Chelicera

Каге нечего делать в рангах. Лекс/Сёкаку лучше.

Буду краток.) ИВ не нужен, поджог брать.

Жалко усилий автора и его потраченного времени. Очередная бессмысленная тема. Они идут раз в неделю конвейером под копирку. Следуя плану: 1) Выдвигается постулат - а) авики имба/нужно нерфить или б) авики страдают/нужно апать. 2) Подтягиваются адепты обеих сект. Причем, одни и те же, из темы в тему. Автора этой, например, скоро должен уравновесить СмирныйРеактор со своими "ангар бесконечный", "ничем не рискует", "светит как 5 эсмов", "дамажки больше, чем у всех остальных", "угнетают", "токсичность" - собери из этого текст. 3) Начинается спор - аргументы вперемешку со срачем и обвинениями. Причем аргументы зачастую взаимоисключающие - у одних "ничего не долетает", у вторых "ничего не сбивает". 4) У спорщиков кончается запал и тема тонет. 5) Через неделю цикл начинается заново. Уже надоело.

Про форму ничего не писали вроде, только про поворот.

Я пока не уверен, что это плохо, нужно смотреть. Для Каги, Сайпана и Сёкаку разница вряд ли будет большой, т.к. там можно прицел почти в точку свести. А вот для авиков с большим эллипсом все не так очевидно.

У меня есть все 3 корабля за ОИ, все корабли за уголь и свободку, Сталинград и 33к стали в запасе. Могу сказать только за себя - если сделают возможность все это просто купить - лично я буду проводить в игре в разы меньше времени. Просто потому, что не надо будет по-новой выкачивать ветки, играть 70-150 боев в ранговых со свинороботами в команде, и т.д. Зашёл на 3-4 боя - вышел.

Сыграл на этом 2 боя - один на 100к с 1 фрагом, второй на 60к с 4. Не понравился вообще. Бобры неудобные. Да, дамажат не так плохо, но ими сложнее заходить на атаку, чем японскими. Штурмовики это просто нечто. Если крейсер встал в проливе и у него параллельно борту идут острова - он вообще неуязвим - в нос/корму рикошеты, а в борт зайти нельзя (из-за ОЧЕНЬ дальнего прицела он при подъёме уходит вообще за горизонт, а при снижении ты проскакиваешь цель и уже не можешь откидаться). Торперы норм. Урона мало, но очень комфортные. Ну и ладно. Задание на нем выполнил и хватит. Все равно не играю на АВ4, их и без меня слишком много.

Не пропадайте в такие ситуации (с). С тем же успехом это могли быть торпеды эсминца. Аналогично. Т.е. из-за острова пулькать по линкору - норм, а когда прилетели бобры и сломали лицо - не норм? Игровой момент, несложно догадаться, что когда в бою авик, то парковаться у острова - плохая идея.

От первого захода ты должен сам уворачиваться, да. Как бы скилл, и все такое... Ты ж не на ЛК играешь, не вижу проблемы. Ждал, что ты расставишь приоритеты без моей помощи.) Ты смог.) Да кто бы спорил. Да, полезная вещь. Да и корректировщик тоже.) Есть корабли, на которых я именно это все и ставлю. Ну да, тоже все верно.) Может не быть авика, может быть, но ты его ни разу не увидишь. А если увидишь, то там может оказаться васян с 30к средухи на Мидвее, который в тебя ничем ни разу не попадет. Но раз так, то и проблемы нет.) Тогда вообще не вижу смысла заходить в каждую тему про АВ и возмущаться, как они угнетают. Смотря на ком, но чаще даёт, чем нет. Очень хорошо знаю, т.к. вижу хп своей авиации. Кучу раз бомбил корабли с сильной ПВО и точно понимал - была бы у этого условного Гинденбурга /Баффало заградка - и я бы точно не смог второй сброс сделать. А вот на каком-нибудь Макарове пользы практически не видел от нее, что с ней самолёты падают плохо, что без нее. На кораблях с РЛС почти всегда таскаю заградку - итак всегда могу узнать, откуда торпы придут. Да, тоже верно. Но и масштаб угрозы был другой. Когда можно было от какого-нибудь Тайхо просто отхватить на 100к. Ну, можно и так. Или ставить приоритет, как на ПМК. А ещё лучше - дать наконец возможность во время отсчёта перед боем менять расходники.

