Ternex
Участник-
Публикации
4 446 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Бои
46427 -
Клан
[PZE]
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя Ternex
-
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
В данном случае я понимаю вашу озадаченность, но не стал бы развивать тему. Мы не знаем деталей внутренней организации Лесты, поэтому с нашей стороны неразумно заниматься оценками ресурсоёмкости каких-то нововведений. Если получится, может быть, сможем узнать об этом от Тимура поподробнее на одном из стримов. До той поры давайте руководствоваться той фактурой, которую предоставляет КМ. А вот это самое интересное. Вы не находите, что причины отсутствия отклика у игроков лежать на поверхности: "турнирный контент" им просто не интересен? Разработчики сделали всё, что требовалось: разместили объявления в соцсетях, в игровом клиенте, на стримах - и если отзыв слабый, так, может быть, дело не в структуре рекламы? По большому счёту, я не понимаю, кому может быть интересно смотреть турниры. Из того, что я видел раньше, запомнились какие-то забавные зарисовки между наблюдателями (типа, кто кого не вовремя протаранил), некоторую самобытность Турри и, уж просите меня остальные организаторы, несколько меньше, но всё же запомнились только комментаторы. Само основное действие турнира - скучища адская. При всём желании могу выковырнуть из памяти секунд 10, не более. А ещё, за турниром очень сложно наблюдать, поскольку для оценки ситуации часто надо иметь возможность собственного управления камерой (это не футбол, тут из-за каждого острова своя панорама), и 2-3 основные точки обзора от комментаторов не дают представления о происходящем. В итоге турнир просто тупо не вовлекает зрителя. Действия нет, обзора нет. Улитки в дымах. Понятно, что со временем турниры потеряли отклик у игроков. Ну скучно это. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Вы тогда не подменяйте понятия. "Умеющие" не означает "активные". -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
А как же интересные бои с равными соперниками? Скиллуха там, все дела... -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Привлекать людей в игру - это совсем не то же самое, что привлекать игроков в кланы. Почувствуйте разницу. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
В других проектах (не буду показывать пальцем) кланы создают собственные сайты, где рассказывают о механиках, выкладывают гайды и всё такое. Здесь когда-то что-то похожее появлялось, но быстро утухло. Да нет, тут как раз всё понятно. Активное, социально развитое, и обладающее неисчислимыми вагонами других непоправимых достоинств сообщество упорно рождает мышь за мышью, типа нытья на форуме и откровенного хамства в адрес тех, кому КБ не нужны. А такие мелкие вопросы, как расписывание новых механик для непосвящённых игроков начисто выведены им из поля зрения. Хотя казалось бы, вот пространство для деятельности. Почему игрок должен искать источник мастерства не на отдельном сайте прославленного клана, а копаясь в тоннах мусора на ютубе? Михуська - хороший игрок, но чтобы о нём узнать, надо сначала погрузиться в недра местных реалий, неплохо так пообтереться в самой игре, а потом уже искать что-то на стримах. Но это уже будет совсем не начинающий игрок, которого вполне мог бы захватить клан. Я понимаю, куда там небожителям до малых сих?! Но вы тогда либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Либо вы пашете на популяризацию, и тогда другие, увидев такую пахотню, сами начнут вам помогать (примером тому proships), либо продолжайте пребывать в рамках плавно усыхающего Олимпа в стенаниях, что вам никто не помогает. Просто вы требуете, чтобы кто-то вам принёс "популяризацию", а вот мне, к примеру, это очень сильно не нравится, и вовсе не потому, что я "сочувствую" разработке и рвусь посчитать деньги в её кармане. Мне очень не хочется видеть, что какие-то странные люди используют разработку, по сути, чтобы решить свои собственные социальные задачи, в которых они сами оказались несостоятельными. Ведь, если убрать все слова про "популяризацию" и остальную псевдофилантропику, вы просто хотите, чтобы вам нагнали игроков в КБ и обеспечили их приток в дальнейшем. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Спасибо за приглашение! Зависит от характера привязки (в том или ином смысле у нас всё привязано ко времени). ИМХО, любая игра премейдом предполагает значительно менее комфортную привязку ко времени, чем, например, событие длиной в неделю. Попытка троллинга засчитана. Откуда дровишки? Слушайте, что за манера у любителей КБ считать себя пупом Земли? Ребят, вы с трона-то слезьте, он вас всех не выдержит. Средний, прежде всего, в смысле умений и вовлечённости в игру. Нынешний "средний игрок" как раз может получить всё, независимо от его членства в клане. Но видите, некоторые настаивают на чём-то странном. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Альтернатива должна быть вменяемой. То есть вполне реализуемой средним игроком за не слишком большое время. Ещё раз. Играющие в КБ не лучше и не хуже тех, кто играет соло. Просто одним нравится играть в коллективе, а другие хотят играть в одиночестве. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Донат - это сугубо индивидуально. А КБ - это вовлечение в коллектив вне рамок игровой сессии. Кроме того, донат - это краеугольный камень онлайновых игр: не будет доната - не будет и самих игр. По сути именно те, кто платят - те и создают игру для других (в том числе для принципиальных "неплачузапиксели"). Так что, преимущества донатеров хоть и не должны быть сногсшибательными (совсем уж pay2win - это тоже лишнее), но вполне нормально, что они есть. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Здесь более сложная цепочка: скилл конкретного игрока, получается, может проявиться только при условии его участия в коллективной активности (КБ). А это, в общем, выглядит как продажа барахла "в нагрузку" у плохих торговцев, потому что коллектив - это одно, а скилл управления юнитом - другое. И возникает вопрос: а почему скилловик, не желающий лезть в КБ, должен лишаться возможности получить уникальный корабль? Попробуйте объяснить это тем, кто жалуется на малочисленность кланов и что разработчики ничего не делают для популяризации КБ. Я вижу во всём это не столько желание получить подходящие условия для своей игры, сколько попытку втянуть в свой круг возможно больше народу. С первым я согласен и даже до определённой степени поддерживаю, а вот второе - строго наоборот. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Здесь регулярно апеллируют к "популяризации", "привлечению" и всякому похожему. Смотря какие награды. Если чисто эстетические или экономические - никаких проблем (ИМХО). А если речь заходит об особых командирах или кораблях с уникальным геймплеем - проблема есть. Потому что таким образом игрокам в КБ даются игровые преимущества (я в курсе оговорки, что руки для управления кораблём не выдают, и тем не менее). Где-то так, да. Только чуть формальнее: геймплейных плюшек не должно быть. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Тех, кто в КБ не играет - больше. Поэтому их интересы обязательно надо учитывать при формировании запроса на КБ. Вы малость путаете понятия. Работа в жизни нужна, чтобы обеспечивать выживание. КБ в игре - это просто отдельная тема для любителей коллективной игры. Она не лучше и не хуже игры ради картинок или пульканья в бинокле. Поэтому не надо спекулировать на трудностях, связанных с коллективным режимом. Если вам (не вам лично, а тем, кто топит за КБ) нравится их преодолевать - на здоровье. Но даже одним пальцем не надо втягивать в этот процесс тех, кому он даром не нужен. И не надо, повторюсь, считать себя лучше тех, кто во всём этом не участвует. А никто и не говорит про "за так". Речь о том, чтобы награды типа кораблей или командиров за КБ, или другую клановую активность, были доступны и вне таковой за вменяемые альтернативные вложения: временем или донатом. Ну то есть, чтобы их получение не подразумевало обязательного участия в КБ. Лично я считаю, что из уникального имущества за КБ стоит выдавать только какую-нибудь косметику и декоративные флаги, но не более того. Речь не о зависти, а о барьере коллективной деятельности (да-да, это именно барьер), который мешает получить плюшку, значимую в бою. Зависть тут, примерно даже не рядом. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Да вряд ли... Не бином Ньютона эти самые КБ. Хотя кто знает? -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Вот как раз и не совсем понятно, о чём идёт речь: то ли о полном перезапуске с новой концепцией, то ли просто о запуске и поддержке одного сезона. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Вопрос немного в сторону, но как прочитал, эта мысль всё не даёт покоя: а что делают эти 20 человек? Думаю, на форуме много профессиональных IT-шников, которые задались таким же вопросом. Я понимаю, что это умозрительно, но с моей колокольни типовой запуск КБ выглядит достаточно просто. Это, грубо говоря, скрипт со списком разрешённых карт и их изменениями (куда передвинуты базы и всё такое) и ограничениями на корабли - и всё. Плюс-минус сообщение на сайте с картинками. Остальная инфраструктура переиспользуется от прошлых сезонов. С этой точки зрения турнир с чуть ли не ручной организацией выглядит куда как более заморочным мероприятием. Вот, а вы сейчас говорите нечто прямо противоположное... Можете немного развернуть тему? Просто интересно. Спасибо! -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Мрак... У меня тоже в детстве хватало железных игрушек, но не такие же увесистые! -
- Асимметричные бои хорошо бы, чтобы были на постоянке. Не имеет значения, с модификаторами или без. - Эпицентр - скорее нет, чем да. - Конвой. По-моему, это хороший режим для изменения его под использование подводных лодок. - Антистандарт - по-моему, слишком сильный запрос на немедленное сближение. Кстати, а если сделать наоборот: базы увеличиваются в размерах, а скорость капания очков пропорциональна количеству своих кораблей на своей базе?
