак скорого скандала. Но в сущности, мне не сложно и на "вы". Ну а что поделать, если фактическое содержание игры сильно отличается от декларированного? Новички неизбежно попадают в двусмысленную ситуацию, порождающую многочисленные конфликты, и ваше предыдущее сообщение - очень хорошее тому подтверждение. Чтобы было понятно, две цитаты: Поздравляю: вот так нередко и выглядит "морской волк" и "специалист игры". Вы его видели и, естественно, не распознали, т.к. голова засорена "задачами классов". Кстати, если увидите, что какой-то линкор весь бой улепётывает от противника, а не бросается на него всем свои небронированым носом, то знайте - это тоже, почти наверняка, хороший игрок с неплохой статистикой (53%+, почти наверняка, а если уходит быстро, периодически отсвечиваясь, то может быть и 60%+). Да, когда-то сама Леста так и говорила (кажется, устами СабОктавиана), что идеал боя - это равномерное нанесение урона максимальному количеству целей. Поэтому здесь выгоднее всего даже не уничтожать корабли, а сносить им примерно 30% ХП. Про тактические действия сначала долго упрашивали, после чего появились быстрые команды, после них - отдельные строки в итоговых таблицах (про засвет) и в последнюю очередь - сообщения о работе расходников (РЛС и ГАП). В общем же, командная работа кратко формулируется так: "игроки как-то там организуются..." Ни о каком глубоком структурировании командной игры речи не шло и не идёт, а значит, и система оценок тоже не может быть сформирована. Отсюда вывод: играем каждый за себя, ситуативно поддерживая друг друга. Главное - дольше жить и больше стрелять.

Это шутка такая? :) То есть увидеть в деле ты их можешь, но не сразу поймёшь даже, что "это оно и есть". На самом деле, игра никак не поощряет решение командных задач - вот это и есть настоящая проблема. Ну, то есть номинально что-то "командное" есть - стрельба по фокусу там, подсвет-захват и всё такое, но! 1) Никто из игроков толком не понимает, как это сказывается на заработке, да и какого-то устоявшегося "ладдера" для таких задач тоже нет. 2) Взаимодействия в команде структурированы крайне скудно: помимо взаимного положения и курсов кораблей можно понять, что где у кого включено (правда, нужно держать в голове всю картину), но и, пожалуй, всё. 3) "Помощь" - это, наверное, самый противоречивый аспект командных взаимодействий. Что это такое, вообще? Большинство понимает "помощь", как нечто в духе "встать рядом, а лучше сразу перепрыгнуть в указанную точку" - но это, понятное дело, абсурд. Соответственно, очень часто вслед за зовом о помощи в чат сыплется непечатная лексика. Реальное же (в смысле - эффективное) командное взаимодействие строится на довольно сложных играх вокруг таких эффектов как различия в таймингах расходников, кд выстрелов, скоростях поворота и всё такое. Естественно, что обмен информацией такого рода в чате попросту невозможен, соответственно, объяснения (в чате) если и будут, то либо крайне простые ("туда не ходи, сюда ходи - там фокус попадёт, совсем в порту будешь"), либо крайне матерные (не буду цитировать), либо совершенно бессмысленные т.к. будут относиться к одной и той же мысли: "Я - д'Артаньян, все остальные - подлые канальи" (99% сообщений в чате, не шучу). Так что, чат можешь смело отключать, ценных сведений там нет и не предвидится. Я сам держу его включённым только развлечения ради - иногда нужно разозлиться для некоторого взбудораживания. Ну или для того, чтобы поддержать словом того, на кого кинулись всей сворой (нередко это авик или новичок, у которого поперёк борта красной краской написано: "играть ещё не умею"). Ещё люблю затыкать рты "адмиралам всех миникарт" - вернее, затыкать их не получается, конечно, но иной раз можно отвлечь на себя. Короче говоря, чат в бою - это всё, что угодно, но не "тактическое взаимодействие". Ой, вот не надо этого позёрства. В подавляющем большинстве случаев в этой игре нормальный человек должен послать советчиков в пешее эротическое по факту той формы, в которую они облекают свои советы, и чтобы у них случайно не создалось впечатления, что с людьми можно так разговаривать. Пытаться вынуть содержательный смысл из потока низкопробного хамства (типа, я моряк, я видел море, без мата двух слов связать не могу) - простите, но калибром пятачка не вышли. Совершенно неправильное предположение.

