Ternex

История печальная, но, ИМХО, она не про невозможность монетизации скилла (как раз наоборот: пока было пространство для скилла, вы и платить не гнушались). Она скорее о том, что игра в целом перестала нравиться и не хочется покупать в ней ничего. А ещё о том, что скилл здесь - не то явление, в которое стоит вкладываться.

Да вряд ли, скилл тоже можно монетизировать. Мне кажется, что причина проще: чтобы обучать, нужно знать, чему хочешь научить, а вот с этим-то у разработки и нет ясности. За исключением простейших приёмов. P.S.: Вообще, применительно к НСЗИ мне не нравится дихотомия "скилл vs. донат". У нас же не pay-to-win.

А всё верно, просто урон переключился на маломанёвренные цели. Тот самый случай, когда статистика позволяет забалтывать реальную геймплейную проблему - разгул треугольников. Главным образом, я говорю с позиций игрока в морской бой. "ПВО-ордер" - понятие вполне привычное для тех, кто хоть немного знакомился с литературой про ВМФ (в отличие от "линкора под рикошетным углом", например). И когда в игре стало появляться нечто, похожее на ПВО-периметры (да-да, сам видел и участвовал), я даже обрадовался. Но как всегда, принял случайность за закономерность. Вот такой я странный, в игре про ВМФ пытаюсь найти воплощения элементов тактики военно-морского флота (ну нельзя же быть настолько Navy-bias, в самом-то деле). Их вполне можно было поддержать игровым обучением. А сейчас в принципе другая обстановка: игроки просто собираются в толпу, и эта толпа "работает". Я так понимаю, что это воплощение метода, который называется: "игроки каким-то образом сорганизуются".

Не замай! Одну из немногих отдушин в юдоли мокрых танков!

Можно, но в 0.8.0 было намного веселее. Тогда можно было схлопнуть эсминец одним сбросом - редко, но возможно. А сейчас у эсминцев поголовно договорняк с атмосферными явлениями, что бомбы летят мимо - все сразу в одну скорлупку ни за что не положишь. А если разобраться, что в этом плохого? Ордер, да ещё и с ПВО-кораблями, вполне отбивался от авианосца. Проблема RTS-авианосцев была только одна (это я уже задним умом понимаю) - скилловый авик быстро захватывал небо у оппонента за счёт Alt-атаки истребителей. И, в общем, только её и надо было убирать.

Правильно. Сейчас они "в балансе" (то есть более или менее наравне с другими), но парадокс в том, что они там не должны быть. Авики именно что обязаны гнуть всё, что плавает. Не важно, что там было в реальности - таков полуфантастический стереотип восприятия авианосцев, и как раз его я и жду от игры. И это было прекрасно. Потому что место треугольников - охранять ордер, а не рулить боем. Ладно, пусть уклоняется, но только ценой того, что полностью теряет активное влияние на бой.

Как это, что? Стрелять, уклоняться, опять стрелять. Опять уклоняться. О-о-о-о! Быстро стрелять! А, блин, опять подводная лодка! А, фиг с ней, "В Бой". Под фоновую шумогенерацию - то ли музыку, то ли кинчик, то или новости.

Надо же, оказывается для этого явления даже отдельное название придумали.

О, третья серия!

На самом деле, две замечательные темы - эта, и в "обратной связи". Они показывают, что, по большому счёту, с обществом всё порядке: понятия "добро" и "зло" совсем не размыты, люди предъявляют вполне понятные требования по вполне понятным направлениям. Сформулировать иногда нормально не могут, но с этим у человечества вечная проблема - тоже ничего нового.

Тут проблемы нет. :) Она есть только в том, что долговременный эффект от "клоуна" тот же, что и от "честь имею". То есть: +1. А от игры ждут следования нормативу в "инструменте для взаимодействия игроков". Примерно так же, как от газеты - литературного русского языка. Вот, собственно, и всё. Если разработчики избавят эмодзи от культурного диссонанса, думаю, конфликт исчерпается сам собой.

