del_58548517

Как по мне- идея здравая. Но как ее осуществить в 1901 без линейно-возвышенных башен- я пока не вижу Кажется разобрались (по крайней мере я). Меня ввел в заблуждение ваш ответ на мой вопрос. Сейчас я понял, что вы не продлеваете броню до кормы- ни ГБП ни ВБП. Отсюда и расхождение в расчетах. Пусть будет так- это ваш проект - имеете полное право. Ваша сверхзадача- сделать супер-крейсер точно в размерах Баяна, и вы ее выполнили. Больше того, могу предложить заменить башни на Волкодаве на башнеподобные щиты- вы получите все 203 орудия с одинаковой баллистикой- за что артиллерист вам будет очень признателен. А крейсер потеряет немного в скорострельности 2 орудий из 10, и приобретет запас веса (на броню или машину или еще на что). Я же по-прежнему считаю ГБП Баяна слишком узким. В качестве компромисса могу предложить увеличить ширину ГБП на Волкодаве до 2.5м, из которых 1.3м над водой (напомню у Гарибальди пояс шириной 3.0м) и при зтом слегка увеличить водоизмещение - я думаю лишние 250 тон не создадут проблем.

Вот получил ответ. Не очень информативно- но я ожидал этого...

Странно. У меня сложилось о вас впечатление как о серьезном оппоненте. А вы тут играетесь со словами: 1. Где длина одной плиты? Где длина добавляемой части ГБП? На сколько я понял, вы считаете длину траверса равной длине борта от 52шп до 75 шп? У меня длина одного борта получается около 22м, а у вас? Если считать по весу стали =22м*2*1.8м*0.085м*7.85т/м3=53тонны (это без креплений и подкладки) 2. Я говорю (и показываю на чертеже) о продлении ВБП до кормы, вы говорите о продлении до кормовой башни (это я только сейчас понял, раньше вы мне ответили "продление до кормы"). Как можно спорить о весе совершенно разных вещей? Это же разные корабли. 3. #2181стр 110 4. Опять не уточнили -на каких конкретно дистанциях бронебойные снаряды 234 мм орудия английских броненосных крейсеров не пробивают 100-200мм брони (плюс 20мм корпусной стали) ГБП Баяна-Волкодава? А если учесть что над водой всего 600 мм (или 800?) этой брони... Уважаемые господа-товарищи Настоятельно требую не переходить в спорах на личности. Что, других аргументов найти не можете- только в морду? А если уж невтерпеж - переходите в личку.

Честно - я от вас ожидал полного ответа, а не отсылки. Но мне не трудно начать. Итак, читаем и считаем (округленно ессно): Общая длина (ПП) 134м .Общее число шпаций 150 ( Виноградов стр 34-35). Итого 1шп=0.89м (округлим до 0.9м) Броня поясная (52 плиты)-421.5 тон, доходит до 52 кормового шпангоута (127шп*2=254шп). Если продлеваем до кормы, то еще 23шп*2=46шп или 41м Если считать шпангоутами, получим вес добавочной брони ГБП 421.5т : 254шп * 46шп=около 76тонн Броня тонкого пояса никелевой стали от носа до 40 кормового шп (62 плиты)-235.81тонны на 115шп*2=230шп. Длина нового бронирования ВБП в корму 35шп*2=70шп. Если считать по шпангоутам, вес добавочной брони ВБП=около 72тонн Траверз, как я понял, мы не трогаем? Это ессно не расчет, а прикидка порядка чисел, так что + - присутствует. Я стараюсь приводить аргументированные возражения, и ожидаю от оппонентов того же. У меня влезло, хотя я считал больше брони чем вы (расчеты были показаны). Если вы нашли ошибку -подскажите. Если у вас расчеты другие- покажите. А просто бросать утверждения ... Кстати а как у Волкодава против англов и их ББ - брони хватит?

