KpaboBa9IA_KJIEIIIH9I

Я на К-1 нормально проатаковать особо не мог нормально. Ну кидаешь ты торпеды, урон там 5к с торпедки. И? Та же балалао лицо ломала торпедами и ты попади еще по ней ибо рули более менее под водой

Почему убьет? Т.е. из-за одной лодки весь фланг должен уходить? Вам не кажется это странным? Шотган существует. Банально вчера на Сюркуфе шотганом забрал фулл москву спустя 5 минут старта боя (всплыл носом для носовых, поднырнул и бортовым фулл залп торпед в борт). Представляете лицо обладателя Москвы в этом случае? Да, я получил урон, но нанес 75к урона. Буквально пару секунд и я лишил противника крейсера с РЛС. А самое забавное бортовой залп я делал под ГАПом. И это при том, что я не гуру реального шотгана. Я видел как игроки на К-1 ловили эсминцы шотганами.

Я просто не понимаю зачем. Зачем добавлять сбросу ГБ урон хоть в каком либо виде. Зачем ГБ давать возможность уничтожать торпеды. Что бы показать что игра развивается? Так можно было добавить механику кавитации, добавить тем же ПЛ на высокой скорости кавитацию и вы уберете проблему невозможности хоть как то обнаружить ПЛ без другой ПЛ. Можно также ввести кильватерное наведение для торпед. Тоже новая механика. Или магнитные торпеды. Вариантов вагон и маленькая тележка, но мы вводим термо(!)торпеды с пожарами и увеличиваем урон и так токсичному классу. Мне бы так авики апнули, чес слово

А зачем его оставлять? Просят же вроде убрать. Так а как вы уберете неравенство ПЛ если одна ПЛ может вторую ПЛ атаковать в подводном положении, вторая не может. Те же французы сейчас на ПЛ не имеют ни поиска не импульсных торпед. Они как должны по задумке воевать против своих же? С учетом возросших запасов автономности (выдача большинству резервных батарей + перископ не тратит) заставить всплыть ПЛ будет задачей, скажем так, трудной. И мне интересно по какому принципу вы оцениваете ее успешной? Просто тот геймплей, что я видел, оставил у меня ощущение полной безнаказанности ПЛ при использовании пеленга на предельных дистанциях ГБ. Живучесть подняли, спору нет. Только класс стал более страшный в плане нанесения урона. Эсминцы столько урона могут внести разве что по стоячему линкору и то раз в 90 секунд, а тут примерно раз в 30 секунд будет такой же урон

