yarik36Bismarck

Цитадели крейсерам Гнейзенау выносит вполне, да, вес залпа слабый, ЛК не всегда удается пробить, но что то Колорадо, Нагато не смотря на свои пушки в ближнем бою против Гнейзенау беспомощны. А ближний бой на 7ом левеле случается часто. И удар держит Гнейзенау лучше любого из одноклассников. Цитадели даже в борт выбить сложно, не знаю как там в ромб получается... Если тупо идти носом на Колорадо, то он ничего сделать не успеет, т.к. скорости нет, да есть стволы, даст он 2-3 залпа, но в нос урон будет по немцу минимальный, а потом торпеды решат. Против крейсеров Нагато с Колорадо действительно убойнее. Но Гнейзенау более универсален, а уж вражеские ЛК - это его хлеб. Про уровень игроков согласен, он конечно играет роль, но так ли много в рандоме скиловиков ? А для уничтожения основной массы играющей аудитории Гнейзенау подходит идеально. Крейсеры от него выхватывают, ЛК бегут, авики (включая 8-ой уровень), если ПВО прокачено, ему не страшны, да и даже эсминец может словить шальную торпеду... Не знаю, где там Вы убогое корыто увидели ...

Почему же негативное, я, например, на авиках вообще ни одного боя не сыграл и не тянет как то. Посмотрел обзоры, куда то там по мини-карте весь бой тыкать, передвигая фишки... не, это не мое. Но авиководам спасибо, за то, что они в это играют, все таки с АВ гемплей интереснее. Правда, что там для самого игрока управляющего авиком интересно, не могу понять.... Но кому нравится, пожалуйста, я только "за".

Это лучший ответ на "убогое корыто" ))) Превосходный корабль.

Можно не тратить свободку, Гнейзенау и в стоке играется нормально, единственный момент - от авиков будешь страдать.

Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика . На Нюрнберге у меня 167 боев, на Кливленде 149. Урон одинаковый, % побед выше у Клива, альфа у Нюрнберга. По фрагам за бой 0,87 немец, 0,97 Клив. Выживаемость в пользу Нюрнберга 29 против 27. Показатели примерно одинаковые. Говорить о том, что Кливленд лучше, на основе моей личной статистики я не могу.

Ну если исходить из ПМК Бисмарка, то могу сказать, что с перком на РУПМК стало гораздо веселее, жжет все что видит. Думаю и на Монтане этот перк однозначно добавит огня.

А можно про Сигала поподробнее ? Что то я наверное упустил, я его получил, и как раз решился таки купить Пенсаколу, посадил на нее. У него что какие то дополнительные перки есть на башни и перезарядку? Я думал что просто дают кэпа, 6 свободных очков и озвучку ...

Поддержу. 1 уровень - ремка, на 4 уровне РУОП. Без него совсем не то, даже с умелыми Лексом и Секаку могут быть проблемы.

Вчера на Монтане попадаю на Лекса. Он вроде как не особо мной интересовался, но в самый важный момент боя, пока я думал что делать с Ямато, авик грамотно завел группу торперов в борт и привет порт. Взбесило знатно... Возможно конечно сказалось, что уже был разгар боя и ПВО мне успели изрядно подпортить. Стоял перк на УОП, + модернизация на дальность, без РУОП. Следом же второй бой на Монтане, решил поставить флажок на ПВО, и снова попадаю на ударного Лекса. Тот решил всерьез мною заняться, + меня в начале успели пофокусить неплохо. Атаковал он вроде грамотно, всеми группами, но долетать до меня не успевал... В итоге выжил, победили, 39 самолетов сбито (в начале этого Лекса еще Гинденбург ощипал) и 2300 опыта за бой. Неужели флажок так помог ? ))

Советский Союз понятно, что не на 5ом уровне окажется. Но я и говорю про те корабли, которые реально существовали. Опять же Монтана 1 "бумажная" из всей ветки амеров. Если бы Советский Союз был 1, а остальные все ЛК предполагаемой ветки СССР, были построены и участвовали в боевых действиях я был бы только рад. Но это же не так. Реально мы можем выставить 2 линкора. Все. Остальные будут додуманные и доделанные ВГ. И разница в ЛК с англичанами - минус три реальных ЛК, не в нашу пользу. По-моему это много, учитывая что в ветках ЛК всего 8 прокачиваемых кораблей. Мои суждения не однобокие - просто я за историчность. Вот и все. Мне нужны и интересны РЕАЛЬНЫЕ корабли, которые ВОЕВАЛИ. Понятно, что это игра, и тут историчность очень очень условная, но таково мое мнение, вроде и тема так называется "Вы хотите больше российско-советских кораблей". Мой ответ - "нет". Можно ввести прем. Не более. А Вы вправе думать иначе, никто же не запрещает, сколько людей, столько и мнений.

