Chelicera

Вот вы тут замес устроили. Я всего-то написал, что Тулса нормально вливает урон, и свои 90-100к за бой стабильно может набивать. У сильных игроков может и больше. Даже не предполагал, что тема так оживится.)

Все большие крейсеры. Азума плюс-минус так же, но у нее сильно больше хп и быстрая хилка. Роон. Голландец, за счёт носового бронепояса и количества хп, опять же. Рига. Я не говорю, что Тулса плохая, но объективным тоже нужно быть. Как бы в идеальном случае в Тулсу вообще никто стрелять не должен.)

Там есть принципиальная разница в обшивке центральной части корпуса. У Демойна это 30 мм - т.е. если ты стоишь носом или острым ромбом и условная Монтана не попала в нос - то часть снарядов попадет в надстройки, а остальное срикошетит об палубу и казематы. А вот по Тулсе ей будет достаточно просто попасть куда-то кроме бронепояса. И более того - если 406мм снаряд попадает в каземат под очень острым углом - он может влететь в в цитадель (там, где она поднимается над водой). И это принципиально. Против, скажем, Бургони - разницы не будет, Тулса отлично будет танчить. Но Демойн и десятка. А вот с Баффало разницы никакой, они одинаково забронированы. Для стандартного КР9 Тулса бронирована вполне сносно.

В целом скорее соглашусь, чем нет. Но прикол в том, что по твоей же статистике корабль особо не выделяется среди КР10, ни в лучшую, ни в худшую сторону. Все плюс-минус как у остальных с поправкой на небольшое количество боёв.

Есть ещё одна фишка, но она пригодится только в отряде. У Лепанто диаметр дымовой завесы - 1 км, у Верди - 1,8 км. Т.е. он может худо-бедно поделиться с кем-то дымами - либо для хитрого прохода во фланг, либо (если это крейсер, например) просто для халявной стрельбы союзника в течение 80 секунд.

Лол, а если бы она не была закрытой - что там должно быть, чтобы я не был сказочником?) Какие у тебя критерии оценки?)

Ну да, примерно так. Некоторые ставят на авики с большими эскадрильями из 12 самолётов. У меня самого только на Рузвельте.

Потому что на этих уровнях перк на снижение урона от разрывов не нужен. Проще не попадать в разрывы.

Ничего. Ты спросил, лезу ли я вперёд на Тулсе. Я ответил, что в рамках игровой сессии из 40 боёв я получил такие-то циферки потенциалки, которые означают, что в меня кто-то стрелял или кидал торпеды, и в каком объеме. Сравнил с твоей, благо количество боёв - примерно одного порядка. Дал ответ. Это и был единственно возможный ответ на твой вопрос. Который основан на циферках статистики, все остальное субъективно. При чем тут твоя статка на другом корабле - известно только тебе.)

Это я заметил. У тебя очень странные игровые представления. Ты обитаешь в какой-то другой игре, отличной от той, в которую играю я. Большинство твоих утверждений просто не соответствуют действительности. Ни по сабжу, ни по другим кораблям. При этом ты не приводишь доводов в виде ТТХ, циферок и т.д. Здесь обсуждается конкретный корабль. Ты очевидным образом играешь на нем ниже среднего уровня, об этом говорит твоя игровая статистика на Тулсе. Что именно ты пытаешься доказать - мне неведомо. Ну, не играй на нем, тебя же не заставляют. Если хочешь научиться - открой чей-нибудь видеогайд и смотри, как на нем играть. Не хочешь - не учись, мне без разницы. Я не знаю, что ещё можно тебе сказать. Почему-то люди хотят какой-то гайд - из серии "что нужно делать в ситуации Х". А это не всегда работает. Или нужно писать простыню на 5 страниц. Вот я остался на фланге против фуллового ЛК. Что мне делать? Если это Миннесота или Изюм - бежать. Если Эльзас - можно просто с открытой воды танковать носом и жечь. То же самое с эсмами - если на фланге Мэхан, я постараюсь его найти и пристрелить. А если Рагнар/Зоркий - я просто постараюсь удрать. На карте Океан - буду пытаться идти на второй линии и пулькать с 17 км. А на островных картах - искать поджимы. Нет какого-то универсального решения. Все зависит от конкретной ситуации. А чтобы знать, какая из них какая - нужно как минимум знать ТТХ кораблей.