Где бы найти того, кто мне за это заплатит... Я транслирую логику человека, который не хочет играть в шахматы по бесконечно меняющимся правилам (читай, с точным учётом таймингов, миллиметров и угловых минут положения и т.п., которые регулярно меняются в соответствии с текущими представлениями о балансе), а ищет в игре нечто постоянное и стереотипное, дабы разгружать мозг. В этом смысле нынешний ранговый спринт оказался, ИМХО, вполне удачным. Хорош он потому, что здесь прямо вознаграждается совместное наступление и так же прямо нивелируется "сложнорисуночный" геймплей, когда Демойн за островом блокирует движение всего фланга. Даже вылезание под фокус тут приносит свои прямые плоды команде: захват улучшения, пусть и ценой корабля, может быть полезнее, чем сохранение данной конкретной боевой единицы. Вполне стереотипичное (даже больше - архетипичное) действие для тех, кто в детстве читал книжки про войну: "за други своя..." Бесконечные ХП линкоров нейтрализуются увеличенной численностью команд. Правда, для этого надо вылезти из "фланговых обходов" и накатить на противника лоб-в-лоб: кто так делал, часто выигрывал. То есть снова - торжество стереотипа.

Если кратко, то режим понравился. Формат 12x12 считаю лучшим нововведением для РБ, особенно, в сочетании с ГВ. Во-первых, большие команды размывают значение отдельного игрока и, соответственно, кардинально снижается токсичность. То есть вот этой вот "заранее поднятой шерсти на загривке" при входе в бой уже не нужно (вернее - не более, чем в обычном рандоме). И это очень-очень хорошо. Игра проходит намного спокойней, чем когда на тебя пялится пять адмиралов, уверенных, что раз каждый игрок ценен, то и его адмиральское мнение имеет повышенную стоимость. Во-вторых, крупные команды позволяют концентрировать огонь большого количества кораблей и, в основном, избегать "непотопляемых линкоров", которые выхиливаются быстрее, чем их дамажат. В-третьих, бой получается и командным, и достаточно простым, т.к. по сути сводится к стрельбе по фокусу и штурму центра. Хитрые тактические расползания за камни, действительно, не особо нужны, т.к. противник, заполучивший бусты, разнесёт потом любого стояльца. И это тоже хорошо, т.к. позиционный геймплей со статичной позицией достал уже до печёнок. В этом спринте он тоже остался, но хотя бы частично нивелируется бустами.

Давайте так: это не вам и не мне решать, играть ли данному конкретному игроку в F2P-игру. Речь не о том, что вынимают последний кусок хлеба. Просто далеко не все пойдут на серьёзные траты ради игрушки, а покупка ИБП - это довольно таки серьёзная трата, даже в случае самых дешёвых блоков, не говоря уж о замене компьютера. Пример с премаккаунтом показателен в том смысле, что экономия - не пустой звук для аудитории этой игры. Мы говорим о несколько разных случаях. Одно дело, когда железо в принципе не тянет игру, тут хочешь-не хочешь, а придётся его менять. Но совершенно другое дело, когда в разговор подключаются материи "нечего прикидываться бедняком", "ноутбук+ИБП" и всё такое. Понимаете, да?Просто градус понизьте, и всё будет нормально. Вполне нормально ругаться на АФК-шника, но совершенно ненормально и недопустимо переводить такую ругань в прямое требование пойти и купить довольно дорогое железо. Есть минимальные требования, и если игрок в состоянии их удовлетворить - остальные сидят на *** ровно и не возникают. Хотя нет, пусть возникают, если параллельно могут пойти и "отстегнуть" ему на апгрейд: Пока субсидии для сокомандников личными бюджетами не предусмотрены - повторяю, сидим на *** ровно, ждём пока не спросят совета, где и что купить. Из-за АФК-шников небо на землю тут не падает и не упадёт. Иначе бы мы их не наблюдали с завидной регулярностью.