Ну про аватарку модератор в принципе дал ответ. Нацизм тут не при чем вовсе. Линдерманн профессионал своего дела, а в том, что ему пришлось воевать на стороне Германии его вины нет, он делал то, что должен был. Я и в игру то пришел именно из за исторического интереса к кораблям. Не нужно просто выдавать желаемое за действительное. В СССР были прекрасные танки и самолеты, и по этим видам техники мы никому не уступали, - это факт. У нас не было мощного флота, способного противостоять потенциальным противникам в годы 2-ой мировой - тоже факт. И на самом деле на "бумажных" кораблях я стараюсь не играть, и в этом честен, они мне не очень интересны. В немецкой ветке 2 "проекта", остальные - реально участвовавшие в сражениях корабли. Сколько их будет в СССР ? 2 реальных, а 6 "чертежных". Что тут сравнивать то ? До Бисмарка включительно немецкая ветка у меня вкачена и действительно нравится, а те же Курфюст и Гроб мне не нужны и выкупать их я не планирую. Для 9-го уровня есть Айова, до Ямато и японской ветки в целом руки пока не дошли...

Мне Монтана пока как то не особо заходит... Вроде и урон настреливаю средний, и в команде ниже 5-го места по итогам боя не опускаюсь. Кэп конечно еще не особо вкачен, но процент побед ужасающий - 20 % . Может с командами не везет, может сам пока до конца этот ЛК не понял... На данный момент раздражают медленный башни, и циркуляция, все таки баржа получилась огромная и неповоротливая. После Монтаны, играя на Бисмарке, кажется будто на эсминец пересел )). В остальном вроде как и неплохо все. Бортовой залп мощный, и крейсерам и ЛК, если борт подставят, прилетит нормально. Вчера Айову фуловую шотнул, 5 цитаделей сразу, правда и дистанция была 8-9 км. Но и сама в борт Монтана выхватывает будь здоров, маневры на ней нужно заранее планировать/рассчитывать, чтобы потом не оказаться в тупике (как я уже несколько раз попадал). ПВО нормальное, даже без перков, да и авики сильно не пристают. Пробития конечно не хватает, в борт да, зарядит, но на хай левелах уже не так уж и много бортоходов, а в нос/ромб пробить одноклассников, да и 9-ток тоже и нанести нормальный урон сложно. Но и сама Монтана носом танкует неплохо. В общем пока буду играть, посмотрим как попрет дальше.

С одноклассниками-крейсерами вполне может, но в рандоме то еще и ЛК куча ))) Сам я из 7рок катал помимо Пенсаколы еще Йорк и Миоко, из этой тройки я бы Пенсе 2ое место отдал, после Миоко.

Логика здесь есть, не поспоришь ))) Репутация у американского ПВО действительно такова, что авик лишний раз связываться не станет. Правда можно перед боем посмотреть по цифрам на сколько ПВО вкачено, стоковую Норку/Айову разгадать не сложно ) На Айове, без РУОП, когда еще не докачал этот перк, просто с УОП, брал "чистые небеса" против 7-го авика, (Хирю вроде был). А вот против 8-ых и тем более 9-ых уже не так уверенно. Да и ПВО Каролины без РУОП не то, и Гнейзенау так уже не косит самолеты. На Монтане сейчас качаю кэпа, скорее всего возьму какой нибудь один из этих перков. 10-ых авиков на самом деле не так уж много.