Окей, забуду про 6ки. На время.) Если брать конкретно 10ки, то 4 истребителя против эскадрильи из 12 самолётов сбивают ровно треть ударки. Ещё до трети-половины, в зависимости от ПВО корабля и приоритетного сектора, может быть сбита в ходе налёта. Остаётся не так много, и это, как правило, то первое атакующее звено, от которого можно увернуться. Не зря поржал, я тоже его никогда не беру, есть перки намного полезнее. Но я и не страдаю от авиков на эсмах, крейсерах и броневаннах, а ты страдаешь. Так что я ж из лучших побуждений.) Не криво. Криво работает сознание игрока. Поднимаешь группу. Она прилетает и взводится. Потом сбивает часть атакующей эскадрильи. Всё. Есть нюансы, вроде идеально прожатой во время атаки истребителей хилки, скорости отдельных эскадрилий, вызванной до взведения ястребов эскадрильи своих патрульных, и т.д. Но этим умеет пользоваться процентов 10 игроков максимум. Вот, я этого и ждал. Раз ГАП и корректировщик полезнее, значит эсминцы и дымные корабли опаснее авиков в целом, противодействие последним неприоритетно. Авики лично тебя не особо мучают, но бесят в принципе. Все, можешь покидать авиа-темы, мы со всем разобрались, спасибо.

Это у вас на 6-ых уровнях 2-3 истребителя у кораблей. На 8-10-ых - 3-4. С перком 5. А ты воткни заградку вместо ГАП, и истребитель вместо корректировщика - и ты удивишься, но никаких 4 последовательных заходов не будет. Поразительно - сам убрал все средства противодействия авику, а потом верещишь, что угнетают.

Ну, просто очень мало сделал в этом конкретном бою, ещё и до конца не дожил. Если так постоянно играть, то неудивительно, что альфа низкая.

Перепрошел ветку. До чего же всё-таки хороший и комфортный авик. В текущем спринте даже не стал Энтерпрайз выкатывать, сабж как минимум ничуть не хуже. Тот случай, когда выйди премиум-клон - сразу бы купил. Жалко, что понерфят бомбы, мне будет не хватить 20к+ с захода...)

У Сайпана очень короткая ПВО, да. Ещё стоит ПТЗ глянуть.) На нем нужно беречь истребители для себя.

Кто б спорил. Мне тоже не очень нравилась система поджог бомбами ---> развод на ремку ---> торпеды ---> порт. Просто мне тут СмирныйРеактор доказывал имбовость класса, я привел аргумент - авик не может делать вещи, которые могут другие классы, и это сбалансировано другими плюсами - стабильностью в нанесении урона, например. Но и прыгнуть выше головы на авике сложнее, чем на других классах, т.к. дпм сам по себе очень низкий. Так это и есть та самая ЦА на авиках. Эдакий собирательный образ Вороны-С-Рупором - что-то там каркает, но в целом не особо мешает. И как раз за счёт низкого ДПМ, я могу их не особо бояться, т.к. от половины приветов я увернусь, а из второй половины он половиной сам промажет. Только вот с ЛК или ЭМ это уже так не работает. Там может какой угодно хлебушек сидеть, но если мне прилетит пара цитаделей от Шикишимы или бутылка-две от Шимакозы - я это точно почувствую. И я могу на какой-нибудь Риге половину авиков в боях просто игнорить, а вот ползающую где-то Шиму - нет. Потому что эта 43%ная Шима может меня своими торпедами на Луну запустить.