Понял Все может быть. Посему расчеты в студию! плиз... Я вычитал щиты. Однако на результат это не влияет. Наше с вами главное расхождение в весе брони. Я это и предлагаю. Однако у вас есть только увеличение площади брони на кормовую часть. У меня же еще добавлено бронирование на ВБП (до 140мм)- как-то 60мм за броню не хляет- т.е. я расширяю броневой пояс. Начинаете подигрывать своим? Я нигде не говорил о 229 броне. Ну да ладно. Все равно % завышены. Я оцениваю стоимость в 70-75% т ЭБР (особенно если снизится водоизмещение до 8500т). Напомню еще что требуемая мощность ( а следовательно и стоимость) машин будет ниже, чем у вас за счет лучшего корпуса (мин. 1-2 узла можно вытянуть). Но и это не важно. Все зависит от конечного результата. Если 1 БрКр может справиться с 2 однокласниками - он может стоить как эти два. Но это разумеется не аксиома. Если все это влезет - тогда нет проблем

Доброго времени дня всем! Случайно наткнулся в инете на статью А.Дежурко (http://arzamas.academy/materials/477) и мне она понравилась-интересные фото интерьеров и новая информация (для меня) о судах с точки зрения дизайнера. Решил поделиться (сплошной копипаст с некоторыми купюрами) и надеюсь что это не будет повтором ( я не нашел, так что если не так- поправьте плиз) Приятного просмотра! В скрытом тексте много картинок Артем Дежурко - Преподаватель Высшей школы экономики, журналист, Аспирант МГУ, преподаватель школы дизайна факультета коммуникаций, медиа и дизайна НИУ ВШЭ, автор статей Большой российской энциклопедии об архитектуре. «Очень много золота, цветной кожи, красивых металлов, шелков, дорогого дерева, великолепного стекла. Очень много богатства и очень мало настоящего искусства…» До Второй мировой войны пассажирские самолеты через океаны не летали и попасть с одного континента на другой можно было только морским путем. Плыли на лайнерах, из которых самые крупные имели в длину более 300 метров и водоизмещение более 80 000 тонн — в полтора раза крупнее, чем лайнеры начала века. Так, французская «Нормандия» и английская «Королева Мэри» были заложены еще в 20-е годы, а ввели их в эксплуатацию только в середине 30-х, и младшая сестра «Мэри», «Королева Елизавета», была спущена на воду в 1940 году. «Нормандия» и «Королева Мэри» во время строительства соперничали за звание самого крупного, а после — самого быстрого корабля в истории, несколько раз отбирая друг у друга приз за рекордно короткий рейс через океан. За их борьбой, которая длилась до начала Второй мировой войны, следила вся планета, так же как в 1930–1931 годах она следила за другим поединком — Крайслер-билдинг и Эмпайр-стейт-билдинг, боровшихся за титул самого высокого здания мира. Лайнеры проектировали лучшие инженеры того времени, а над их интерьерами работали лучшие художники и архитекторы. Французский критик Жак Баше называл трансатлантические лайнеры «подлинными шедеврами эпохи, в создании которых, в зените своих технических и художественных сил, участвовали инженеры, архитекторы, живописцы, скульпторы, декораторы». В этих интерьерах (среди которых, по всеобщему мнению, лучшими были интерьеры «Нормандии») царило нескончаемое веселье: пенилось ***, играл джаз, кружились влюбленные пары. Путешествие через Атлантику было праздником (конечно, главным образом для пассажиров первого класса); но, по мере того как корабли ставили рекорды скорости, праздник становился все короче. Постепенно набирал популярность новый тип путешествия, основной для океанских лайнеров послевоенного поколения — круизы. На лайнерах ар-деко путешествовали почти все культурные герои эпохи, реальные и вымышленные: Ильф и Петров, которые оставили великолепное описание «Нормандии» (им там понравилось все, кроме интерьеров), Чарли Чаплин, Карлос Гардель, Джеймс Бонд. Эркюль Пуаро был бы рад, да не мог: «— Ах, если бы не морская болезнь, — пробормотал мечтательно Пуаро, — я бы с восторгом отправился в путешествие на одном из этих огромных лайнеров. — Конечно, — воскликнул я с воодушевлением, — некоторые из них настоящие дворцы с бассейнами, гостиными, ресторанами, пальмовыми оранжереями, — так что даже трудно поверить, что ты находишься в море». Агата Кристи. «Украденный миллион» Здесь собраны фотографии океанских лайнеров ар-деко с самыми роскошными интерьерами. Почти все они погибли. Из трех гигантов до наших дней дожила только «Королева Мэри». Она стоит неподвижно в гавани Лонг-Бич, растеряла мебель, но сохранила отделку и несет унизительную службу гостиницы с банкетным залом для свадеб. Île de France Владелец — Compagnie Générale Transatlantique Длина — 241 м Водоизмещение — 43 153 т Максимальное количество пассажиров — 1786 Первый рейс — 1927 год Списан — 1959 год Первый лайнер с интерьерами ар-деко. У предыдущих пассажирских судов были интерьеры в условно классическом стиле. У «Иль-де-Франс» было восемь кают люкс, которые носили названия самых известных замков области Иль-де-Франс. Точнее, это были не каюты, а что-то вроде квартир из нескольких комнат, с собственными гостиными и столовыми. Каждую из них оформлял известный декоратор из числа тех, кого прославила знаменитая Выставка декоративных искусств в Париже 1925 года. В частности, каюту «Санлис» декорировал Жорж Ремон, «Шантийи» — Поль Пуаре (вообще-то это великий