Chelicera

С Тонэ как раз непонятно, зачем ему самолёты. За время перезарядки ГК ты все равно не успеешь слетать и откидаться, т.е. теряешь в ДПМ. Авиагруппа почти такая же, и с 10ками почти бесполезная. А плата за это - минус башня ГК и неудобное расположение остальных. На мой взгляд, на Исэ можно и в ранги ходить, но куда проще взять какую-нибудь Вест Вирджинию или Уорспайт и просто раздавать плюхи. Не вижу смысла брать туда ЛК с калибром меньше 380мм.

Тогда как ты можешь что-то объективно оценить? "Мне так кажется" - это не совсем аргумент.) Не уверен, что это так.) Тебе не нравится Исэ, но нравится Керсардж. При этом на обоих ты играешь одинаково ниже среднего (ПП ниже 50, средний урон низкий и т.д.). Т.е. сама твоя объективность сомнительна. Я не играю от фугасах на ЛК.)

Тогда, возможно, проблема не в корабле? Я первым делом смотрю, кто в корабль смог и какие показатели для него являются топовыми. Потом смотрю, что там у меня. Если все плохо - значит, точу клешни. Если хорошо, но хуже, чем на одноклассниках - значит, сам корабль плох. Вот и все. У меня с уроном проблем не было. Обычный бронетаз - ниже среднего в плане ГК, что компенсируется уроном с авиагрупп.

Ну, у меня он урон наносит. Не знаю, что ещё тут можно сказать.) Если ты заходишь из-за острова и он не видит самолёты. Или если вы на схождении в 10-12 км - тогда он либо ест веер, либо подставляет тебе борт. Или он стоит или пятится. Урон будет зависеть от ПТЗ, разумеется. У тебя на Исэ относительно скромные показатели - я и предположил, что корабль не зашёл.

Держу в курсе, снаряды Исэ полностью идентичны снарядам Конго, Фусо и Хюги (баллистика, бронепробитие, порог взведения и т.д.). Эллипс разброса тоже. Сигма лучшая среди всех вышеуказанных. Т.е. в плане ГК Исэ лучше Конго и хуже Фусо. Наверное, зависит от рук кидающего. Я часто попадал по ЛК пятью и более. Торпеды это просто полезный инструмент - подсветить, достать за островом, развернуть под ГК, проспамить дымы. Если за время КД ГК ты не можешь откидаться, лучше их не поднимать. А остальное это плата за дополнительные возможности. Если тебе корабль не зашёл...ну, он и не обязан нравиться всем. Гибриды в принципе относительно сложные по сравнению с одноклассниками. Мне вот не нравится Тонэ, а Исэ и Керсардж шикарные.

Даже не представляю, что ты хотел сказать этим пассажем.

Справедливо, пожалуй.) Мое мнение осталось прежним - корабль вполне нормальный, но только если смог в ветку американских тКР. Аляска, на мой взгляд, лучше. Покупать Тулсу, если не фанат ветки или не коллекционер, не вижу особого смысла. Откатал ещё 29 боёв, по статке ничего особо не поменялось. Ну, разве что ожидаемо подрос ПП, но я и говорил, что на большей выборке он должен подняться. Мне корабль не нравится. Я слишком много играл на сверхтяжелых крейсерах и обычные кажутся мне слишком нервными в плане геймплея. Да и в целом американцы - не моё, как я уже говорил. Т.ч. вряд ли буду катать Тулсу регулярно. Но и какого-то апа корабль не требует. Теоретически можно срезать полсекунды перезарядки или немного апнуть динамику разгона/торможения, но в целом корыто в балансе.