Вот тебе вдогонку свежачок - "увлекательный и сложный" торпедный геймплей... Очччень сложный, ага. По факту тут даже 3 сокрушительных, т.к. у Норки осталось 300 хп и я ее пристрелил. Это ровно 4 (!) торпедных веера. Два с открытой воды, два в пикировании. Чтоб я так на Хакурю мог за 10 минут 200к сделать... Ни тактики, ни мозгов не понадобилось, играл под кофеек с зефиркой. Да, это редкость. Но авик, если не считать детонаций - ВООБЩЕ так не может.)

Механика изменилась. Мало кто понимает, что теперь АВ не всегда может одновременно прикрывать своих, светить и дамажить. Например, если наш эсм укатился на флаг в соло кидать торпедки на Югумо с ускоренной перезарядкой торпед вместо дымов, и в него упоролся авик - союзный не полетит ему ставить истребителей, т.к. ему в той области нечего делать. И если он реально хочет зонтик, то он должен оперировать в зоне, через которую союзный авик будет летать кого-то бомбить. Если нет - увы, проще утопить вражеского треугольника для симметрии.

С линкора, а не по нему. В смысле, линкор может.) Хотя я раз в пару дней точно вижу посадку фуллового ЛК на пачку торпед, а то и чаще. С какого аккаунта пишешь, по тому и сужу.)) У тебя 4 взятых 1 ранга, значит, скорее всего, это основной аккаунт. И вот на нем - средний уровень 6-ой. Самые популярные корабли на нем - дистанционные фугасоплюи и торпедные эсмы. Мне очень жаль, я ничего не могу сделать с твоей статкой, правда. Не нравится - закрой ее.)) В 15-20+ км, как правило. С возможностью отсветиться. У нас тут любители давить не очень живут. С 30 км сидят те самые, с 50к среднего урона и 48%. С такой дистанции много не набьешь, нужно около 20 км. Читай - как у ЛК. Сразу видно заостровного/торпедного пулькера. А такие игровые понятия как cross-fire, zoning, bulling и т.д. - не слышал?) Хороший ЛК-бояринъ - это не чувак для танковки, пока ты там дамажку нажигаешь с корректировщика. Он в какой-то мере не менее глобальный игрок, чем авик, особенно если смог в стрельбу. Менее гибкий, но более чем тактичный. Ага, только этой "кувалдой со швейцарским ножом и снайперским прицелом" ещё владеть надо. Т.к. овощ на эсме или крейсере - ещё куда ни шло, а овощ на авике это совсем плохо. А я что-то не вижу легиона успешных авиководов в боях.) Я? Серьезно?) Да обычное ЧСВ, вполне себе рядовое.) Судя по твоим, несколько напряжённым, постам, это скорее у твоего корабля корму подожгли.) Меня-то все в игре устраивает.) С удовольствием играю на всех 4 классах и в ус не дую.) А это уже не ко мне вопрос, не я игру делал.) Я могу расслабленно играть, не напрягаясь, на любом классе...кроме АВ. На авиках я никогда не играю уставшим или рассеянным, не хочу портить игру другим. А послушать любителей пулькать торпедки на 6ом уровне, так игрок может одной рукой нагибать другие классы на авике, а второй пельмешки кушать. Это так не работает.)