Как бы это сказать... Смысл создаётся в голове наблюдателя. Дзен такой. Всего лишь +1 или -1, зато как долго можно над ними размышлять! И я не смеюсь, у меня на "карму" реакция примерно такая же, как у @guglog. При этом я совершенно не согласен с теми, кто сильно из-за неё переживает. И точно так же, как и вы, отдаю себе отчёт, что эта величина ничего не показывает однозначно и не даёт никакого профита. Чистая бессмыслица. Но мне её наличие нравится.

Да есть у нас всё. Народ же не разбежался и не объявил бойкот игре. Просто такие вещи, они как соринка в ботинке - и идти не мешает, и раздражает в долгой дороге. Но если об этой соринке начать говорить, стоороннему наблюдателю запросто покажется, что там не соринка, а два перелома с крокодилом.

Мгновенная ассоциация у флага, и правда, может быть неоднозначной. Форумчане просто выделяют отдельный аспект этих ассоциаций - и правильно делают, ИМХО. Эту картинку можно без потери смысла заменить на: - Треугольный флаг; - Скрещенные треугольные флаги; - Три красных треугольных флажка на флагштоках; - Пятиугольный вымпел (заострённым концом вниз). Да хоть стилизованная красная лента завитушками. Уже бы убрали болезненную ассоциацию с уничижительным отношением к советскому флагу. К тому же, сама картинка , прямо скажем - грубая и на фоне других смотрится слегка аляповато. Поменять картинку - неделя, с учётом внутрикорпоративных согласований. Но сам понимаешь: нет ресурсов; а как проверить, что это сильно беспокоит пользователей; а как померить раздражение; а мы соберём статистику уход/прихода юзеров; а вот фидбак; а вот хейтеры; а бла-бла-бла...

Хм. Тоже заметил такой эффект. По-моему, ребята последнее время перегнули палку с мультяшностью и "user retention". С одной стороны эта визуальная какофония, а с другой - Лас-Вегас активностей и остального попрыгушничества. В игру заходишь - как на базар в воскресенье. Вот честно слово, может, лучше уже платную подписку сделать и серьёзнее заняться PvE-контентом?

Проще. Гораздо проще. Поставили "Клоун" и тут же начислилось +1. Я это и называю "механизмом", связывающим смайлы и "карму". Аналогия прямая: нажали кнопку тут - щёлкнуло там. А что она там убрала, кого она там смешит - это уже отдельная категория человеко-машинного взаимодействия. Я вообще не уверен, что личные претензии в чате угаснут надолго - народ раньше или позже поймёт, что единственное, что остаётся от их эмодзи - это непрерывно растущая "карма" объекта. Но всё может быть.

Джеди, ну мы же профи. Начинать докапываться надо с букв по алфавиту. Теряешь квалификацию, бро!

Так он же есть: "клоун" - это +1. Если бы механизма не было - то и вопроса бы не было.

Проблема не в самих по себе смайликах, а в том, как они связаны с понятиями "хорошо/плохо" через механизм учёта "кармы". Объяснения же выглядят слишком авангардно. Сейчас получилось воплощение поговорки: "Мне плевать, что обо мне пишут, главное - чтобы писали фамилию без ошибок".

Всё есть яд, и всё - лекарство. Сейчас действительно часто бывает, что толпа, сломя голову побежавшая на точку - выигрывает. Противостоять ей можно только таким же безбашенным встречным накатом. Да, это бред в летнюю ночь за минуту до отключки после бочки сидра, но такова плата за приверженность позиционности, инвизу и "весёлому ближнему бою".