Упрощение для игроков, которые не могут в механику двух пеленгов. С одной стороны приятный бонус, с другой стороны вы обесцениваете игроков, которые могли кидать 2 пеленга. Получается нет вознаграждения за 2 пеленга. Тут спорное решение. Время действия не ограничено. С учетом правила 1 пеленг 1 торпеда решение адекватное, хотя и странное со стороны. Главное что бы они дугу не делали когда цель пройдут. Вы ставите в неравное положение ПЛ без акустики, прошу вас, не надо повторять проблемы рубежа подводного. Были случаи, когда я на К-1 оставался против балалао и сделать не мог ей ровным счетом ничего. Она плавала на рабочей глубине и пускала торпедки по мне. А у меня вооружения против нее нету. По факту она против меня имеет преимущество игровое, хотя класс (именно класс) у нас с балалао одинаковый. При этом я ей не могу нанести урон, а она по мне пожалуйста. Это не правильно. Для линкоров 4 пеленга с двойным наведением и бонусом к урона в +10% будет много. Возьмем к примеру нынешний урон с торпед U-2501. У нее акустика наносит 11286 (если не будет изменений урона торпед) получаем 12415 (11286*0,1+11286) с торпеды при новом навыке. Итого на линкор вешаем 4 пеленга = 4 торпеды = 4 * 12415 = 49660. Для вас это не значительный урон? ПЛ может находится в зоне не досягаемости авиаудара ГБ, что по факту ставит ее в положение доминирования над линкором. После того, как линкор получил 49660 урона потом он еще раз получит такую же пачку и будет уже отправляться на дно. Просто потому, что в игре есть пожары и тратить РЕМОНТНУЮ команду на сброс пеленга равняется снижением живучести линкора. Он либо умирает от пожара либо от торпед. Линкоры сейчас и так редко рвутся в бой, а с новой механикой ПЛ они вообще будут на крае карты играть, и я их осудить даже не смогу. Поэтому 3 для линкоров. Линкоры и так вечно в пожарах, а тут еще и пеленг на 4 торпеды, которые без апа акустики будут почти 50к сносить, а если вы их апните Что вы в принципе и написали, то урон будет еще выше. Ориентировочно 70к я подозреваю. 70, если что, сейчас ПЛ делают с шотгана, а вы даете самонаводящийся урон от шотгана даете. Зачем? Что бы что? Что бы класс стал еще токсичнее? Он и так токсичный из-за атак, а теперь еще будет хуже. Советы и Сюркуф передают вам большой большой поклон. Классовая особенность советской ветки была в торпедах, которые были хороши для кинжальных атак. Теперь вся особенность ветки испаряется. Зачем? Вы по факту нерфите урон сильно. Я уже писал в Рубеже что урон советским ПЛ вы убиваете альтернативные варианты нанесения урона. Она перестает быть ПЛ и становиться ухудшенной версией сюркуфа. Причем значительно. Сюркуф имеет 203 калибр в носу. В распоряжении фугас и ББ. Это весомые аргументы. Урон что с фугаса что с ББ будет выше у 203 чем у 100 калибра К-1. У К-1 ПББ, который не поджигают и не пробивают. Они по бумаге имеют схожий урон, по факту ГК К-1 во много раз хуже Сюркуфа. Зачем нерфить К-1 по урону я не понимаю. Условно. У нас есть фланг из 3-х кораблей с АУ ГБ. На 10 уровне 4900 если не изменяет память. 490 с бомбы. 2 бомбы на самолет, сброса 2. 490*2*2*3=5880. Эсминец это ОЧЕНЬ сильно ощутит. Затопление тоже не понятно зачем выдавать. Это еще один потенциальный урон, которого у нас много, а ремонтная команда не спешит перерабатыватсья под новый потенциальный урон. Механика ремонтной команды как была со времен ввода в игру, так и осталась. Зато пожары и затопы у нас теперь на каждом углу. Вы не поощряете игроков на активный геймплей такими нововведениями, вы их дальше от боестолкновения оттягиваете, ибо ремонтная команда одна и ее не хватает на такое количество потенциального урона уже. Подводный поиск не сломает логику, если вы его уменьшите хотя бы до 7 км. Почему не сломает: - Подводный поиск будет своего рода РЛС для союзников они будут "видеть" полностью ПЛ а не силуэт. - Сделать подводный поиск расходуемым - Ограничить дальность на 7 км - Длительность не более 15 секунд в базе - Время отображения для союзников ПЛ 3-4 секунды Вот и все изменение, которое требуется Подводному поиску. ГАП будет показывать силуэт с периодичностью, а если ПЛ будет маневрировать то большинство игроков не смогут по ней попасть из-за задержки отображения. Банально сейчас не все могут попасть по ПЛ если ее видят, а тут просто будет силуэт. Так же силуэт не интуитивно понять где находится. Я часто его терял из виду и мне требовалось больше времени на идентификацию положения ПЛ, ее направления движения и скорость хода. Т.е. время на борьбу с ней увеличится. А во время сражения заниматься поиском ПЛ по "силуэту" будет ой как не просто. Как минимум придется фиксировать клавишей орудия, что бы они не поворачивались вслед за авиа ГБ. Количество действий для уничтожения ПЛ вы увеличили. Урон увеличили. Наказание для ПЛ не увидел за не осторожную игру. С учетом повышения урона и живучести ПЛ они станут не поддержкой а еще одним ДД команды. Причем очень не приятным По итогу могу сказать следующее. Вы особо не учли старый фидбэк игроков и решили еще раз выкатить Подводный Рубеж 2.0 только уже не в виде теста. Банально не учтен средний урон советских ПЛ ибо их геймплей координально на 180 меняется теперь. Остальные ПЛ получили дикий буст к урону и живучести в обмен на не возможность пускать весь веер торпед на 1 пеленг. Что было в первом Подводном рубеже, так и тут я вижу то же само. Концепция вообще не поменялась

