yarik36Bismarck

[quote name= Теперь важный тезис насчет авиков: ЛЮБОЙ одиночный корабль, хоть в супер-фулл ПВО авиковод среднего уровня на 10-м авике заберет по-любому за один или два захода, ничто вас не спасет, особенно если вы на линкоре. С этим тезисом не согласен. Посмотри видео от Саши-ЗЛО, https://www.youtube.com/watch?v=nAY34JxGfPE. Тут тест крейсеров-десяток один на один против Мидвея. Гинденбург и особенно без шансов ДеМойн, авик размотали. Да и если говорить про линкоры - за 1-2 захода авик ПВО-Монтану не сможет забрать.

obsa (31 дек 2016 - 00:30) писал: Катаю инвиз+пво. Я доволен. ПМК не хочу.21:33 Добавлено спустя 3 минуты Соло отбиться от авика на ЛК в принципе невозможно. Без разницы вкачан ли ты в ПВО или нет. Если в игре есть авик, то ты обязан играть от команды и быть рядом с ней. Если ты вкачан в ПВО, то ты ещё и неплохо пофармишь самолеты. Если ПВО нормально вкачено, на определенных кораблях отбиться от авика можно и самому. У меня Бисмарк в ПМК, но думаю, если ПВО вкачать, то можно противостоять одноуровневым авикам. Условно говоря тот же Лекс что то успеет на тебя скинуть и нанести урон, но при этом потеряет за такой налет много самолетов, второй раз он уже на тебя не пойдет, т.к. как правило, всегда есть другие цели, со слабой ПВО, и адекватный авик не будет свои группы сливать таким образом. Во всяком случае на Гнейзенау с заточкой в ПВО я сильно огорчался, когда авики в бою отсутствовали. Доставить большие проблемы могли только 9-ки. Кстати сейчас как раз эта проблема актуальна потому как баланс Бисмарка не любит и исправно кидает к 10-кам. А отбиться от Мидвея или Хакирю даже с фулПВО ЛК 8 уровня не сможет. Другой вопрос, что авики не в каждом бою есть, и с прокачкой ПВО страдает главная фишка Бисмарка - ПМК. За те бои, которые были у меня, наверное раза 2-3 было, когда авик меня брал в "прицел" и отправлял в порт. В остальном, не сказал бы что очень страдаю на Бисмарке от авиации. RipSea (02 янв 2017 - 11:05) писал: Ну и что отличного то? 61к среднего при имеющемся хп 69200??? Это получается что хп не отбивается и это НЕ отличный корабль. Беспробудно косое нечто, смогшее только в пмк, очень узкоспециализирован для боев. Я не в коем случае не хочу оскорбить ваши результаты, но такие показатели на нем далеко не норм. Понятно, что боев мало, но дальше средуха будет только падать, помяните мое слово.08:06 Добавлено спустя 0 минут Вот именно. Уже давно все знают, что бисмарки летят вперед упарываться в пмк и тонут, тонут, тонут пачками. Да тонут пачками на любом корабле. И Бисмарк один из. Кто умеет - тот играет. Опять же на статистику опираться не совсем корректно, патчи выходят, корабли нерфятся/апаются, поэтому тут опираться на сухие цифры не нужно. Бисмарк нормальный ЛК, вполне в балансе с одноклассниками. А дальше все уже зависит от того, кто за штурвалом ))

После прокачки в ТОП Пенса конечно повеселее становится, но все же не так чтобы быть в восторге. Играть на ней можно, но кораблик действительно начинает крошиться даже от эсминцев. Живучесть отсутствует. Да, ББ хорошие, цитадели выбивают на "ура", это несомненно главный плюс Пенсаколы. В остальном я бы все же предпочел Миоко. Бронебойными японец тоже может вкатить нормально, фугасы адские, есть пусть и неудобые для сброса, но длинные торпеды, удар в отличии от Пенсы держит, да и ПВО, если заградку включить, нормально сбивает. Ну и при всей картонности Пенсакола еще и светится на полкарты, на ней постоянно приходится куда то ныкаться, крутиться, искать спасения в островах... Мне просто такой гемплей не совсем нравится. Хотя если говорить про реализм игры, то наверно крейсера и должны быть такими, как Пенсакола - получил снаряд от ЛК, - на дно или полХП в минус. Увидел ЛК, - разворот, полным ходом и бежать... Жестко, но реалистично.