И...какой я должен сделать из этого вывод?

90% авиков играют настолько плохо, что в принципе не представляют угрозы, если ты хотя бы не стоишь на месте.) Я могу по пальцам пересчитать бои за последние пару лет, где я ощутимо пострадал именно от АВ.

Сложный вопрос. Ну, для сравнения - за эти 40 боёв вытанковал почти 1,1 миллион потенциального урона в среднем. У тебя чуть меньше 850к. Под авики попадал, конечно, но они в принципе редко на меня летают. Если пару раз увернулся, авиководу быстро надоедает и он ищет другие цели. Вообще не угадал. Если есть выбор между ГАП и заградкой, всегда ставлю ГАП. Т.ч. на Тулсе тоже ГАП, разумеется.

Отвечал на вот это. Это чушь. Это я заметил. Есть класс крейсеров. У них есть некий набор параметров - ДПМ, пробитие, бронирование, инвиз, расходники и т.д. Так вот, по этим параметрам Тулса вполне нормальная. И вполне на уровне других крейсеров. То, что она, видимо, сложнее некоторых других - это проблема игроков. Ты за каким-то лешим приписал сюда Атаго, корабль на уровень ниже и с другим геймплеем. Ещё и решил их сравнить. Я тебе и ответил - Тулса сильнее Атаго. Это просто нормальный КР9. Не хватает звёзд с неба, не топовый, а приличный середнячок. Твоя игровая аналитика меня в принципе веселит. То у тебя Эгир убивает Тулсу в одну калитку, то Атаго лучше.

Ты писал, что Атаго можно ставить на 9ый, а Тулсу на 8й. Так вот - нет, это не так. Что до торпед - это должен быть залп в упор, либо совсем плохой игрок на Тулсе. Атаго на 2 км просто не доедет. Не говорю, что Атаго плохой корабль, просто Атаго 8ка, а Тулса нормальная 9ка. И для дуэлей подходит лучше.

Просто нет. Если это дуэль, корабли друг друга видят, и оба имеют ГАП - ни один уважающий себя игрок не сядет на торпеды. Тулсе нет необходимости сходиться в клинч. Плюс при попытке эти торпеды скинуть, открывается цитадель. Тулса после взаимного засвета будет либо сдавать кормой назад - тогда Атаго вообще не доедет, либо отвернет в самом начале, чтобы не рисковать. Либо будет догонять (безуспешно), если Атаго решит "развернуться через цитадель" и начать убегать. Во всех случаях шанс поймать торпеду мизерный.

Так там видно ж все. Тебе лень было открыть статистику по Тулсе?) 50% ровно. Это пока что мой худший по ПП премиумный КР9. Следующий после него - Азума с 60%, остальные выше. Но на отрезке в 40 боёв это нормально, потом выправится. Как видишь, средний опыт почти такой же, как у тебя, при ПП всего 50. Т.е. в данном случае просто не везло.) Да и, если ты помнишь, мы говорили про средний урон. Не вижу никаких проблем с его набиванием.

Накатал 40 боёв на этой штуке. Для любителей американских КР вполне могу рекомендовать к покупке. Для остальных - лучше брать что-то другое. Мне самому такой геймплей не нравится. Я не знаю всех мест для поджима на картах, баллистика для меня всё-таки немного дискомфортная. Плюс люто не везло с боями, такого количества турбосливов подряд у меня давно не было. Но урон Тулса наносит вполне прилично - как и писал ранее, 90-100к может сделать даже непрофильный водитель, умельцы ощутимо больше. По мне так она точно интереснее Баффало. Ты был прав, 100к не получилось, за эти 40 боёв вышло около 92к.) Ну, как я и сказал, не люблю американцев. Тогда тем более не вяжется, что у тебя не получается. Может, проблема не в корабле?) Уж что-что, а урон он вполне наносит. С другой стороны, 9к боёв могло просто не хватить до полного оттачивания навыков. Уверен, к 10к точно получится. Ты писал про низкую выживаемость. У меня получилось около миллиона потенциалки за бой. Вроде тоже вполне обычно для КР9. Т.ч.ты меня не убедил. Лень отвечать по пунктам. Тулса в стоке за 1 минуту вешает в два раза больше пожаров, чем Атаго (6,16 против 3,17). С флажками и перком разница будет ещё выше. ДПМ на фугасах у Тулсы выше (173к против 123к). Торпеды Атаго это здорово, но основной урон идёт с ГК. И Тулса намного сильнее. Про ситуацию 1 на 1 я молчу, у Атаго ноль шансов. ДПМ, углы стрельбы, рикошетные углы на снарядах и т.д.