модельер, но в 20-е годы у него было еще и ателье по оформлению интерьеров), еще один люкс отделывал Эрик Баже, другой — самый знаменитый мастер мебели ар-деко, Эмиль-Жак Рульманн. Решетчатые парапеты и двери лифтов делал Реймон Сюб, лучший французский художник по металлу, лаковые панели — лучший мастер этой техники, Жан Дюнан. Интерьеры прославили лайнер, и после него во многих странах были заложены корабли-соперники с роскошными залами, оформленными по новой моде. С «Иль-де-Франс» началась история морских интерьеров ар-деко. Kungsholm Владелец — Svenska Amerika Linjen Длина — 181,32 м Водоизмещение — 21 250 т Максимальное количество пассажиров — 1428 Первый рейс — 1928 год Списан — 1965 год Судно было построено для шведской транспортной компании на гамбургской верфи. Автор всех интерьеров — шведский архитектор Карл Бергстен. Он построил шведский павильон на Выставке декоративных искусств в Париже 1925 года и много зданий в Швеции (особенно известен Государственный театр в Гетеборге); проектировал мебель, которую теперь очень ценят антиквары. Empress of Britain Владелец — Canadian Pacific Steamship Company Длина — 231,8 м Водоизмещение — 42 348 т Максимальное количество пассажиров — 1195 Первый рейс — 1931 год Потоплен — 1940 год Это был по тем временам очень крупный корабль, почти как «Иль-де-Франс», с большими и роскошно отделанными залами. Главный из них, столовая первого класса, названная залом Жака Картье в честь основателя французских колоний в Канаде, имел 40 метров в длину, 32 в ширину, 6 метров в высоту и был в тот момент, кажется, самым крупным в мире залом на корабле без внутренних опор. Также там были кинотеатр, турецкая баня, бассейн и фитнес-центр. В 30-е годы Канада была колонией Великобритании, и канадские пассажирские суда считались частью британского флота. Над интерьерами лайнера также работали художники из Британии: Фрэнк Брэнгвин, автор панно в палате лордов; Чарлз Аллом, оформитель интерьеров Букингемского дворца, посвященный в благодарность за них в рыцари; Эдмунд Дюлак — иллюстратор сказок, один из авторов образа диснеевской Белоснежки; карикатурист Уильям Хит Робинсон; живописцы Джон Лавери и Морис Грейффенхаген. Normandie Владелец — Compagnie Générale Transatlantique Длина — 313,7 м Водоизмещение — 83 423 т Максимальное количество пассажиров — 1972 Первый рейс — 1935 год Сгорел — 1942 год С «Нормандии» в судостроении началась эпоха гигантских лайнеров-небоскребов. Это инженерный шедевр, который даже по внешнему виду резко отличался от предшественников: узкий сигарообразный корпус, трубы, приземистые и широкие, как тульи шляп. Лайнеры второй половины 30-х и 40-х годов подражали облику «Нормандии», но ни один из них не был так красив. Ее конструктор, Владимир Юркевич, разработал такие обводы корпуса, что судно, уступая свой сопернице, английской «Королеве Мэри», в мощности двигателей, легко ставило рекорды скорости. Интерьеры «Нормандии» по роскоши превосходили все предыдущие. Это был плавучий дворец, который поражал и размерами своих залов, и утонченностью отделки, и обилием произведений искусства. На лайнере (кажется, впервые в истории) был театр, где могли показывать и фильмы; также там был большой зимний сад с экзотическими птицами. «Нормандия» принадлежала той же компании, что и «Иль-де-Франс», и многие декораторы, которые работали над первым лайнером, оформляли и второй. Но так как «Нормандия» была почти вдвое больше, то и художников там работало больше. Главными оформителями были две пары архитекторов: Пьер Пату с Анри Паконом и Роже-Анри Экспер, архитектор французского посольства в Белграде, с Ришаром Бувенсом ван дер Бойеном. У многоком­натных номеров люкс, как и на «Иль-де-Франс», были свои оформители. Среди них — Андре Гру, Поль Фолло, Жюль Леле, Луи Сю. Кажется, французские декораторы ар-деко никогда раньше не собирались на одной площадке в таком количестве. Ну разве что только на Парижской выставке 1925 года, с которой началась история французского ар-деко. А на интерьерах «Нормандии» она закончилась. Середина 30-х годов — время, когда распространяется новый, модернистский взгляд на архитектуру и вещи и пышность ар-деко начинает казаться пошлостью. Ильф и Петров в «Одноэтажной Америке» с юношеским восторгом описывают «Нормандию» как инженерное чудо, охотно прощая ей даже бросающиеся в глаза техни­ческие недостатки, а об интерьерах отзываются так: «Очень много золота, цветной кожи, красивых металлов, шелков, дорогого дерева, великолепного стекла. Очень много богатства и очень мало настоящего искусства. В общем, это то, что французские художники, безнадежно разводя руками, называют „стиль Триумф“. Недавно в Париже, на Елисейских Полях, открылось кафе „Триумф“, пышно отделанное в будуарно-постельном роде. Жалко!» Когда началась Вторая мировая война, «Нормандия» встала в доках Манхэттена и благополучно стояла там, пока США не вступили в войну. Затем американцы реквизировали корабль и стали переделывать в военный транспорт. В процессе переделки они его случайно сожгли; пока тушили пожар, случайно утопили; поднимая из воды, наполовину уничтожили; несколько лет не знали, что делать с остатками корабля, и, наконец, сломали совсем. Юркевич в это время жил в США, и лайнер погибал на глазах своего создателя.