Истина посередине. ПВО качать нужно путем перков УОП и РУОП. Этого на американских ЛК хватит за глаза. А в слотах под модернизации уже можно выбирать что то другое (точность, башни, ПМК), совсем не обязательно упарывать их в ПВО. Говорю это не просто так, а уже сыграв нормальное количество боев на Каролине и Айове в таком сборе. Авики проблем не доставят, и косить их можно пачками. (за исключением 10-ток)

Хз ... Специфический у Вас вкус... Йорк по моему самый убогий крейсер немецкой ветки, да и вообще на 7-ом уровне. В основном, я не сильно критичен, и большинство прокачиваемых кораблей вполне терпимы, но Йорк один из тех, который хочется как можно быстрее пройти и продать. А Хиппер, напротив, после Йорка просто превосходен. ББ классные, баллистика удобная, удар держит, ПВО хорошее. Фугасы да, слабоваты, играть нужно от ББ. Полностью согласен с этим постом, на Хиппере такая тактика будет правильной:

Мы на разных кораблях играли ))?? Согласен, что живучесть и ПВО с Кливлендом ни в какое сравнение не идут. Но в остальном ... Нюрнберг ни разу не косой, а на "больших дистанциях" Кливленд вообще бесполезен (дальность стрельбы меньше и баллистика отвратная). Неманевренный ? По моему вполне себе неплохо вертиться, не хуже Клива. Ну а насчет орудий... ББ у Нюрнберга превосходные, великолепная баллистика, и цитадели на нем вышибать одно удовольствие. И + есть торпеды, при неожиданной встрече с ЛК шансы Нюрнберга на победу есть, а вот Кливленд тут будет обречен. 1 на 1, на отходе, и держа дистанцию, не подпуская Клива больше чем на 12 км Нюрнберг его из кормовых башен разберет. Кливленд тоже по своему хороший крейсер, но Нюрнберг, как минимум, не хуже, просто на нем нужно играть аккуратнее.

Судя по всему действительно проблема... Видимо скрытый нерф Бисмарка, т.к. в ТОПе он рвет всех. У меня такая же песня, все последние бои с "десятками", при этом даже там играть можно и что то удается показать и настрелять, но реально тяжко приходится. Баланс к Бисмарку сейчас жесток. Из за этого и выкатываю его сейчас реже, т.к. не хочется каждый бой в напряге проводить.

А я во второй слот ставлю 15 % к скорости башен, уж очень они медленные, а с данной модернизацией + перк на поворот башен они крутятся уже вполне шустро. На Айове/Каролине ПВО и так убойное, да, будет потеря в дальности, но с вкаченными перками УОП и РУОП проблем от авиков (за исключением 10-ток) не будет. А вот скорость поворота башен в каждом бою будет играть свою роль.

Баланс по количеству кораблей разных классов/типу боя/картам конечно не нужен. В смысле в идеале конечно думаю никто бы не отказался от такого, но по факту получится дикое время ожидания (из за чего не зашли командные бои). Меня в балансе убивает +-2 уровня. Сейчас на 5-ках и 8-ках около 70 % боев проходит с соперниками на 2 уровня выше. Я не против, пусть кидает вниз списка, но не 7 раз из 10. Причем сделано исключительно по уровням. Например, по моим ощущениям сейчас самый приятный баланс на 4-ках и 7ках. На них в основном оказываешься в ТОПе. По этой причине некоторые корабли приходится реже использовать (Омаха, Кенигсберг, С. Каролина, Бисмарк, Хиппер), т.к. бодаться с соперниками на 2 уровня выше конечно иногда интересно, но не каждый же бой.

Причины есть очень серьезные. Штука в том, что "бумага" пойдет в ветке ЛК СССР уже начиная с 5-го уровня. В сравнении с теми же амерами - там только "бумажная" Монтана (которая была заложена). Из япов - есть Амаги/Изюмо, но там ради одного Ямато можно было запилить ветку. Немцы вплоть до 8-го уровня "настоящие". Если говорить о новых ветках ЛК, то тут на мой взгляд нужно сделать еще 1 - британскую. Там наверное на 7-ом уровне реальность закончится (Кинг Джордж 5), но это хоть еще как то можно понять. На этом с ветками ЛК можно закончить. Ну а в качестве премов можно будет ввести те же "Севастополь", "Литторио". Создавать из за них целые ветки бессмысленно.