На фугасах да. На ББ - строго наоборот, у американцев при низкой началке очень тяжёлые снаряды - урон и бронепробитие выше, чем у япов. Плюс они меньше теряют скорость на дистанции. Пикировать на крейсер? В большинстве случаев это идиотизм. Бывают случаи, когда это нужно делать, но если крейсер к этому готов, то это плохая идея. Скорее всего, там играл хлебушек и вообще ничего не думал. Только вчера видел тебя на Тулсе, ты выехал на центр карты, там немного пострелял и отъехал в порт. Я все ещё не понимаю, чего ты хочешь доказать.) У тебя на Тулсе все показатели ужасные. Т.е. ты, очевидно, в принципе не понимаешь, что на ней делать. Какой смысл тогда читать твои аргументы?

Вот вы тут замес устроили. Я всего-то написал, что Тулса нормально вливает урон, и свои 90-100к за бой стабильно может набивать. У сильных игроков может и больше. Даже не предполагал, что тема так оживится.)

Все большие крейсеры. Азума плюс-минус так же, но у нее сильно больше хп и быстрая хилка. Роон. Голландец, за счёт носового бронепояса и количества хп, опять же. Рига. Я не говорю, что Тулса плохая, но объективным тоже нужно быть. Как бы в идеальном случае в Тулсу вообще никто стрелять не должен.)

Там есть принципиальная разница в обшивке центральной части корпуса. У Демойна это 30 мм - т.е. если ты стоишь носом или острым ромбом и условная Монтана не попала в нос - то часть снарядов попадет в надстройки, а остальное срикошетит об палубу и казематы. А вот по Тулсе ей будет достаточно просто попасть куда-то кроме бронепояса. И более того - если 406мм снаряд попадает в каземат под очень острым углом - он может влететь в в цитадель (там, где она поднимается над водой). И это принципиально. Против, скажем, Бургони - разницы не будет, Тулса отлично будет танчить. Но Демойн и десятка. А вот с Баффало разницы никакой, они одинаково забронированы. Для стандартного КР9 Тулса бронирована вполне сносно.

В целом скорее соглашусь, чем нет. Но прикол в том, что по твоей же статистике корабль особо не выделяется среди КР10, ни в лучшую, ни в худшую сторону. Все плюс-минус как у остальных с поправкой на небольшое количество боёв.

Есть ещё одна фишка, но она пригодится только в отряде. У Лепанто диаметр дымовой завесы - 1 км, у Верди - 1,8 км. Т.е. он может худо-бедно поделиться с кем-то дымами - либо для хитрого прохода во фланг, либо (если это крейсер, например) просто для халявной стрельбы союзника в течение 80 секунд.

Лол, а если бы она не была закрытой - что там должно быть, чтобы я не был сказочником?) Какие у тебя критерии оценки?)

Ну да, примерно так. Некоторые ставят на авики с большими эскадрильями из 12 самолётов. У меня самого только на Рузвельте.

Потому что на этих уровнях перк на снижение урона от разрывов не нужен. Проще не попадать в разрывы.

Ничего. Ты спросил, лезу ли я вперёд на Тулсе. Я ответил, что в рамках игровой сессии из 40 боёв я получил такие-то циферки потенциалки, которые означают, что в меня кто-то стрелял или кидал торпеды, и в каком объеме. Сравнил с твоей, благо количество боёв - примерно одного порядка. Дал ответ. Это и был единственно возможный ответ на твой вопрос. Который основан на циферках статистики, все остальное субъективно. При чем тут твоя статка на другом корабле - известно только тебе.)