Небольшое дополнение на тему "Ар-Деко сегодня"- хочется поделиться красотой со всеми Parkview Square , Сингапур Parkview Square был спроектирован и построен американским архитектором James Adams совместно с сингапурской фирмой DP Architects в 2002г. Здание и его интерьеры специально спроектированы в стиле классического Art Deco, при этом за образец было взято здание Chanin Building построенное в 1929г в Нью-Йорке. Во внутренней отделке здания широко использовались гранит, мрамор, бронза, лак и художественное стекло. В вестибюле расположен бар с уникальным винным стеллажом высотой в 3 этажа, куда официантки поднимаются по тросам специальной подъёмной системы (по спец заказу). Внутри здания расположены самые дорогие офисы в Сингапуре, включая многие посольства. Местные иногда называют это здание "Gotham building" из-за некоторого сходства его с вымышленным городом Готэм из сериала Бэтман.

Не, не пойдет. Вспомните горький опыт Мацусимы...

Ну это вас, батенька, немного занесло - на самом деле 8" или 12" орудия на Боярине? Идея не плоха. Но что мы получим в результате? Новик был грозой миноносцев отчасти и из-за скорострельности его 120мм. У нашего крейсера будет более мощный бортовой залп против яп ЛгКр, а вот против миноносцев его эффективность уменьшится. Можно строить разных типа - с разными задачами. Или поискать компромисс.

Попробую Простите, но я не вижу на рисунке продолжения ГБП и ВБП в корму. Если это планируется, то моим прикидкам это будет весить больше: Продолжение Броневого пояса в корму 100/70мм~80 тон. Продолжение верхнего БП в корму 80мм~70 тонн Но я могу и ошибаться. Кроме того палубная 8”*1 (45 ***) 28.5 т с станком и со снабжением. 8шт=228тонн. Не получается- где ошибка? Сравнивая с кораблями того времени- может быть. Оценивая результаты Цусимы (послезнание)- нет. Кстати ширина ГБП у Гарибальдийцев 3м (у Баяна 1.8м), а это не японский проект. Не преувеличивайте- до "практически равен" там далеко. Да. это будет дороже чем Баян. Можно прикинуть по водоизмещению - если Баян это 54% от ЭБР 14400т, то 9000т будет 62.5% от ЭБР (очень грубо, но ...) Плюс немного на КМУ... Это не проект- только рисунок, так что не придирайтесь Кроме того у меня заложено пропорциональное увеличение длины и ширины корпуса, так что разместить башню будет возможно.Естественно- не точно так как на Баяне- придется двигать все. Но это решаемо. Насчет веса- все верно. Я считал разгрузку Баяна- примерно получается (под спойлером повторение), но до точных цифр мне далеко. Все будет решаться размерениями корпуса и (для компенсации) улучшением обводов. Как идея обмануть- согласен. Однако 3х2 по-моему лучше чем 10х1 - бортовой залп одинаковый. И можно убрать 6" - я предлагал такой вариант А на счет брони напомните на какой дистанции японцы ББ пробьют 152мм? На сколько эта дистанция реальна? А денег у Японии хватит? А на счет ДВ флота- если исходить из параметром предлагаемых кораблей- 4 ЭБР+4 БрКр вполне нейтрализуют 6+6 японцев из РИ. Так что мы можем построить 5+5 и иметь сильный флот без запугивания японцев- особенно, если отдельные моменты дизайна удастся сохранить в тайне (скорость хотя бы).

