Astrictt

Все три варианта равновероятны, и зависят от правильного прицеливания и распределения снарядов внутри эллипса. Счет и "сливность" никак не влияют. Наиболее вероятен сценарий, близкий к варианту 1, при условии, что оба корабля стоят одинаково, действительно бортом, и оба игрока в состоянии прицелиться туда, куда надо. А теперь ваш ответ на мои вопросы в конце предыдущего моего поста.

Эмм, последнее изменение экономики - голдовые расходники сделали бесплатными... Вот серьезно, не в лучшую сторону? Проходил и прохожу, да, есть некоторый дефицит, но большинство флагов совсем не критичны. Обязателен только от детонации, и на пмк для пмк кораблей (пмкшные фармятся легко). Желателен от пожаров на лк. Остальное покупать можно только от слишком больших накоплений серебра. Есть - хорошо, нет - ничего страшного.

Во-первых, в слове "рикошет" нет буквы "а". Во-вторых, доказывать что-либо должен тот, кто обвиняет, обвинение доказывает вину, а не защита невиновность. В-третьих, что за смешивание всех понятий в одну кучу? Что-то от игрока, что-то от рандома на сервере, что-то частично от обоих. Не вся точность зависит от того или иного, а частично от игрока, частично от сигмы. Вероятность пожара или затопа - расчет на сервере. Пробития, рикошеты, цитадели и сквозняки - с поправкой на сигму зависят от игрока, куда целишься, в какой угол палишь. Уворот от торпед или их пуски - от игрока. Пмк - от сервера. И так далее. Всегда была смесь влияния скила и рандома, как локально, в описанных тут моментах, так и глобально, на тот же винрейт. В-четвертых, систему угнетения обсуждали уже тысячу раз, и ничего нового ее сторонники привести не могут, разбиваясь об простые вопросы. Почему у тех, у кого лучше точность-потенциалка-выживаемость-урон-фраги-захваты-защиты, лучше и процент побед? Это же доказательство прямого влияния скила. Зачем бы разработчикам такая система? Типа человек чувствует, что его несправедливо угнетают, и бежит донатить? Ну бред же.

Думаю, если сервак упал, когда снаряды были в полете, могла такая ошибка отображения произойти. Чисто визуальная. Второй вариант - пинг уже начал говорить "прощай", но еще не договорил.

"Один в поле воин", судя по скрину и описанию ситуации.

Похвально, жаль, получается не лучшим образом. Но вы определенно не безнадежны, просто стремитесь и дальше. Вот такая ошибка глаз колет. Или там о заболевании толстого кишечника? А обобщать и правда не надо, мало ли, у кого какие причины и/или возможности.

А еще из умных и глупых, и так далее. А еще из тех, кто делает выводы по 4 боям, и тех, кто читал/смотрел информацию о том, что баланс выстраивается на основе 20 боев, в которых будет примерно равное количество попаданий к десяткам и шестеркам. При хорошем онлайне, конечно, среди ночи не до жиру.

Адепт системы угнетения, заставляющей бортоходить, жрать торпеды и стрелять мимо?))

Что-то вряд ли, ведь за 9 премы компенсация 19к дублонов, если не путаю. А они как раз бывали вообще не доступны за дублоны, в отличие от других валют.

Еще Оркан и Хайда с пмк.

Вешать флаги или не вешать - дело игрока. Некоторые, вон, в удовольствие играют, не вешая камуфляжи вообще, а тут про обязательные флажки... Все нормально с информированием. Серебро начисляют? Начисляют. Тратить его на флажок, или нет - дело личное. Снижать цены до абсурда, или выдавать всем все бесплатно при входе в клиент - тоже не очень практика будет. Разработчикам нужно удерживать игроков в игре продолжительное время, и давать мотивацию приобретать прем акк и прем корабли. Пока они умудряются делать это, не превращая игру в pay-to-win, и не ущемляя никого в отдельно взятом бою, это отлично.

Ну, попробуйте дождаться ответа разработчиков, но тут уж если совсем индивидуальный подход проявят.

