Astrictt

Отвечаю - потому, что пво - плацебо. Трать туда перки или не трать. За исключением нескольких кораблей. Впрочем, именно имбами в привычном понимании я ав не называл бы, но одним из образцов токсичности - да, безусловно. Толсто. Надо стараться лучше. Так пво слабая сторона у большей части веток. Не слишком серьезные ограничения получаются? И? Что дальше? Разве разнообразие это плохо? Плохо - это когда выбираешь, против 1 класса, или против всего остального, что может встретиться. Это не является балансом. Если бы против каждого класса работали отдельные механики, можно было бы отчасти согласиться. Но на особом положении только ав.

Для начала, 1х1. Я мысль с этого начинал, на прошлой странице.

Не знаю, где там какие завалы, и кто кого заставляет... Но даже если эсмов хватает, что не так часто, можно играть на кр без рлс, но прикрыть свой эсм, результат будет сопоставимый. Нет, это так не работает. Если нет пво - нет пво. Это не влияет на остальные характеристики. Перки и модерка в 3 для пво работают только против авиков, уменьшая эффективность корабля против всего остального, тогда как по отношению к другим классам, перки универсальны. То есть ав на особом положении, хочешь противодействовать им - теряешь в эффективности против трех других. Это даже если предположить, что противодействие возможно, на чем-то кроме нескольких считаных кораблей из сотен.

По Дакоте еще и с Киришимы стреляли, ну и в обоих случаях там был обстрел от толпы по надстройкам, дальномерам и прочему. Сомневаюсь, что все это можно приравнять к прямому поединку линкора с легким крейсером.

То есть авиководы решают, на чем выходить в бой остальным 20-22 игрокам? Это типа логично? Еще, наверно, справедливо и в балансе, ага... Это вопрос не ко мне. И да, что насчет остальных 90% моих боев? Что насчет так себе статы на этой имбе? Неудобные вопросы старательно игнорируются? Я уже предлагал активировать логику. Посмотреть, сколько боев на эсмах за 2020, например. Я очень давно не играю на эсмах, с тех пор, как начал играть с головой, вообще почти не играл. Планирую начать в ближайшее время, как добью ветки кр и лк.

У большинства кораблей пво нормального нет, это никак не смущает любителей ав.

Три крейсера против одного недолинкора - это не совсем ситуация "легкий крейсер против полноценного линкора". Но частично можно засчитать, ок. Напомните 1-2 примера, пожалуйста.

А еще пускай по дороге назад самостоятельно из пулеметов стреляют по кораблям, и по команде превращаются в камикадзе, истребители в том числе, а то недостаточно эффективны ав без этого вот всего.

Проблема в том, что с таким сокращением дистанции от Каролины в реале потребовался бы всего 1 (один) залп, и скорострельность не сыграла бы роли. Ну, если вы эксперт, и можете дать выкладки в цифрах, я бы посмотрел.

Во-первых, что за дичь про стату? Да, у меня на нем больше всего боев, основной фармер, но это 10% боев на акке. Остальные 90% мелочи, так, погрешность? Логику-то надо иногда включать. Да и так себе у меня стата на Мусе, если на то пошло. Во-вторых, я вообще писал в том посте про другие ветки эсмов, про корабли 8 уровня и ниже, про разницу в пво веточных десяток и кораблей по пути к ним... Но ткнуть нужно было именно Мусей, которого я и близко не упоминал. Логику-то надо иногда включать. Как ав мешает нагибать Мусе? Не, ну если упорется, заберет, конечно, но это отдельный случай. Вот эсмам жизни порой не дают, тут правда. Забавно, что авиафилы все время кидаются в крайность со своей священной коровой Холландом, когда перестанете? Есть границы же разумные, между имбой и беспомощностью. Это заведомо ложная. Да и остальные, которые "могут постоять", там хорошо если с половиной можно согласиться. И то, авики прилетают и отрывают.

И какой же должна быть обстановка, чтобы условный Кливленд в реале разложил условную Северную Каролину?

Надеюсь, это троллинг, иначе такая непрошибаемость пугает. Попробую в последний разок. Все корабли, кроме нескольких пво имб, получают от авика, и ничего не могут сделать взамен. Поэтому я не считаю, что ориентироваться надо на несколько имб, ориентироваться надо на несколько сотен беспомощных жертв. В большей степени. Охотно верю, но с трудом)) Собственно, ни один адекватный человек не поверит, но попытка понятная))

*держится за голову и с тоской смотрит на экран* Еще раз сосчитайте количество "пво имб", и кораблей в игре в целом. Сравните и подумайте, стоит ли исходить только из имб. Хотя, понимаю, такое для авиковода звучит слишком нелогично, рушатся основы... Забавная предъява от человека, который пишет с твинка с сотней боев... Полагаю, основа настолько хорошо научилась играть, что ее приходится прятать, дабы блеск достижений не ослепил несчастных косплееров полипов? Понимаю, завидую, а главное, верю...