Спасибо. У вас есть ссылки на оригинал? У меня есть знакомый японец...

Я как-то это пропустил. Откуда дровишки?(если не секрет) Согласен. Наша задача не построить супер-корабль, а обеспечить победу в РЯВ Не понятно. По-моему наоборот?

Я пропускаю много из-за того что редко захожу - только сейчас понял что вы говорите о Волкодаве! Мой просчет... На счет броненосцев- не надо играть в поддавки. Сможем ли мы достичь заданной скорости - это другой вопрос. А вот что сделают японцы когда узнают о параметрах ваших броненосцев? Теперь о Волкодаве. Прежде всего - не хочу переводить спор в плоскость -" чей проект длиннее" Сразу повторюсь- мне нравится этот проект- нравится именно лаконичностью, простотой и экономичностью. По вооружению он точно сможет бодаться с Асамами, а вот по бронированию есть вопросы- как вы хотите бронировать корму- продолжением сплошного ГП или плитой сверху? Сколько веса на это отведено? Собираетесь ли вы расширять ГП у Волкодава (пояс у Баяна в 1.8м с погружением большей части под воду явно не предел мечтаний)? Как это отразится на остойчивости?( Если есть детали- дайте взглянуть- интересно.) И корпус у Баяна сильно уступает той же Реджине- по крайней мере серьезное улучшение возможно и не сложно. Кроме того я не считаю что мы должны держать водоизмещение точно как у Баяна- не такой задачи. Ограничение водоизмещения любой ценой- этот путь был в РИ- результат известен. Если нужно что-то сделать, но это вызовет рост водоизмещения- значит так и будет (не вижу особых проблем). Другое дело, что 9500тонн я предложил без расчетов- вполне возможно что столько и не нужно. Значит надо подсчитать реально сколько нужно. Когда я вам отвечал- я имел в виду мое раннее предложение ( 3*2 203мм в башнях и усиленным бронированием). Не буду утверждать что оно лучше вашего. Оно точно будет дороже. Основное отличие - это не только башни , но и более широкое бронирование ГП и ВП . При этом корабль остается крейсером, который не уступает Асамам /Гарибальдийцам по бронированию, вооружению и скорости. А вот с этим согласен полностью. Бригада из 4 БрКр нового проекта точно не будет лишней на этом празднике жизни. Мне тоже нравится идея переделать Пересветы в супер-БрКр Действительно интересный проект.А какого он года?

Как я говорил- все зависит от задач. От ПА до Влад 1050миль. Вообщем 4000 как минимум вполне приемлим, особенно если учитывать возможность заправки в перегруз. На счет определения задач БрКр у меня другое мнение - ЭБР не смогут бороться с БрКр - просто не догонят. И Баяны не смогут- не осилят. Получится отряд (Камимура) с которым ничего никто сделать не сможет. Нехорошо! Если брать Баян,то его надо тюнинговать. Для этого в первую очередь нужно усилить вооружение. Может я и преувеличил водоизмещение- но его все равно придется увеличивать. Насколько - зависит от того хотим ли мы линейного боя с Асамами или нет. Поскольку Асамы уже существуют независимо от нашего желания- их надо учитывать в разработке будущей тактики борьбы. А как с остойчивостью? Мы поднимаем серьезные веса вверх.

Возможно 1. Если не выходить в океан - да. Я взял с запасом 2. Водоизмещение исходит из задач. Если стоит задача воевать с Асамами- не достаточно, вооружение надо усиливать. Если такая задача не стоит - тогда да. 3. Я исходил из существующих бронирований Асамы и Гарибальди и экстраполировал. Да, все верно, я это пропустил.

