Chelicera

Блин, все равно люто горит от бомб. До их "апа" мог запросто выбить 7-8 цитаделей за бой (рекорд вроде 13, ЕМНИП). Сейчас - около 2-3, рекорд был 5. В среднем за бой набиваю бомбами не более 30к - это меньше четверти от общего урона. Как же я хочу увидеть человека, который это придумал... Нет, я ничего не собираюсь с ним делать. Я просто хочу на него посмотреть. И заодно глянуть, как он сам это делает.

Угу, они должны лучше крутиться, это явно балансная правка, чтобы у корабля был шанс увернуться. А вот тут спорный вопрос. В спринтах 6 уровня, как правило, мало крейсеров и много ЛК. Рояль для эффективности должен обязательно делать на цель минимум 2 успешных захода бомбардировщиками - поджог/два - ремка - новый пожар. И утюжить цель до полного уничтожения, иначе отхилится. В спринтах часто корабли кучкуются в одно месиво с сильной ПВО, из-за чего часто сложно зайти на цель дважды. Рюдзё может делать холостые сбросы и часто атаковать по два звена - одно в жертву, одно в цель. При этом цитадельный урон с ББ-бомб и торпед почти не отхиливается, т.е. цель можно просаживать по хп и не бояться отхила. Арк Роял будет неплох в боях с 2-3 эсминцами и 1 крейсером, но это значительно реже. Т.ч. имхо, Рюдзё лучше.

Никакого наезда. Статистика и ссылки на неё - это на самом деле не плохо. Куда хуже - если сам кораблик хреновый. Тут уже ничего не сделаешь. Если купил корыто, а оно в принципе ничего не может - это печально. А вот если просто не научился на нем играть - другое дело. Так даже приятнее - прямить руки и видеть, как результаты отражаются на статистике. Я вот люто не смог в американские тяжёлые крейсеры. Точу клешни, ибо точно знаю, что это именно я не смог, корабли-то хорошие. Только и всего.

В 2012 году игры не было. Охотно верю. Любой авианосец 8 уровня в нормальных руках играется намного лучше, чем у тебя. Я бы настоятельно советовал просто поиграть больше и подучиться. Я не наезжаю и не пытаюсь обидеть - просто ты потенциал этого класса ещё не раскрыл, это вполне нормально.

И что?) Тогда так и надо писать - "я ещё сам не очень разобрался в авианосцах, но мне кажется, что...". А не в ультимативной форме советовать, брать этот прием или нет.

Не хуже других 6. По статистике тоже не худший. Если не сидеть у синей линии, то сможете. Урон с пожаров все компенсирует. Отличные бомбы. Сайпан далеко не лучший АВ8. В твоих руках тем более, у меня Арк Роял играется сильнее твоего Сайпана. Ох уж эти советчики...

Не, ну тогда понятно, почему Цеппелин не нравится. Это урон на уровне авика 6ки и это очень мало. На любом АВ8 средний урон (не в ущерб винрейту) меньше 100к - это нужно срочно точить клешни, проблема не в корабле. У меня много претензий к Цеппелину и Каге, но не настолько... Повторюсь - увидел в спринте Кагу напротив - можно сразу расслабиться. Если там дурачок играет, то можно, да. Но если там не плавленый сырок у игрока в голове, то его торпедами убивать... Примерно 20к - количество хп у нормального эсма (в топовом корпусе и с перком на хп). Для убиения нужно 4 торпеды - если в центральную секцию, а не в оконечности. За налёт можно загнать одну, если он не ***. Это 4 налета на 1 корыто (4-5 минут времени). Серьезно?))

У меня нет проблем ни с кем ни на одном АВ8. Вопрос только в том, насколько быстро. Ангара хватает, с бомберами пока до конца не разобрался, но ими вполне можно работать. Ага, у КР8 примерно 40к хп. Сколько нужно налётов? Нелестное сравнение, Имплакабл далеко не лучший АВ8. Это сколько?) Значит, на Могадоре играл питекантроп. Фулловый Могадор, подошедший к Каге хотя бы дальность её засвета - это сразу в порт, такого в принципе допускать нельзя. Можно долго препираться, но в том же ранговом спринте Кага очень плоха. Да, на ней можно тоже затащить, торпедируя ЛК по КД и тупо на вливании дамага сделать бой. Но если в том же спринте ты попал к 1 АВ, 1 ЛК, 1 КР и 3 ЭМ - ты попал. Пока убьешь эсма, Лекс убьет двух твоих.