Скорее всего да, нерфанут. Из всех кораблей в игре, на которых катал сам, - Гнейзенау самый имбовый. + его балансит относительно удачно.

Ну такой выбор у меня не стоит ))) Монтану уже выкачал, осталось чуть серебра подкопить для покупки. Буду брать ее. В целом, как понял из отзывов, по сути Монтана - это продолжение С. Каролины и Айовы, эти ЛК мне приятны, поэтому думаю, что и Монтана негатива вызвать не должна...

Лично я играю/качаю только те ветки, где есть интересные мне с исторической точки зрения корабли. Начал с ЛК амеров, т.к. хотел заполучить Айову. Пока качал их, - появились немецкие крейсера - тут мне был необходим Хиппер, вкачал его, потом немецкая ветка ЛК подошла, где конечно во что бы то ни стало в моем порту должны были кинуть якорь Гнейзенау и Бисмарк. Ну и мимоходом крейсера американские чуть чуть катал, хотел увидеть что же это за имба такая - Кливленд (до того момента как его нерфанули). Сейчас Пенсаколу выкатываю, - просто интересно стало, как выглядит один из главных кактусов игры )) В прокачку сильно не упирался, т.к. было интересно поиграть в ранги, выполнять различные БЗ или просто получить удовольствие от любимых кораблей. Сейчас вроде бы все корабли, которые были интересны - в порту. Единственный момент - Ямато. Хочу, но как то из за 1 корабля влом качать целую ветку, где мне ничего более не интересно. Может как нибудь и решусь...

Сейчас, с последним патчем, основная проблема Бисмарка - это баланс. Он стал таким же многострадальным, как и на Кёниге. Бисмарк, по ощущениям, теперь %70-80 боев проводит в 10-ками, причем, этих десяток больше половины команды. Играть уже сложно и не очень хочется... В ТОПе или с одноклассниками Бисмарк по-прежнему хорош.

Тут можно было проблему решить просто - пусть эсмы также долбят, как из пулемета фугасами, пусть поджигают, пусть кидают торпы из инвиза... Но если бы от 1 попадания ЛК эсму сносило бы полХП, а от второго - он шел в порт, тогда все было бы реально, исторично и никто бы вопросов не задавал... Но тут игра, и исторические моменты не всегда учитываются... Опять же с эсмами ЛК страдают, не исторично, но вот с авиками, когда Гнейзенау сбивает за бой 30-40 самолетов - тоже как то не очень на реальность похоже...

Пройти игру сложно. Даже наверное невозможно, т.к. она в общем то не на прохождение вовсе )). Я сам начинал на ЛК, но потом попробовал крейсеры - тоже интересный класс, в эсмы я почти не играю, авики - вообще ни разу. Просто крейсеры не все зайдут, и если фугасный ад не интересен, то нужно выбирать те, где больше упор на ББ, т.е. ветка немцев, либо британцев. Американская, советская и японская ветки крейсеров - это в основном про фугасы ...

Разница есть. Прем корабль на то и прем, он везет больше серебра при любых раскладах. Аниме-корабли никаким боком к премам не относятся. Даже если бы гипотетически относились, то их количество конечно большое, но по факту это всего 3 корабля: Конго, Миоко и Такао. Клонирования остальных вообще полнейший бред.