Не, в теории можно пожанглировать условием использованием рекомендованных перков и модификаций. Проблема в том, что тепловые (рекомендованные) перки и модификации подходят больше под случайные бои, некоторые перки можно опускать в малых форматах, в угоду других. Просто есть люди, которые понимают модификации и меняют их под себя, бывает даже не рекомендованные ставят (более чем 4 модификации могут быть не из рекомендованных). Тут тонкая грань. Честно говоря я даже не знаю как научить алгоритм быстро определять игрока, что он готов к соревновательным режимам. Как вариант, можно было бы сделать так: Перед рейтинговыми боями (так как они будут меняться с ранговыми). Сделать эдакую квалификацию. В ранговых боях необходимо в любой из лиг достигнуть среднего чистого опыта 2000 (грубо говоря). Будут учитываться только 5 лучших боев. Чистый опыт исключительно считать из рангов. За время проведения рангов можно будет по идее отсеять прям совсем плохих игроков и в рейтинг уже пускать только тех, кто уже разбирается в игровых механиках. С другой стороны этот метод крайне проблемен, так как человек, пропустивший ранги, не сможет поиграть в рейтинг. Других идей на ночь глядя пока нету) А по поводу странного балансировщика я заметил одну особенность. Если использовать эсминцы то кидает к крайне странные команды. Ну вот вообще. Крейсера уже лучше кидает, хотя тоже есть отдельные личности. Как уже ранее говорилось слишком много линкоров ждут очереди, по ним и идет блансировка. В команду линкоров могут кого угодно докинуть.

У кого как получилась что он сильно менял свой геймплей. Я свой геймплей поменял в коре после того, как просто захотел играть лучше. Понял что творил лютую дичь раньше и начал понемногу понимать. Сейчас мало у народа мотивации что ли лучше начинать играть. Потому я и хотел бы видеть ограничения на соревновательный режим. Возможно правильные ограничения заставили бы игроков играть чуточку лучше. Жаль я старые ранги застал только под самый самый их конец, ибо когда начал играть даже не совался туда

Их единицы которые так могут. Проблема в реализации. Я пока что не видел хабаря пикировщика ибо засвет и скорость не те (все же 50+ узлов на клебере это того стоит).Хабарь может пикировать разве что на стоящие за островами и не следящие за картой, но это лично мое мнение.

Если игрок это сможет сделать, вопросов нет. Я пока не видел такого. Сколько раз видел такие вот эксперементальные сборки они всегда внизу списка, если не самые последние по списку чистого опыта. Я за 70+ боев в рейтинге не видел хороший отыгрыш такого шлифена, видел только отыгрыш курфа на ГК. А почему бы и не ограничить? Рейтинг это должен быть соревновательным режимом. Разработчики сами так говоря, а значит он должен быть соревновательным. Для остальных есть случайные бои

Вариантивность это конечно хорошо, но только если она повышает эффективность игрока на этом корабле. Что то я сомневаюсь что модификация на торпеды для хабаровска лучшее решение в установке. Зато вариативность есть, ага. Вы, наверное. забываете что такое тепловая карта и почему она появляется. Есть исключения, например клебер когда установка модификации уникальной совершенно коориднально меняет геймплей. Тут я соглашусь что в данной стиуации каждый кто как хочет клебера делает, но делать хабаровска торпедником? Я и не отрицаю что в случайных боях нет ответственности, но именно в случайных боях играют игроки все же а не боты, которые идут на тебя и делают пиупиу (хотя иногда кажется что так). В коопе банально нельзя понять что у тебя за корабль. Я на вермонте могу спокойно пройтись по флангу даже с эсминцем на фланге. Просто из-за того, что боты мало представляют угрозы, игроки в этом плане лучше. Соглашусь что учиться надо, но не все могут начать учиться со сложного. Как я уже выше описал некоторые игроки путают мягкое с теплым и удивляются плохой эффективности корабля. Чего таить, я так же на хабаровск грешил, когда билд собирал не правильно. Потом на форуме подсказали как и теперь одна из любимых лодок пофаниться в случайных боях.