Если речь идет о Баяне и его переделке как писалось выше - нет проблем. Увеличение водоизмещения приведет к увеличению длины- так что место для раздвигания МО и КО будет. Так в приципе и делали позже на дредноутах При желании так можно и 3 башню всунуть . А что , 3х2 203мм и 6 в бортовом залпе- совсем неплохо. Зависит от подхода , как мы говорили раньше. Если нужно с минимальными изменениями- все правильно. Если есть время поиграться с проектом- я бы и корпус изменил, и башни поставил, и машины другие взял бы, и еще чего нибудь.

Я где-то читал что разные установки орудия даже одного калибра серьезно затрудняли пристрелку. Наверное одни башни все-таки лучше. Интересный вариант! Спасибо. Минимальные переделки проекта при серьезном увеличении огневой мощи. Как я понял, веса были подсчитаны?

Не так. Я говорю не об обводах типа Ямато. И Реджина, и Джулио , и Маккензи не имеют особо худых носовых обводов.Возможно придется слегка увеличить длину, но не из-за башен, а из-за оптимизации обводов/скорости. Не исключено что потребуется слегка подвинуть носовую башню назад- но без драматизма Ваш крейсер не сможет бороться с Асамами. Против 12 ЭБР японцы выставят 6ЭБР и 6 БрКр в линию? Не думаю... Скорее они откажутся от линейного боя и пошлют Камимуру в рейды, где он столкнется с вашими крейсерами. Придется убегать. Да и 75мм пояс против 8" не потянет. Так что списывать БрКр по-моему не надо- они еще пригодятся. Давайте уточним задачи для нашего БрКр для ДВ театра (поправляйте если нужно): 1. Борьба с БрКр японцев. Для этого он должен (как минимум ) иметь равное вооружение и бронирование с Асамами 2. Лидер легких разведчиков при эскадре и борьба с ЛгКр противника - для этого скорость должна быть сравнима со скоростью ЛгКр 3. Рейды и нарушение торговли вокруг Японии- дальность хода должна позволять переход из Артура во Владик и обратно вокруг Японии с запасом. Итого требуемые ТТХ: Мин. Дальность плавания 5000 миль Водоизмещение 9500 тонн Вооружение (TBD) Мин. Бронирование - гл. пояс 90-180мм , вер. пояс 127мм, + локальное бронирование Скорость- 22 узла Требуемая мощность (Садм= 250 для "Реджина Елена")= 18900 л.с., округляем до 19000 л.с. Дальше можно будет говорить об вооружении

Красиво и интересно- но это несколько другой бульб, кстати весьма продвинутый. А традиционный бульб в первую очередь снижает волнообразование на ходу и следовательно волновое сопротивление

Ну где-то так и есть- просто бульб это слишком продвинуто для РЯВ, вот я и поскромничал. А так у Ямато бульб уже был:

Однако. Все можно- я просто не углублялся. А так - для сведения - это модернизированный Джулио Чезаре/Новороссийск. Не потому что очень хорош, а потому что был переделан из более раннего дредноута с изменением формы корпуса. Тарана как такового уже нет- просто на сечении не видно (см ниже) До модернизации После модернизации

И снова мы говорим об одном и том же. Я ведь не сторонник копирования Асам (только что писал). А что переделывать - Баян или Асаму- если результат один и тот же по определению? Главное -определиться с задачами и ТТХ будущего корабля.

Я думал об изменении формы носовых шпангоутов. Не Ямато (хотя хочется) но что-то по типу: А еще лучше как здесь: Возможно придется слегка поиграться с L/B. И конечно тесты в бассейне. Тут есть одно соображение- японцы заказывали Асамы под свои задачи (ограниченная дальность, усиленное бронирование, возможность участия в линейном бою). Как я понимаю, до РЯВ больше никто этим заниматься не собирался - у них крейсера предназначались для другого. РИФу под его стратегические планы командования они тоже были не нужны. А вот попаданцу (с послезнанием) очень могут пригодиться. Хотя (как уже говорилось) их можно улучшить без особых затрат.

Случайно наткнулся на интересный кораблик- никогда не слышал от нем раньше: Плавучий храм Николая Чудотворца Плавучая церковь Николая Чудотворца — единственный в Российской империи корабль, на котором располагалась полноценная православная церковь. Действовал в 1910-х годах в Каспийском море. Благое намерение Перестройка судна История службы Перепрофилирование и дальнейшая судьба судна Ссылки

Советую вам разобраться в теории прежде чем постить. Мы с вами явно говорим о разном.