Вчера выкатил после перерыва... Гнейзенау гнет. Баланс ему сейчас благоволит. Против одноклассников страшная сила, Колорадо/Нагато в панике бегут, но скорости не хватает ))) Жаль, что капитана пришлось пересадить на Бисмарк, сейчас на Гнейзенау только до 3 уровня перков кэп, пока ПВО не вкачено, с ним вообще сказка. Но и в таком раскладе этот ЛК очень фановый. Имба. Не знаю, как он может не понравиться/не зайти. Да, стволов мало, но это компенсируется живучестью, маневренностью, броней, торпедами и мощным ПВО

Согласен. Разница между 7-ым и 8-ым уровнем самая значительная в уровне соперников. Переход с 7-го на 8-ой уровень мне дался тяжелее всего. Скилл на 8-ках гораздо выше у игроков. Понятно, что есть крабы и на 10-ках, но их намного меньше, чем на 7-ках

В целом по теме - в чем то согласен с автором, смысл задуматься о необходимости полной прокачки ПВО есть. Я бы не сказал, что авики очень редко встречаются на 8-10 уровнях. За 3-4 боя точно попадется АВ. Другой вопрос, что нормальный авиковод не попрет на американский ЛК. Есть конечно особо принципиальные, которые хотят потопить именно равного себе противника. Попался мне как то такой скилловый авиковод на Тайхо. В том бою была куча семерок, но он упоролся именно на мою Айову в итоге 52 самолета он потерял, но и меня потрепал изрядно, пока я от него отбивался вражеские ЛК таки добили меня. Но это наверное действительно большая редкость. В большинстве своем авики Норку/Айову/Монтану атакуют в последнюю очередь, когда уже не на кого лететь, либо когда близко к ним подходишь. Когда качал Бисмарк, пересадил на него кэпа с Гнейзенау, который был заточен в ПВО. Жалко было, но пришлось сбросить навыки и настроить ПМК. Сначала переживал, что как же так я теперь буду без ПВО катать, но потом как то привык, авики есть конечно, но так, чтобы они вообще мне портили сразу бой и брали меня в качестве приоритетной цели с самого начала, - раза 2-3 это было, не больше. Но опять же - это пример Бисмарка, где ПМК действительно стоит того, чтобы его качать. Аналогично Ямато. Но на той же Монтане, кроме ПВО и качать то другого нечего, - смысла ПМК нет, оно там слабое. Инвиз на ЛК - не знаю, не знаю... у кого то вроде действительно получается, и я в принципе верю, что от инвиза на ЛК можно играть успешно. Но это уже особый гемплей, скажем так на любителя, да и требует уже достаточно высокого уровня от игрока. В целом согласен с тем, что без полной заточки в ПВО на 8-10 уровнях играть можно. Да, иногда будут авики упарываться и сильно мешать, но далеко не в каждом бою. Лично мой выбор для американских ЛК - это ПВО. Немцы, японцы, - тут уже можно подумать. SuperJedi2009 (04 янв 2017 - 11:05) писал: Ну так это тест в вакууме, не имеющий никакого отношения к реальном бою. В реальном бою к авику не так просто подобраться из-за союзников. И пока ты будешь пробираться через них, авик все это время будет по тебе работать, и уработает) 08:11 Добавлено спустя 6 минут Я не знаю как обстоит дело в вакууме один на один, а говорю из опыта реальных боев. Если Монтана идет одна, то она легкая цель для 10-го авика, особенно если связана боем. Если же дело идет к концу игры, то она уже скорее всего ранена, и ПВО у нее уже не торт Тут вакуум ни при чем. Просто смысл в том, что авик потеряет все группы, но Гинденбург и ДеМойн не заберет. Если только тараном ))). Тут в видео именно 1 на 1, авику никто не мешает. Понятно, что в рандоме ДеМойну могут, пока он будет вертеться от авика, насовать плюх вражеские ЛК и КР, но и авику будет сложнее, т.к. помимо ПВО этого крейсера могут работать и другие. Так что тест вполне реальный. Про Монтану - согласен, если связана боем, то конечно будет тяжко. Вот кстати еще 1 показательный видос от ЗЛО и Алатристе, он старый конечно, но суть осталась прежней https://www.youtube.com/watch?v=QVUlVTbI1OA. Там правда Хакирю против Монтаны. Сначала в неумелых руках Хакирю дохнет, ну а потом уже умелый авиковод ЗЛО разбирает Монтану.