Так это базовая механика игры, разве нет? Если человек, делает из ПМК линкора ГК линкор, у которого точно оставляет желать лучшего какой в этом смысл? На сколько помню ответ разработчиков по поводу вооружения был такого рода: Мы учитываем возможный урон со всего вооружения на кораблей и стараемся его балансировать. Это был ответ, почему у кюзюрю выше скорострельность. хотя база Yodo. Грубо говоря, человек, делая себе неверную сборку, ухудшает свои показатели. Т.е. он не развивает себе сильные стороны, а лишь разбрасывается очками и возможностями. Плюсом, сколько я не видел реализаций таких сборок (эксперементальных), они чаще всего были хуже стандартных (рекомендованных) сборок. Я не претендую на истину в этой игре, но когда вижу ПМК линкор, который хочет в ГК, тем более в рейтинге, у меня, наверное, есть право возмущаться. Опыт в 12 на 12 даст понять следующее: 1) Позиционирование своего корабля (саппорт, давление фланга, отстрел на дальней дистанции и так далее) 2) Использование циркуляции. Часто вижу как корабли разворачиваются цитаделями прямо перед противником, видимо в надежде что проканает. Бывают случаи, когда нужно понимать свою циркуляцию возможно ли сейчас ее сделать или лучше будет сдавать назад? 3) Понимание живучести своего коробля 4) Понимание вооружения своего корабля 5) Понимание расходников своего коробля 6) Приблизительное понимание потенциальных противников (кораблей, которых необходимо избегать либо контролировать их) 7) Понимание своего билда командира (все таки в игре есть активные и пассивные умения. В зависимости от сборки они могут влиять или не особо влиять) Это пока что 6 пунктов на вскидку, которые помогут в малых форматах Если вы удивляетесь пунктам, то в нынешнем рандоме это норма. Многие даже не задумываются про расходники и зачем они, вооружение так же не понимают чем стрелять по противнику и так далее по списку. Это все даст рандом, как вы сказали в менее мотивационном режиме (хотя я бы сказал в менее ответственном).

Собственно это я и имел ввиду, когда писал что 12х12 проще. Просто я не уточнил что это не в составе команды, а именно набора случайных игроков без какой либо связи. Просто потому, что в малых форматах, как вы заметили, сразу видно кто лажает. Перекос, в малых форматах, может произойти из-за любой мелочи, допущенной по ошибке в начале боя. Помню как на прорыве у нас команда захватила 1 точку из трех и 15 минут мы просто смотрели друг на друга с противником, нас тогда конечно хорошо развели, но благодаря тому, что точка была взята со старта очки накапали и по окончанию времени у нас было преимущество по очкам, хоть и оставался 1 эсминец против 3 кораблей. Казалось бы, захват точки со старта не столь критичен, а какой результат под конец. На мой взгляд личная ответственность в малых форматах более выражена, чем в больших, поэтому мне сложнее играть в малые (без связи). Большие сложнее в плане кооперации, тут вообще без спорно. Звучит как что то запретное =)

Ладно, я понял что вы меня не так поняли. Прояснюсь более подробно. Я рассматриваю большие форматы и малые форматы не как со стороны контроля ситуации, а со стороны влияния одного конкретного человека на бой. Чем больше формат, тем больше может плохо отыграть и это может никак не сказаться.Поэтому я и сказал выше про личный скилл. Потому я и сравнил мир кораблей с стальной дивизией ибо там так же. Если брать в расчет малых форматов без связи и больших, личный скилл сильно заметен именно в малых форматах. В больших форматах ошибки не наказываются, в малых форматах очень сильно. Еще не стоит забывать что контроль ситуацией возможен только в одном случае, когда у тебя есть влияние на человека. Есть ли у нас какое либо влияние на игроков в Мире кораблей, особенно в рандоме. Вы, как я понял, рассматриваете большие и малые форматы со стороны полевого командира больше. Тут я с вами соглашусь, чем больше игроков в КОМАНДНОЙ игре будут находиться в голосовом и общаться между собой, тем сложнее. Есть опыт игры в Hell Let Loose. Там на постоянку общаются и координируют свои действия порядка 12-15 человек в 1 голосом чате. А этих голосовых чатов там 3. И вот в таком ключе я согласен, что чем больше тем сложнее. В ключе рандома (мира кораблей) я не соглашусь. У меня был опыт игры в суприм командер, стальной диван. И чем больше народу в катке без связи тем меньше видно чьих то ошибок. Они своего рода размазываются. Чем меньше формат, тем личный скилл влияет на игру. А про живые игорные дома я не понял. Я человек далекий от этого, прошу просвятить. Ибо кроме кружков по интересам нигде не состоял.