Это я заметил. У тебя очень странные игровые представления. Ты обитаешь в какой-то другой игре, отличной от той, в которую играю я. Большинство твоих утверждений просто не соответствуют действительности. Ни по сабжу, ни по другим кораблям. При этом ты не приводишь доводов в виде ТТХ, циферок и т.д. Здесь обсуждается конкретный корабль. Ты очевидным образом играешь на нем ниже среднего уровня, об этом говорит твоя игровая статистика на Тулсе. Что именно ты пытаешься доказать - мне неведомо. Ну, не играй на нем, тебя же не заставляют. Если хочешь научиться - открой чей-нибудь видеогайд и смотри, как на нем играть. Не хочешь - не учись, мне без разницы. Я не знаю, что ещё можно тебе сказать. Почему-то люди хотят какой-то гайд - из серии "что нужно делать в ситуации Х". А это не всегда работает. Или нужно писать простыню на 5 страниц. Вот я остался на фланге против фуллового ЛК. Что мне делать? Если это Миннесота или Изюм - бежать. Если Эльзас - можно просто с открытой воды танковать носом и жечь. То же самое с эсмами - если на фланге Мэхан, я постараюсь его найти и пристрелить. А если Рагнар/Зоркий - я просто постараюсь удрать. На карте Океан - буду пытаться идти на второй линии и пулькать с 17 км. А на островных картах - искать поджимы. Нет какого-то универсального решения. Все зависит от конкретной ситуации. А чтобы знать, какая из них какая - нужно как минимум знать ТТХ кораблей.

И...какой я должен сделать из этого вывод?

90% авиков играют настолько плохо, что в принципе не представляют угрозы, если ты хотя бы не стоишь на месте.) Я могу по пальцам пересчитать бои за последние пару лет, где я ощутимо пострадал именно от АВ.

Сложный вопрос. Ну, для сравнения - за эти 40 боёв вытанковал почти 1,1 миллион потенциального урона в среднем. У тебя чуть меньше 850к. Под авики попадал, конечно, но они в принципе редко на меня летают. Если пару раз увернулся, авиководу быстро надоедает и он ищет другие цели. Вообще не угадал. Если есть выбор между ГАП и заградкой, всегда ставлю ГАП. Т.ч. на Тулсе тоже ГАП, разумеется.

Отвечал на вот это. Это чушь. Это я заметил. Есть класс крейсеров. У них есть некий набор параметров - ДПМ, пробитие, бронирование, инвиз, расходники и т.д. Так вот, по этим параметрам Тулса вполне нормальная. И вполне на уровне других крейсеров. То, что она, видимо, сложнее некоторых других - это проблема игроков. Ты за каким-то лешим приписал сюда Атаго, корабль на уровень ниже и с другим геймплеем. Ещё и решил их сравнить. Я тебе и ответил - Тулса сильнее Атаго. Это просто нормальный КР9. Не хватает звёзд с неба, не топовый, а приличный середнячок. Твоя игровая аналитика меня в принципе веселит. То у тебя Эгир убивает Тулсу в одну калитку, то Атаго лучше.

Ты писал, что Атаго можно ставить на 9ый, а Тулсу на 8й. Так вот - нет, это не так. Что до торпед - это должен быть залп в упор, либо совсем плохой игрок на Тулсе. Атаго на 2 км просто не доедет. Не говорю, что Атаго плохой корабль, просто Атаго 8ка, а Тулса нормальная 9ка. И для дуэлей подходит лучше.

Просто нет. Если это дуэль, корабли друг друга видят, и оба имеют ГАП - ни один уважающий себя игрок не сядет на торпеды. Тулсе нет необходимости сходиться в клинч. Плюс при попытке эти торпеды скинуть, открывается цитадель. Тулса после взаимного засвета будет либо сдавать кормой назад - тогда Атаго вообще не доедет, либо отвернет в самом начале, чтобы не рисковать. Либо будет догонять (безуспешно), если Атаго решит "развернуться через цитадель" и начать убегать. Во всех случаях шанс поймать торпеду мизерный.

Так там видно ж все. Тебе лень было открыть статистику по Тулсе?) 50% ровно. Это пока что мой худший по ПП премиумный КР9. Следующий после него - Азума с 60%, остальные выше. Но на отрезке в 40 боёв это нормально, потом выправится. Как видишь, средний опыт почти такой же, как у тебя, при ПП всего 50. Т.е. в данном случае просто не везло.) Да и, если ты помнишь, мы говорили про средний урон. Не вижу никаких проблем с его набиванием.