У Каги даже большая, чем у Цеппелина, проблема с эсмами и маневренными крейсерами. По сути, она реально эффективна только против крупных кораблей, за счёт торпед. Именно поэтому в соревновательных режимах она вообще не нужна, тупо нечем убивать два класса из четырёх. Пока Кага утопит даже какого-нибудь ЛеФантаска без дымов (штурмами это 3-4 налета минимум, бомбы бесполезны, торпеды по нормальному эсму тоже), Сёкаку уже не только давно утопит эсма, но и уже будет крейсер бобрами добивать. Дамажку-то набивать несложно на Каге, 100к можно одними торпедами наколотить, не поднимая другие группы. Просто это не делает корабль хорошим, увы.

Ну, в целом соглашусь, сейчас Кага мне не нравится. Торпедоносцы хороши. 12 штук, урон неплохой, сведение быстрое, маневренность хорошая. Это единственный плюс данного авианосца. Ими реально комфортно играть и набивать дамажку. К сожалению, на этом всё хорошее заканчивается. Штурмы были бы ничего, если бы их сделали 3×3 вместо 2×4. А так - только для засвета и точечного добивания целей. По эсминцу с налета можно откидаться раза 3 и суммарно снести тыщ 6-7 максимум. Т.е. на ЭМ10 нужно летать раза 3-4 минимум. И то, если у него ПВО слабое. Бобры и до их нерфа были средненькие (слабые, но очень точные), а сейчас это просто беда - урона бомб невелик, их меньше, чем на том же Лексе (4 против 6), шанс поджога не гарантирует пожар даже при попадании всех 4 бомб (в отличие от Лекса, опять же). Эллипс и распределение бомб в нем не гарантируют попадание всех 4 бомб даже по маневрирующему ЛК. И что ещё хуже - бобры менее маневренные, чем американские - те в момент сведения могут очень сильно разворачивать эллипс, следуя за маневром цели. Кага так почти не может, отчего мажет чаще. Честно говоря, на мой взгляд, Каге нужен ап. Либо штурмов, либо бобров. Сейчас она неконкурентоспособна в сравнении с Сёкаку, Лексом, Цеппелином и Энтерпрайзом.

Прочитайте описание модернизации внимательно. Там написано - 9 и 10 уровни.

Эсминцу на системном уровне невозможно выбить цитадель. Скажем так - могло быть такое, что впритирку стоял невидимый крейсер, и залетело в него. Тогда это просто недоразумение и незнание игрового процесса. В противном случае, это обыкновенное вранье.) Мне очень жаль.)

Попробую угадать. Был залп по эсминцу, и прошло звуковое сообщение типа "Есть пробитие!"?

Именно так. Кага может себе позволить быстро крутануться в пределах 3-3,5 км и сбросить второй раз, а Цеппелину проще действительно развернуться уже за пределами аур. 6-7 км как раз хватит на сведение, а форсаж поможет не попасть в тучки.

Это не так работает. Торпедоносцы как бы намекают своим радиусом, что *** разворачиваться сразу после атаки. Вернее так - если атаковать какую-нибудь Нормандию или Фусо - то да, по фигу. Но цель с нормальной ПВО атакуется по принципу швейной иглы - заранее залетать с нужного ракурса, затем примерно в 7 км начать атаку, при входе в зону ПВО начать ускорение на форсаже. Сброс как обычно, затем по прямой выход из зоны ПВО, там разворот - и повторить. При попытке развернуться в зоне ПВО самолёты получают больше урона, чем могли бы. Эсмов торпедами лучше не атаковать. Можно утопить совсем уж хлебушка,но в нормального *** попадешь. Для этого есть штурмовики. Причем их нужно беречь именно для эсмов.