Странный факт, о котором я не слышал. Ибо в стратегиях, в которые я любил залипать, он не работал. Чем больше людей, тем проще

Отвечу другим вопросом, но надеюсь поймете бредовость сравнения. Играл с друзьями в Steel Division 2. Играя в 2х2,3х3 или 4х4 влияние каждого человека на бой заметно. Есть такой режим боя как 10х10. В каком режиме сложнее будет? В 10х10 из-за обилие игроков личный сиклл уже меньше влияет на игру, чем в 3х3. Связано это с тем, что 1-2 игрока в 10х10 могу плохо отыгрывать, а их будет вытягивать другой, более хороший игрок. В Мире Кораблей ситуация аналогична. Чем больше формат, тем проще играть и не напрягаться.

Проще 12 на 12 чем меньшие форматы ибо чем меньше формат, тем важнее координация и личный скилл. Если в 12 на 12 его не получил в меньших форматах не покажет человек нормального отыгрыша. Шлифен в ПМК. Мне без разницы какие у него дальше перки, пока у него 8.3 базовые на пмк это не шлифен. Клебер с уникалкой но без инвиза такое себе видеть у себя в команде. Если человек не смог в перки, как он сможет в другие механики игры? Лично знаю человека с синей статистикой. Он дальше бронзы (зачастую) не уходил чисто из-за того, что ранги ему были мало интересно. Если мы собирались пачкой на раз два три то он играл, если нет то крайне редко играл в ранги. Это так, на всякий. Я помню за неделю до золота добрался, если это показатель, то плохой. Лига так же не показатель, я в золотое видел игроков, идущих вперед и не понимающих почему их никто не поддержал

У меня пока что практика +- сходилась. Ластомер показывает белое или красное, отыгрывает соответствующее. Был невский у меня в комнаде. Белый белый. Он пошел на точку и встал носом в двум ПМК линорам, хоть и за островом. Надо ли говорить что толку от него было мало? Средний урон у него был на невском вроде 40-50к в случайных боях. Ну вот банально, я захожу в случайные бои и я сразу устаю от игры из-за стиля игры союзников. Заходишь заряженный в игру что нибудь сделать, а там условный user_name идет вперед шашкой на гало. Отпадает желание играть. А санкции какие к плохим игрокам в рейтинге/рангах? Я уже говорил что сейчас в золоте вижу игроков на линкорах без ПМК, хотя у него оно должно быть. Разве это спортивное поведение? Как посмотрят на человека, который пришел на локальный спортивный забег (командный) в тяжелой одежде хотя сейчас будет командный забег на 2 км?

Да в смысле средний урон такое себе? Если человек не может нанести урон, зачем он тогда играет в случайные бои и ранги/рейтинг? Ладно если бы человек тестировал сборку новую для себя либо еще что то, но там по игре часто видно что тяжело игроку дается понимание некоторых механик.

Хорошо, уже лучше. Следовательно саппорт (подсвет,танковка) вознаграждается меньше чем личный урон по противнику. Так же захват точки дает много к чистому опыту. Получаем тот же рандом, только с лигой. Остается механизм сохранения и поднятие рейтинга при поражении. Где посмотреть сей механизм?