Категорически против того, чтобы открывать этот и подобные ящики Пандоры. Обмен между игроками спровоцирует взломы, мошенничества, продажу редких премов за реальную валюту, и прочая, и прочая... Это даже если мотивацию для разработчиков придумать, а это будет непросто, им-то выгоднее, чтобы оба купили и Ойген, и Атаго, а не обменивались.

Ну, потому, что уменя капитана - это условно умения капитана, на самом деле роляет экипаж из сотен, а то и тысяч человек. На скорость вращения башен лично капитан не влияет, или на утяжеление бронебойного снаряда. Или пробитие фугасного. Так что тут такое себе, вроде и так логика есть, и так есть. Мне это добавление кажется лишним для нынешнего варианта кэпов.

Вы прекрасно сами себе все объяснили. Такое при слабом онлайне случается, ничего не поделать.

Скажу сразу, отвечаю не только на ваш пост, но и частично на набросы со стороны местных троллей. Самим им, конечно, ничего не докажешь, ну пусть просто будет высказывание в воздух, для полноты мысли. Я не говорил, что ав сами по себе имбалансны или всемогущи, и продолжаю не говорить так. Проблема кроется именно в сочетании факторов, которые я страницу-другую назад расписывал. Большинство из них по отдельности можно оспорить, но когда это все начинает складываться вместе, не в вакууме, а в игре против ряда противников, тут все и проявляется. Про подстраивание и перки/модерки. Ну ведь понимаете же прекрасно, о чем речь, не надо лукавить. От авиации куда более узкоспециализированные вещи. Если условный эсм раскачает все в гк, в ущерб торпедам, он все еще сможет с гк нанести урон и кр и лк. Если вкачать целенаправленно пво, это может пригождаться недостаточно часто, чтобы оправдать трату перков. Как следствие, отсутствие закачки в пво, и беспомощность в ситуациях, когда пво-таки нужно. А вот авик, пусть и выбирает, какое вооружение усилить, например, но способен наносить урон любым боеприпасом любому классу. Пусть в некоторых случаях это будет крайне малоэффективно, а в некоторых трудно реализовать. А вот пво работает только против самолетов. Без оговорок. Так что это не совсем одно и то же. Насчет того, что я якобы требовал кого-то нерфить. Не знаю где, кроме влажных мечтаний местных троллей я предлагал именно нерфы ав. Я где-то предлагал отпилить половину урона, шансов на пожар, затоп, хп и обзор? Разумеется, нет, бессмысленно делать класс, который совсем не сможет сам давать результат, но все еще будет бесить всех из-за самой концепции. Точно так же, я не писал, что лично мне авики чересчур мешают, это мой взгляд на игру в целом, не более и не менее. Впрочем, понимаю, троллям надо обвинять во всем подряд, не думая и не разбирая, вдруг где-то в цель попадут... Вот в самой концепции и есть проблема, если подходить глобально. Что авиация, что пво просто криво реализованы в целом (на мой взгляд). То есть я не за нерфы, а, скорее, за авики 3,0. Но, при этом я представляю, сколько и каких сложностей возникнет с реализацией очередного глобального перепила, и не имею прям конкретных идей, поэтому не кричу о таком на каждом шагу. Хотя пара мыслей и есть. Например, было бы интересно сделать пво скилозависимым. Чтобы приоритетный сектор был гораздо меньше по площади (по радиусу, в смысле), а то и по объему (если добавить хотя бы не полноценный 3д полет, а пару-тройку этажей для полета), но при этом достаточно активно управлялся игроком и наносил сильный урон при правильном наведении на самолеты. Ну и авику, соответственно, пришлось бы не на автомате в разрывах вилять, а выбирать неочевидные для цели траектории захода на атаку, неожиданные маневры, (в идеале и смены высоты, и немного разный принцип прицеливания с разных высот, допустим, их было бы три). Но эта идея, при всей привлекательности (лично для меня), потребует полного или почти полного выключения из артиллерийского боя, что тоже будет приносить боль слишком часто. В общем, как ни страшно такое писать, я за еще один глобальный перепил. А не нерф. Просто потому, что нынешний вариант токсичен, а не имбует в привычном понимании этого слова. Понимаю, авиководы не согласятся, сколько можно их класс переделывать, и т.д. и т.п. Но мой взгляд вот такой.