На дне списка да, соглашусь, в принципе это я и имел ввиду. А вот на счет ТОПа - нет. Бисмарк должен быть на передовой. Урон то может и набьешь, если стрелять хорошо умеешь с такой дистанции, но как правило получается, что "подранков" очень много остается, и некоторые и не "подранки" вовсе, в итоге они сами врываются и разбирают тебя по фокусу за минуту.

Ну для того, чтобы это понять, можно было и не качаться и не покупать Никто же ТТХ Гнейзенау в игре не скрывал. Исторически он и похож на тот самый Гнейзенау, за исключением ГК, хотя в проекте модернизации линкора была замена 280 мм орудий на 380 мм, просто руки у немцем не дошли... Ну Варгейминг эту модернизацию довел до конца )). Если серьезно, то я тоже за историчность, но тут реально получился очень играбельный корабль со своим уникальным гемплеем. Ну и про Шарнхорст правильно сказано, его же надо продавать. Оба этих ЛК вышли по своему уникальными, так что тут разрабам можно выразить респект. Историческое несоответствие есть, но тут пошло во благо. В игре есть куча гораздо более серьезных и действительно абсурдных исторических отклонений, например, когда какой нибудь Бенсон сжигает фуловую Каролину из дымов...

Перк на башни у меня тоже стоит. Повторюсь, что с модернизацией на башни мне играть удобнее... А что касается 6-го авика - то я и без дальности ПВО с ним справлюсь, как впрочем и с 7-ой и с 8-ой. Согласен в том, что нормальные авиководы уроки запоминают хорошо, и Норку проигнорируют, в крайнем случае выберут ее в качестве цели в последнюю очередь. Даже на 8-ке, не смотря на страшные рассказы об ударном Лексе, закусываться с Каролиной авику дороже будет, меня во всяком случае восьмые авики редко атакуют. Вот 9-ки да, те по-наглее, но тоже лишний раз на рожон не полезут.

Доля правды в этом есть... Хотя проблему можно решить отсутствием режима "превосходство", при большом количестве (4-5) эсмов на команду в режиме "стандартный бой" турбопобед уже не будет. Превосходство балансить только с 2 максимум 3 эсмами на команду.

По пунктам: 1. Да, если Бисмарк первая 8-ка в порту - привыкай, эсмов много, торпед тоже... Я с этим также столкнулся когда получил Северную Каролину, поначалу бесило жутко, не получалось ни х...., потом более менее привык, что то стало получаться. На мой взгляд именно переход с 7-го на 8-ой левел дается сложнее всего. Уровень отличается значительно, на 8-ом играть уже заметно сложнее. 2. А дальше (в смысле на 9-ом левеле) будет еще хуже.... Нужно либо привыкнуть, либо вообще не играть на топ-левелах. 3. Сложно с любыми соперниками, которые на 2 уровня выше, тут дело не в Бисмарке, на пятерке тоже с семерками трудно, и 6-ки против 8-рок не гнут )) В одиночку выходить не нужно, если не в ТОПе списка, да и если в ТОПе... А с 10-ками накидывать можно и с дистанции, ну и ждать своего часа...

Косое ГК - это условно. Оно просто кажется косым за счет малого числа стволов. У Бисмарка такие же башни, только на одну больше, и он уже точнее бьет просто из за общего веса залпа.

На мой вкус - самый унылый корабль немецкой ветки. Даже в песке Колберг с Карлсруэ бодрее. Продал его не раздумывая, как только вкачал Хиппера. Из 7-ых крейсеров слабейший. Баллистика отвратительная, башен меньше чем у одноклассников. Броня не худшая, но и ничего особенного нет, ПВО такое же... Единственное хорошее - удобные углы сброса торпед, да и сами торпеды норм. А так... кому то он нравится, но...

У меня поворот башен стоит. Согласен, что такой выбор не очевиден, но мне так удобнее. Я пробовал ставить дальность ПВО, но башни в таком раскладе становятся гораздо медленнее, а ПВО и без дальней ауры убойное.