Во-первых, ты вроде просил ничего тебе не писать.) И сам радостно прибежал.) Ну ок. По порядку. Во-первых, я написал, что это бывает редко. Во-вторых, я обобщал для всех классов. Насчёт "Сокрушительных ударов" с линкора спорить не будешь, я надеюсь? Это чуть ли не в каждом бою бывает. Так вот, ещё раз - авик так не может.) На эсминцах...ну последний раз я за бой сделал 2 сокрушительных на Бэнхеме, с неделю назад. Не одновременно, правда.) Просто сокрушительные от каких-нибудь Кагеро я вижу каждый день. И так авик не может.) На тех уровнях, на которых ты в основном играешь (5-7), ваншотов вообще навалом. Что линкор крейсера, что линкор линкора, что эсминец линкора или крейсера - все всех, как говорится. Ты бы играл так же часто, как на форуме пишешь - сам бы увидел.) Ок. Не играй на Симке. Садись на православного артэсма и все будет хорошо. Инвизные торпедники - самый мерзотный класс в игре. Ну да. Примерно на уровне линкора. В чем проблема? Ты ж понимаешь, да, что мне абсолютно неинтересны проблемы Симки? Симка МОЖЕТ ваншотнуть крупный корабль. А авик, снова, НЕ МОЖЕТ. Эээ...ну да. Считаю нормальным. Это его работа как бы.) Мне плевать, пусть хоть вообще свет у авиков отпилят и светят только себе. Авик в боях - абсолютно центровая фигура, да. Потому он в бою и в единственном экземпляре. Видимо, таким и планировался класс. Он был таким до переделки класса, таким и остался, хоть и в урезанном виде. Не вижу проблем, хочешь так же - садись на авик. Не хочешь - пулькай торпедками из инвиза дальше, кто бы спорил.

А что рандом? ЛК или сверхтяжелый КР может ваншотнуть другой линкор или крейсер. Эсминец может сделать 2-3 ваншота за раз.) Как-то в рангах Шима а моей команде откидалась "куда-то туда" и снесла фулловых Монтану и Гиринга. Т.е. -2 в самом начале боя. Никакого скилла, она их вообще не видела. Мне на Бэнхеме доводилось просто спамя бутылками абы куда - набивать тонны урона вообще бездумно. Кинул торпеды - вот тебе 50к, кинул ещё - и вот ещё 70к. Т.е. есть корабли, которые могут набить 50-100к урона за 1-2(!) залп из ГК и ТА. Да, это бывает нечасто. Но многие корабли в принципе на это способны, а авик - нет.) Это компенсируется возможностью наносить уверенный постепенный урон. Если авиковод пол-боя не может толком дамажить (все сбились в стадо и все сбивают, например) - то много дамажки он уже и не набьет - просто не успеет. Зато на Минотавре/Вустере/Смоленске/Кольбере можно к 15 минуте иметь 0 урона, а к 20 минуте - 100к+. Где тут дисбаланс?)

Ну, а Сталинград или Кремль по какому-нибудь Минотавру вообще ваншоты выписывают, и что?) И не помогает ни маневр, ни постановка, ни хилка.) Двойной клик мышкой - и корыто просто сдувает с карты.) Авик так не умеет.)

Тогда лучше нерфа подожди.) Пробой увеличат как раз.)

О, все просто. Закрываешь геймцентр, потом открываешь снова, он загружает обновы и все. У меня такое было пару раз, когда я не выключал комп, а оставлял в спящем режиме на ночь.

Угу, неоднократно выбивал цитадели что одному, что другому. Даже не обязательно неполностью сводиться, там только угол важен, а не высота. Я просто относительно редко играю на Сёкаку, и точно не скажу, в какой момент пикирования будет самый прямой угол. Сейчас перепрохожу ветку, т.ч. скоро снова протестирую.

А я не говорю, что ты некомпетентен. Я говорю о том, что тебе нравится играть на мелких уровнях, где меньше скилловых игроков и тебе удобно угнетать мелочь именно в уютном прудике.) Ну, ты же уверяешь меня, что я недоигрок, потому что моя статка закрыта.) Ну а у тебя статка открыта, чем я охотно воспользуюсь. Сам понимаешь, твои бои на тесте меня слабо волнуют. В ней меньше 5000 боёв, при том, что ты старый игрок. И средний уровень, опять же, 6. Статистику не обманешь.) Т.е. по твоей стате ты относительно неактивный игрок, играющий в основном на низких уровнях, да ещё и в основном на токсичных кораблях - либо дымных, либо инвизно-торпедных, либо пулькающих фугасиками из-за островов. Но при этом крайне активен на форуме.) Какие выводы тут можно сделать?) А противные авики мешают нажигать дамажку и кидать торпедки. И этот человек говорит что-то о токсичности.