А если что-то поменять и усложнить, станет еще хуже, когда ситуация не 1х1 с авиком. Я не вижу тут какой-то разумный вариант. Если бы было возможно прикрутить большее влияние скила к пво, было бы интереснее, но одновременно заниматься и этим, и перестрелкой с кем-то еще, наверно, невозможно. Простое не упарывание, как я и писал выше, хорошо в теории. В кб может прокатить, наверно. А в рандоме такое "не упарывание" сведется к пассивному стаду. Собственно, почему я в будущем времени пишу? Сводится. А насчет настолько оперативных реакций на действия ав - такое на самых скоростных эсмах-то исполнить не факт, что получится, особенно если свой ав не засечет чужие самолеты. На кр-лк вообще без шансов. То есть, на крупных кораблях нужно держаться кучкой, а далее см. выше, либо раш толпой, либой пассивное стадо. Я не знаю, может вы и видите такие тактики, я не встречал особо. Болтологией можно заниматься сколько угодно, на практике все это не работает в реальном рандоме, по моим наблюдениям. Там описанная мной "токсичность" проявляется раз за разом. Можно обвинять в этом остальных игроков, конечно, любителям ав больше ничего и не остается, но мы никогда не придем к какому-то мнению по главному вопросу: Справедливо ли, что 22 игрока на трех классах должны подстраиваться под 2 игроков на четвертом классе? В том числе жертвовать эффективностью билдов, менять тактики на куда более унылые, расходники на более ситуативные, и т.д. и т.п. Вы считаете, что справедливо, я - что нет. Вот, собственно, формулировка основной проблемы "авиководов и авиахейтеров". На мой взгляд.

У вас не найдется видео с таким залпом? Правда хотел бы научиться.

Внешний вид это одно, суть - другое. Уже сам факт, что есть цифры хп, урона, что нет возможности повредить дальномеры и прочую оптику, говорит о том, что у нас тут аркада. Не надо вообще прикладывать реализм. Выглядит местами реалистично - и ладненько. Отталкивайтесь только от игровых механик, когда оцениваете игру, и все будет гораздо понятнее и менее обидно. Если вы полагаете такую игру эффективной, что ж, удачи. Я не могу с таким согласиться, но дело ваше.

В данном случае я имел в виду, что пво работает в автоматическом режиме. Это не назвать геймплеем - тыкать приоритетный сектор, и... все. Я тут даже не про авиацию саму по себе, а про незначительность вклада игрока в такое "противостояние". Ну, лишается шанса он в случае налета на ордер, или на убер пво лодку. В остальных случаях даже неполная группа частенько атакует минимум дважды. Ну и там уже детали начинаются, какой именно авик, какие именно самолеты, цель, и т.д. Ну все же, даже инвизный эсм имеет куда больше шансов попасть под авиацию или рлс. Бывают совсем беспечные авики, которые вообще не шевелятся, но не будем же мы ориентироваться на игроков, которые в принципе почти афк? Так что безопасность, конечно, не 100%ная, но с остальными, как правило, не сравнить. В этом и проблема. Придумать тут кроме раша толпой что-то сложно. Потому что разделение приводит понятно к чему, а толпой можно или скучковаться за углом/на респе/синей линии, либо рашить. Ну, это если практически на вещи смотреть, а не романтически. И говорить, в основном, о рандоме. В соревновательных совсем все плохо получается, в плане новых тактик. Что можно изобрести, если противник почти сразу и почти постоянно видит расплывы?

Завидую такому скилу. Я не могу такие цифры закидывать Бисмарку в нос на сколько-то стабильной основе. Тем более, если речь не о 460мм и выше, а о 457 или ниже.