Ага. 1 хилка работает 90 сек + 180 сек перезарядка, т.е. 4,5 минуты - цикл 1 штуки. 5 хилка - это, считай, ничего не дали.

Вообще ничего не пытался доказать, просто скинул статку с двух сайтов для большей наглядности. Я пока слишком мало боёв скатал, и не тороплюсь делать выводы.

Я вроде не Билли, но... Вот с двух разных сайтов. Прошипс: Вовс-намберс:

Ну, наверное, это потому, что Сен-Луи - тяжёлый крейсер, а Брест - большой? И они в принципе несопоставимы? А Брест просто иногда выдает ваншоты. Причем иногда - линкорам, типа Нельсона. Эээ...нет. Вообще не припоминаю, чтобы Сен-Луи представлял какую-то угрозу для авиков 8ок, про 10-11 вообще молчу. При этом, большинство обычных крейсеров просто улетают в порт с залпа, если неудачно подставятся. Скорость для своих размеров, бронепробитие, солидная точность для своего калибра, улучшенный ПМК, нормальная маскировка - не считаются? Мммм...ещё один большой КР? Блин, вся ветка - просто стандартные бКР. Шербур(г) - ухудшенный Карно, Брест - +/- Карно с поправкой на количество стволов, калибр и расходник, Марсель - улучшенный Карно. Не понимаю горения в этой теме. Здесь даже нет каких-то особых рекомендаций. Не ходить бортом. Не стоять носом. В первой половине боя не лезть ближе 15 км к противнику. Танковать ромбом, маневром и двигателем. Использовать форсаж для уклонения от залпов и захода во фланги для прострелов. Вовремя прожимать расходник на ускорение перезарядки. Всё. Есть значительно более сложные корыта.

Сыграть три посредственных боя - можно выдавать экспертное заключение. Хороший план. __________________________ Да, у него не лучший ГК, кто бы спорил. Минус две башни относительно Фусо - это много. Но у орудий ощутимо выше точность (сигма 2.0 против 1.5 уже реально ощущается), что немного сглаживает проблему. А главное - это авиагруппа. Исэ единственный ЛК на уровне, который может самому себе подсветить любую цель. Если приблизительно знаешь, в каком направлении инвизный корабль, можно его найти, атаковать, и вдогонку успеть выстрелить из ГК. Авиагруппа помогает на схождении с другим ЛК, т.к. увернуться от торпед будет невозможно. А это тысяч 10 урона (для ЛК6 - немало) плюс шанс на затопление. Отряд из двух Исэ может победить, оставшись против двух эсминцев - один светит, второй стреляет, потом наоборот. И, поскольку авикам запрещено ходить отрядом, отряд из двух Исэ это единственная в игре возможность выполнить торпедоносцами классический заход ножницами, от которого невозможно увернуться.) Ну, и у корабля приличная ПВО, и бронирование в целом. Цитадель странной формы, поэтому периодически её пробивают под очень странными ракурсами, но это относительно редко.

Очень интересное чувство, когда ты взял "Суперинтендант" и тебе за счёт таланта Кузнецова выдают 5ую хилку.

Уже отвечал тебе в теме про Иммельманна - с твоей игрой вообще любой авик будет плох. И чем выше уровень, тем хуже он будет. Судя по всему, тебе нужно начинать вообще с нуля - учиться попадать хотя бы в бортоходов и не попадать в тучки.) Думаешь, у тебя на авиках 40% просто потому, что за 500 боёв все время не везло? Поверь, любой другой авик тебя не сильно спасет.