Проальфа это хреновая, но цифра, на которую хоть как то можно ориентироваться. Ориентироваться на процент побед? Смысл нету. Ориентироваться на можно только на средний урон/насвет/натанкова. И честго говоря даже так у людей далеко не самые лучшие показатели среднего урона. Просто привыкли к проальфе просто потому что это простой для восприятия и удобный для простоты отображатель. Да, проальфа может быть уже не актуально уже давно, но пока что я не видел людей, которые имеют ~500 проальфы и высокий средний урон. Вот почему проальфа удобна, она сразу отсекает таких вот игроков, которые не могут в средний урон Ну вы меня не сможете переубедить. Игрок, который плохо играл в рандоме не сможет хорошо отыграть в рейтинге. Человек, как существо живое, имеет свойство иметь паттерн того или иного действия. Если человек в рандоме идет вперед или стоит на 3-й линии, в рангах у него не будет на 180 разворот эффевтивности. Ну не верю.

Я читал, спасибо за напоминание. Ответов на мои вопросы там нет. Где эффективность игрока увидеть, какая средняя "сумма" рейтинга команды, на чем базируется рейтинг (что и в каком виде влияет на него), какой алгоритм сохранения рейтинга при поражении. Ответа нету ни в одном блоге разработки и новости. Если я это упустил, прошу показать. Можете не напоминать что балансировщик как в блицах, проблема в отсутствии в блицах лиг и рангов. Пока механизм не раскроете подсчета эффективности игрока ящик будет закрытым и не прозрачным, что у Вас там происходит мы не знаем и можем ли мы вам доверять (после манипулированием старыми игроками со Свердловском у меня мало доверия к вашим словам пока не будет точно рассказано как это устроено)

С рейтинговым боем, как по мне, есть одна, но огромная проблема. Кроется она в восприятии игроков. Для большинства (так как он стал доступен всем желающим), он воспринимается как еще один вид боя, где можно что то получить. Не соревновательный тип боя (хотя нам его подают как соревновательный, хотя из соревновательного тут разве что скорость получения обсидиана), а как бой в который пускает всех желающих. Тут нет жестких ограничений. По факту это второй рандом. Почему нет наказаний за использования шлифена без прокачки ПМК ведь по факту он ломает геймплей свой же и корабль становиться менее эффективным. Те же наполи я уже заколебался видеть без ПМК (7.3 базовые). Сколько раз видел игроков без маскировки на линкорах. Это просто не выносимо. Пока такие игроки будут находиться в рейтинге, режим не может называться соревновательным. Просто из-за того, что твой "союзник" не собирал корабль а пошел в бой дабы посидеть в прицеле делать пиу пиу по кораблям противника. Ему эти ваши модернизации до фонаря. Пока не будет жестких ограничений на вход в режим, это не будет являться соревновательным. Почему то я крайне редко видел в КБ плохо собранные корабли. Тут они почти в каждом бою. То перков нету, то модернизаций. Зачем заходить в соревновательный режим и быть к нему не готовым. Пока это не будет хоть как то пресекаться, это останется вторым рандомом делай не делай балансировщик "жестче"

Из случайных боев, и я вам хочу сказать, что для получения проальфы меньше 500 нужно долбиться головой об стену не понимания игры. Я без шуток Вот пример в марте нашел игрока, который просто шел вперед и дела пиу пиу. Результат по проверке не заставил меня шибко удивиться. Сейчас легко добраться до золота, даже до обсидиана. Тут народ хвастался 8-ю боями и обсидианом. Так что нормально)

Мне иногда кажется что это все заговор правительства по тренировке суперспособностей (телепатии и предвидения) =D

У меня бой был, где 5 из 7 это белые ниже 300 проальфы. Серебро, бронза. Ну тут воюй не воюй все равно тяжко будет. Коллекция у меня продолжает пополняться (хотя играю в обсидиане) со скринам проальфы. Мой рекорд, который я видел в рейтинге, 45 проальфы. Не удивлюсь что выкатили максимально расплывчато описание, что бы спрос был меньше (в чем то я их понимаю). Но выкатывать второй рейтинговый режим без малейших изменений (в изменение матчмейкера я мало верю) сильно, честно говоря. Нет что бы убрать железную лигу, нет что бы прислушаться к комьюнити про асимметричный баланс (ввести минимальные составы команд при подборе рандомных игроков, нет ни слова про баланс отрядов). Так же изменений нет и по лиддерборду. Зачем, почему, кого? До сих пор не понятно.