Ну, если ничего умнее, чем ходить бортом перед Ямой или Кремлем не придумать, то да, бывает и так.

Ну вот я и не считаю, что крайние ситуации нужно прям любить. Впрочем, мы тут какую-то дичь разводим уже.

Дайте возможность этот чат открыть... Постоянно пропадает, очищается, и тому подобным образом косячит.

Ладно, попробую расписать разок подробно, как я все это вижу (Да-да, как это все выглядит снизу, на авиках я сам не играю, все нижесказанное мое личное ИМХО, бла-бла-бла). Убедительная просьба Ностромо и Златовласке не реагировать на данный пост, потому что ничего нового вы уже не нареагируете, с вами все понятно. Если авик шарит, летает неполными группами там, где может встретиться вменяемое пво, то летать такими группами он может весь бой. Демон из прошлого примера авик заберет, будет летать 2/3 группы и долбать раз за разом, и заберет. А это корабль с хорошим, пусть не ультимативным пво. Добавляем к самому факту почти бесконечной атаки такие факты, как отсутствие возможности отсветиться, укрыться рельефом, свет для остальных противников, которые тоже будут откидываться, и получаем именно то, что я представляю токсичностью - беспомощность. Да, авик может не имбовать в непосредственных цифрах урона, тут я не скажу, что выглядит слишком страшно, особенно на фоне старых ав, но в совокупности с тем, что он все это время светит, а от урона почти нет защиты, особенно если по его свету стреляет кто-то еще, лишая возможности полноценного маневра... И когда авик откидается, и\или цель собьет лампу, если она была, ав прилетает снова и снова. Это еще один момент токсичности - ни один корабль не может настолько упороться в другой. Да, это часто вредно для его же команды, но жертве от этого не легче. Либо умираешь быстрее и в постоянном свете, либо занимаешься только выживанием от авика. Пво. Оно что-то сбивает, да, но если ав умеет играть, неполными группами весь бой он летать сможет с вероятностью 99%. Как бы ни пытались тут убедить в обратном, примеров такого от нормальных авиководов я не видел, чтоб они стояли баржами без самолетов. И даже если сбить приличное количество, для жертвы авика это не выглядит адекватной компенсацией. Не для того люди в бой выходят, чтобы бот пво покрутил счетчик урона по самолетам, даже если покрутит он его хорошо. Игра про другое. Это все добавляется к тому, что сам авик чаще всего стоит в безопасности, не дарит противнику очки, и вообще, рискует только "критом башен". Плюс, перки и модерки на пво. Которые работают только против авиков. Вот если взять противопожарку, или перезарядку торпед, или там поворот башен, это поможет против любого класса. И только ав на отдельных механиках требует отдельных перков, что ослабляет потенциал корабля в остальном. Это неравный выбор, полезное всегда, или полезное против ав, который может не появиться в бою или не прилететь конкретно к тебе. И еще момент с тактиками. Вернее, с их отсутствием. Очень многое обрубается автоматом, потому что ушел от союзной толпы - авик нашел - ты беспомощная жертва, и врыв спалили, подобраться не удалось. Или даже расплыв спалили раньше времени, если говорить о соревновательных режимах. А это, в свою очередь, является еще большим поощрением пассивной игры, чем носостоялово без авиков. Даже носами не сойдутся, будут крутиться стадами, или умирать по одному. Вот суммарно все перечисленное и делает авики токсичными. Они не являются имбой сами по себе, но ломают игру окружающим из-за ряда особенностей. Я никогда не говорил, что на них левой пяткой любое одноклеточное набьет тонну урона, или будет приносить победы. Про винрейт вообще странная претензия, авики же с двух сторон... Но испортить игру другому человеку способно и одноклеточное левой пяткой, в достаточно многих случаях. А если игрок умелый, он успеет жизни не дать сразу нескольким, или вообще повлиять на бой слишком сильно, особенно на фоне слабого оппонента. У других такого влияния нет, за редкими эсмоисключениями.