Подходишь на расстояние 10 и менее км и стреляешь ))) В клинче торпеды пускаем в ход. Цель на Гнейзенау для меня - это вражеские ЛК, одноклассника на нем потопить не сложно, броня позволяет держать удар, скорость позволяет догнать, ну а если борт поставит, то на короткой дистанции и 4 стволов хватит, чтобы цитадель выбить. Ну и крейсеров-бортоходов можно подстреливать периодически. Главное на Гнейзенау - выйти на дистанцию ближнего боя, тут он проявляет себя во всей красе. А вести перестрелки с КР и ЛК соперников из ГК на средних и дальних расстояниях смысла нет, вот тут как раз малое количество стволов и слабый вес залпа сработают в минус. Да, еще нужно в ПВО заточить кэпа,- перки БОП, УОП и РУОП обязательны, тогда от летающей нечисти проблем не будет (ну если только от скилованного 8-го авика и от 9-ток)

Да нормальный крейсер. С Кенигсбергом они стилистически похожи, разница не слишком велика. Согласен, что Кенигсберг более "имбучий", но если понравился он, то и Нюрнберг по идее тоже должен зайти.

Закончил прокачку Айовы, Монтана исследована... Вот думаю покупать или нет ? Может стать моей первой десяткой... Но гемплей на 10-ом левеле своеобразный, + цена на ремонт кусается... Да и сама покупка корабля обойдется в копеечку... Может лучше Роона купить (тоже исследован) ?

Выкачан корабль был давным давно, но тогда, почитав форум и посмотрев всякие видео решил, что смысла покупать Пенсаколу нет. Но масса противоречивых отзывов о корабле и его, с одной стороны уникальности, с другой кактусообразности, все таки подтолкнула меня к покупке. Ну и тут акция на 7-ом уровне кстати пришлась, с 30 % скидкой решил взять. Теперь вот страдаю ))) Сыграл только 3 боя, свободку тратить не хочу на прокачку Пенсы, в стоке конечно удовольствия мало, даже не знаю дотерплю ли до ТОП-корпуса, где по рассказам бывалых Пенсакола и начинает всех гнуть ))) Если серьезно, то пока чего то ужасного или наоборот прекрасного в Пенсаколе не заметил, крейсер, как крейсер, обычный. По ощущениям лучше, чем Йорк, но похуже, чем Миоко, бритишев не катал... В качестве + этого крейсера исходя из обзоров и отзывов видел для себя точность/кучность, классные ББ и отличную баллистику. Как я понимаю, даже в стоке эти качества Пенсаколы должны были проявиться, но пока не могу сказать, то эти параметры на ней какие то эльфийские . Да, они неплохи, но на Миоко и баллистика и ББ и точность не хуже, как минимум. В общем, пока буду качать, а там дальше может случится чудо ...

Согласен со статистикой, но все же нужно делать скидку на тот факт, что на данный момент Бисмарк вкачали (и провели большинство боев) в основном более менее умелые игроки, конечно, есть он и у раков, но тех же крабов на Амаги и Норке больше, т.к. японская и американская ветки ЛК старше немцев на год. А так на мой взгляд абсолютно все линкоры 8 уровня нормальные, и в умелых руках любой из них будет хорошо делать свою работу. Бисмарк, как минимум, не хуже других.

Самый классный крейсер. На своем уровне рвет всех, баллистика прекрасная, ББ убойные, например Щорса с двух залпов выносил. Да и вообще это для меня лучший корабль, если говорить про баланс, когда кидает на 2 уровня выше, т.е. даже с 7-ками на Кенигсберге можно быть полезным. Поначалу, после Омахи мне Кенигсберг показался кораблем похуже, но потом, когда "раскусил" его, то немец стал одним из самых приятных кораблей в игре. В него просто нужно уметь, это ни в коем случае не кактус.