Во-первых, изначально я писал именно про избитую до синевы тему Холланда как примера. Нельзя исключение брать в качестве примера, нужно что-то среднее. Пусть покажет такую игру против авика на Киеве или зедке какой. Во-вторых, какие 7 веток + ветка лк (восьмая?)? Типа ветки Вермонта, Холланда, Демона, Вустера, Минотавра, Петропавловска... Какие 2 я упустил? В-третьих, никакой связи между пво конкретно Петром, и кораблями в его ветке, я не вижу. Там бездонная пропасть. Все советские кр ниже его - просто халявный корм. Так что не надо учитывать только десятки, надо всех. Да, надо даже ситуацию типа "Сайпан/Энтерпрайз в топе списка" учитывать. Ну и у остальных в ветках пво такое, что-то собьет, но ведь не защитит. Не знаю, как там Таллин не дает сделать сброс, мб на авике надо уметь играть. По мне почти всегда делали. Остальные ветки тоже хотят быть играбельными, а не кормом для одного из классов.

Так я не говорю, что их вообще учитывать не надо. Но и предлагать оппонентам играть только на них или около них тереться тоже такое себе. Это накладывает слишком много неадекватных ограничений на 22 игроков из 24. Впрочем, мы уже это обсуждали разок, и ни к чему не пришли. Кстати, называть пво нынешней мойки эффективным, это, хм... Странно. Вполне карают авики мойку-салема. Про "их ветки" вообще лучше разговор не заводить. Минотавр отобьется, да. У Нептуна будут какие-то шансы. Остальные просто огребут. Ну или про ветку демона тем более подобное можно сказать. Да и евроэсмы, как я вижу, только десятые реально отбиваются, остальные пусть что-то и сбивают, но и сами отхватить успевают по полной. Что говорить про остальные ветки эсмов? Среди кораблей ниже 10 уровня с "пво баржами" как-то туго, разве нет?

Не только на форум, но и в игру "World of Warplanes". Пусть реализуют свои желания полетать в профильной игре, и не добавляют токсичности здесь. П.С. Шутка, но в каждой шутке...

Любители реализма и ограниченного боезапаса пусть посмотрят на реальную точность кораблей, и реальную эффективность авиации против кораблей. Оценят реальную возможность противодействия линкору на крейсере или эсме, и так далее. А потом попытаются все это уложить в игровой баланс. Небольшой спойлер - не получится.

Хотя бы не эти два. Это уже мем какой-то. - Пво плацебо! - Но вот же Холланд и Минотавр! - А как дела у остальных 400 кораблей? - Без разницы! Есть Холланд и Минотавр! Очень содержательные споры получаются таким образом. Да, есть еще несколько, которые более-менее могут хоть как-то отбиваться, но уже получая урон. А остальные 380-390 просто получают, сбивая в ответ копейки. И заточка в пво средних (не донных) по пво кораблей не имеет смысла, и ничего не меняет. Как получал, так и будет получать, на 1-2 самолета больше сбить, умирая - не сказать, чтоб внушительный бонус.

Злобные агенты ВГ следят за тобой, и чуть что, подрубают злобную систему угнетения, потому что больше у них работы нет.

Предположу, что все-таки невозможно достичь 80% соло. Доля вклада в бой от одного игрока не сможет решать исходы настолько часто, даже если сам он совсем не будет ошибаться, союзники помогут слить. Отрядом из трех топ игроков наверняка возможно держать 80, если не выше, вклад троих все-таки куда весомее. В 3 раза, +-. И то, 80+ - это далеко не 100. Даже у отрядов фиолетов случаются фейлы, у одиночных игроков они еще более вероятны.

Мне вот интересное, если включить разум, и перестать приводить в качестве примера холланд и минотавр, критическая ошибка в мозгах авиковода не случится?

Тут может обратная сторона сработать - все корабли будут пытаться подогнать под один и тот же, наиболее эффективный вариант. И отличия, помимо корпуса, станут пропадать.

Ну, до абсурда доводить тоже не надо. Я лично ни разу не видел подтвержденный случай специального наезда на союзные торпеды. Не утверждаю, что такого не бывает, но это явно не стандартная картина. Ну и да, надо продумывать пуски. Если видишь, что может вылезти товарищ, напиши в чат, хотя бы, убедись, что тебя увидели. Или пускай так, чтобы от действий союзников не зависеть. Тимдамаг, и наказание за него - одни из немногих оставшихся вещей, которые заставляют игроков хоть немного думать головой. Это довольно полезное занятие, и выпиливать его окончательно было бы неправильно. ИМХО

Если открыть схему бронирования Бисмарка, становится очевидно, что вынимать таким образом ему циты невозможно крайне проблематично. Тем более, каждый из трех лк, по словам ТСа, вынимал цитадель. В борт. Подобные моменты если и возможны по невероятному стечению обстоятельств, то раз в год, не чаще.

Не хотите смочь? Тут никакой баланс, боюсь, не поможет.