-
Бан игрового чата огромный минус влиять на бой
Ternex ответил в тему BeceJlblu_kpemaTop в Обсуждение Мира Кораблей
А вот это не понятно, как сейчас работает такой механизм. Раньше был, вроде, вариант, что при наборе нескольких страйков чат банился автоматом на сутки (кажется). Как оно нынче организовано - не понятно. Но за один страйк бан точно не прилетает, и даже за кучу страйков, если они все от одного игрока. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Об этом говорили не раз: если раздавать уникальные плюшки только за КБ. Это можно считать попыткой "загнать", сиречь "привлечь" или "заинтересовать". -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
А сложный путь - это какой? К примеру, я совершенно не представляю, как меня можно заинтересовать клановыми боями, если фундаментальная (для меня) их особенность никуда не девается - нормирование по времени сбора. И если меня будут "загонять" в КБ, заставляя приспосабливаться к этому фактору, у меня это в конце концов просто отобьёт интерес к игре. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Зачем? Заставить, привлечь, заинтересовать - всё это одно и то же: навязывание. Не мытьём. так катаньем. От этого плохо и тому, кого "заинтересовали", и тем, к кому этот псевдо-заинтересованный пришёл. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Надо же. Из ваших уст это звучит особенно интересно. У меня, конечно, были соображения на эту тему, но сами понимаете, релевантной статистикой я не владею. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Знаете, в начале этой дискуссии я был большим противником возобновления КБ, чем сейчас. В конце концов, если люди хотят играть командами друг с другом - зачем им препятствовать? Можно даже выбор ограничений очередного сезона отдать на откуп победителям предыдущего (к примеру, открытое голосование). Другое дело, что стоит минимизировать негативное влияние на соло игроков и, действительно, исключить элемент популяризации (что есть мягкий синоним к слову "навязывание") такого режима. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
В турнирах не участвую, но охотно верю, что к их организации подходят с большей тщательностью. А приведённый список ограничений 28-го сезона тоже видел, и тоже слегка удивился (поэтому, кстати, и упомянул именно Фридриха в своём сообщении выше). Ну понятно. В общем, получается, что КБ тоже болеют (болели) той же болезнью, что и рандом: нередко возникает ощущение, что разработчики сами не очень играют в свою игру. Да и не очень-то её любят в некоторых аспектах, прямо скажем. Не знаю. Но если их сейчас нет, это не означает, что ничего нельзя придумать. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Цели и задачи у всех разные. Одни ищут совершенства, другие - отдыха и развлечений. Когда-то я тоже считал, что нужно "стараться стать лучше" и, применительно к компьютерной игре, стоит стараться лучше играть. Но потом столкнулся с тем, что сейчас называют словом "перебалансировка" и своё мнение изменил. Теперь дайте мне развлечение, увлекательный и несложный квест, и отвалите со своими заявками на требование скилла. Ну, либо заморозьте игру на одном уровне требований к навыкам лет на 20-25. Иначе просто смысла нет в совершенствовании. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
Ternex ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Хм. Если я правильно вас понял, то всё вышло ровно наоборот: возможность сбора метовых сетапов разрабы как раз и не заблокировали?