То есть мысль о том, что у людей попросту нет лишних денег, чтобы тратить их на игрушки, вас не посещает? Если компьютер - это рабочее место, вопросов нет. Но далеко не для всех это так. Думаю, этого никогда не произойдёт. Будь оно на самом деле необходимо, такая задача давно была бы решена, а соответствующие предупреждения развешены в игре на каждом углу. Они не просто нужны, а абсолютно необходимы - см. "массовость".

Вот мне тоже не понятно. Боты на тесте ПЛ на самом деле играют намного интересней, чем в коопе. В какой-то момент я даже растерялся: это игрок свалил в туман выхиливаться, или бот? Серьёзно, пару раз перечитывал ник, чтобы удостовериться. Собственно, это косвенно доказывает, что PvE-режим может быть значительно интересней, чем нынешний. Но по-видимому, игроделам это не нужно. Ну уж нет. В теории можно было бы заменять АФК ботами (действительно, хоть какая-то польза), но пусть это будет полная замена, без отражения результатов бота в статистике игрока. Иначе какой в ней (статистике) смысл? Вообще же я против того, чтобы устраивать истерику из-за АФК-шников - не настолько они критичны. Тем более, что по закону больших чисел АФК достаются всем. Вы серьёзно считаете, что много людей готовы последовать вашему примеру ради сессионки с ноунеймами? Нет, правда, на самом деле так думаете? Не шутите? Точно-точно? "А зуб дашь?" Если серьёзно, за такое поведение персонально вам, конечно, респект, но я бы посоветовал смотреть на окружающий мир с несколько более реалистичных позиций. И подумать на досуге, почему на форуме регулярно возникают споры о том, как эффективнее потратить считанные дни прем-аккаунта. Это я, собственно, к вот этому: Снимите розовые очки, иногда это помогает.

А авику в качестве компенсации что? Пеленгация? 2-минутный КД на любую активность ПВО? Противозенитный манёвр? Атака всеми наличными самолётами? У предлагающих усовершенствования ПВО всё время получается, что авик должен стать бесполезной пришлёпкой. Если попытаться понять логику Лесты, то выходит, что скилл авиковода - это выбор приоритетных целей, а различия в способе захода в атаку между скилловиком и "45%" невелики. Правда, параллельно с этим постулатом авиководу отрезается возможность обнаруживать и атаковать эти самые приоритетные цели... Одиночный корабль в нынешних условиях - законная добыча авианосца. Если хотите, чтобы положение дел поменялось, требуйте усиления авиков, а не ещё одного их ослабления. Это же элементарно: либо авианосец выбирает цели, находящиеся только вне ордера, либо он имеет возможность атаковать любые цели, сообразуясь со своим пониманием их приоритетности. В первом случае любой отколовшийся корабль становится долгожданной целью, во втором всё уже совсем не так однозначно.

Я чего-то не догоняю. У тебя, вроде, немало премкораблей, на них вполне можно раскачать командира в относительно комфортных условиях, чтобы на Смоленске был хотя бы 15-перковый кэп. Но если речь о неком абстрактном новичке, то, наверное, ему вообще не стоит спешить хватать прем X уровня. Будет мешать не столько уровень прокачки командира, сколько сам статус "новичка".

За год можно было бы и разобраться, что в итоговой таблице количество опыта указывается без учёта премаккаунта и прем-камо. При этом те, кто убегает к синей линии, действительно, частенько оказываются в верхней части таблицы, т.к. банально дольше живут и больше стреляют. Обычное дело. Очень мудрое решение. Этого никто и никогда не скрывал: экономика верхних уровней (примерно 8 и выше) подразумевает, что либо ты играешь хорошо и очень хорошо, либо покупаешь премакк (если ничего не путаю, +65% к опыту и +50% кредитам, не считая эффектов от флажков и камуфляжей).