В наших пенатах такие явления обычно глубоко вторичны. Помните поговорку про заговор и глупость? Вот и здесь я склоняюсь, скорее, к глупости ошибке и не очень удачному подражанию, чем к какому-то "идеологизированному" ходу. Вы заблуждаетесь. Разработчики именно спорят с игроками, притом регулярно. Поищите ответы разработчиков, содержащие отрицания тезисов, высказанных игроками. Это и есть спор. А знаете, здесь есть и те, кто очень даже донатит и провёл в игре очень прилично времени. И кое-кто из этих людей тоже согласен с @manul75. Безусловно. Но надо ещё иметь в виду, что работникам платит зарплату не директор фирмы, а её клиенты. Не скажу точно за Манула, но моя проблема в том, что сталкиваюсь с тем, что разработка очевидным образом нарушает этические нормы, принятые в обществе. Это наводит на мысли, что игра чересчур маргинализируется и, следовательно, может потерять аудиторию, а вместе с аудиторией закончиться и сама (напоминаю про клиентов и зарплату). А этого не хочется: нравится мне в кораблики играться. Это если сводить мои вопросы к "личной проблеме". Только не вписывайте меня в секту свидетелей онлайна - я высказал лишь одну из возможных рационализаций своих опасений. Ну и потом, игра про войну и военные корабли явно не подходит для этических экспериментов. Здесь всё задано изначально: хорошие-плохие, друг-враг, победа-поражение. И не надо ничего менять в этих устоях.

Интересует позиция Лесты: Это всё понятно, только не отвечает на поставленный вопрос. Как вы понимаете, он несколько интереснее, чем кажется на первый взгляд.

Попробуйте провести эксперимент: на протяжении недели писать в чате игрокам, что они клоуны (буквами, не смайлами). А потом посчитайте, сколько позитивных и негативных реакций вы соберёте. Так и сделали бы тогда возможность ставить "самоироничные" смайлы только самому себе. Это же само-ирония! Хорошо. Коль скоро это ваше личное мнение - никаких проблем. Поставили галочку и забыли. Но удивляет позиция разработки в целом, которая жёстко увязала смайлы с негативными коннотациями и общеположительную оценку "+1". Кто-то может её внятно объяснить? Нет. Она показывает, что есть вещи, недопустимые даже во время игры. И опять таки - "воспитанные и адекватные" (c) взрослыеTM люди потому и считаются воспитанными и адекватными, что они умеют эти "вещи" определять. Это называется "культура".

Да нет, это, скорее признание в том, что игроделы не понимают аудиторию. Слушайте, вы это серьёзно сейчас? Это больше похоже на инфантильную реакцию - то есть поведение подростка, не определившегося со своими эмоциями. У адекватных и воспитанных взрослых людей определённые символы вызывают вполне определённые, "конвенциональные" эмоции. Выражение "клоун" несёт позитивные коннотации в контексте цирка или детского утренника, а вне их - это уже уничижительное обозначение. При этом игра про военные корабли - вовсе не арена цирка, не театральная сцена, и даже не их метафоры. Откуда здесь возьмётся позитивное отношение к обозначению "клоун"? Странно, что это нужно объяснять.

Вот тут и могли сказать своё слово те, кто формировал образ игры. Возможно, что RTS-хейтерам пришлось бы замолчать. Были ещё разговоры о том, чтобы сделать корабли совместимыми с приставками. Уж не знаю, что из этого вышло на самом деле. Негодующие есть всегда и по любому поводу, другое дело, что стоило сами негодования разделять на "праведные" и "неправедные". А это проще всего делать именно с позиции образа. Идейные идейным рознь. Их разделение как раз суть арбитража, который могли вести разработчики. Собственно, сейчас так и происходит, только арбитраж часто завершается в пользу любителей инвиза и, скажем так, танкового стиля. Конкретно такие ситуации тоже, конечно, были не совсем здоровыми для игры: зачем нужны игроки и юниты, одно присутствие которых уже предсказывает исход боя для всей команды? Такая "элитарность" - зло. Тем более, что зиждется она не столько на тактическом анализе боя, сколько, как тут правильно сказали, на встроенной в мозг многозадачности, которая есть не у всех. Именно поэтому стоило убрать возможности каннибализма в любом виде - как тотальное уничтожение ударки, так и съедание тушки оппонента. Заодно убрали бы предпочтительный сетап отрядов с авианосцем в виде "АВ + ПВО-крейсер".