Тогда непонятно, почему на некоторых АВ винрейт под 70+. К тому же авик может, оставшись один против толпы подранков, убивать их по КД и вытащить вообще, казалось бы, безнадежный бой. Это уравновешивается ударным потенциалом и удобством в его занесении. А минус реально один - скорость самолётов. Засвет тушки нивелируется скиллом "прятать тело жирное в утесах". Хлипкость кукурузников не ощущается в сравнении с одноклассниками. Рюдзё вне конкуренции, тут понятно. Но лично мне Арк Роял нравится больше, чем Рейнджер или Фьюриос.

А ему норм. Как, в принципе, и всем остальным авикам. У него вообще только один неприятный недостаток. Турбобои. Просто не успеваешь ничего сделать, скорость самолётов очень уж плохая.

О, у меня нет проблем с Цеппелином, я в него смог. Потому и пишу, что на фоне Сёкаку и Лекса его штурмы хуже (Лекс может фуллового эсма 8ку с налета снести). И не в борт, а по диагонали, тогда оптимальный сброс будет.

Так я и не говорил, что они имбы. Но вот идёшь ты на Николае I, а на тебя агрятся 2 Хосё. И ты реально половину времени тратишь на то, чтобы уходить от торпед. Да, урона мало. Но жрать-то их тоже не хочется, хп не резиновые. А у тебя из ПВО только пьяный старый боцман с рогаткой. Вот и крутишься, как император после 8 часов сидения на троне - вроде и не смертельно, но неудобно. И мягкое место болит.

Ну, я б не стал, страшно.) Плюс действительно зависит от авика напротив. Лекс при заходе с борта сносит от 5 до 9 тыщ. Ястребы отрядного авика снесут 5 самолётов, сам ЛеТеррибле снесет один за это время. Но нормальный авик будет сбрасывать 1/3 или 2/3 группы вхолостую и атаковать одним звеном в самоуничтожение. Потом ещё одним. Можно по последнему засвету спланировать маршрут штурмов так, чтобы один раз ударить по цели перед эсмом, и потом уже откидаться по самому треугольнику - так не тратится время. ЛеТеррибле очень интересный эсм - хлопнуть фуллового Минотавра за 15 секунд из ГК в рандоме - бесценно. Но лично я бы не потащил его в ранги. Ну, в этом есть некое удовлетворение. Чувствуешь себя партизаном. Весело же - какой-нибудь Сёкаку специально ради тебя поднимает эскадрилью штурмов - летит на фланг целую минуту - а там только Коззак и два ЛК. Он пролетел над Коззаком, тот ушел в дым. Ему придется либо откидываться ЛК по надстройкам, что, считай, в никуда, либо отзывать их и поднимать другую группу. Видишь бомберов или торперов (безопасны) - спокойно берешь точку или кидаешь торпеды, или ловишь эсминца, пока твой спокойно гоняет вражеского эсма с дымами на КД или делает что-то ещё - полезное.

Согласен. На мелких уровнях 2+ АВ действительно раздражают уже хотя бы тем, что приходится часто отвлекаться на уворот. Они не сильно вредят, т.к. чаще всего мажут и в целом плохи, но играть бывает некомфортно. Особенно если ПВО в принципе отсутствует, как на многих 3 уровнях

Ну вот да. Есть особо одаренные, что сразу полетят ЛК топить, но нормальный авик первым делом будет убивать именно эсмов. Или хотя бы отгонять от точек и мест для пуска торпед. Плюс регулярно хотя бы пролетать мимо, чтобы отслеживать перемещения эсма в течение боя (хотя бы по значку обнаружения самолётов) и тыкать в карту для тиммейтов, чтобы представляли себе, откуда придут торпы. Потому и Казачок. У него, кстати, ещё торпеды длиннее. ЛоЯнг с длинными торпедами не так хорош, как с короткими (не вариант при АВ в бою), а у британца хоть и всего 4 торпеды, но они длинные, с быстрым КД и потрубным пуском. П.С. Не понимаю "людей", которые в рангах с авиками берут французов. Это сразу -1, если авик не ***. Для рандома да, они весёлые. Но видеть, как Лекс с налета сносит ЛеФантаску пол-рожи на 2 минуте...

Ну, это да. Я не показатель, у меня 19-очковых кэпов...много, даже не знаю сколько. Штук 70, наверное. Для любого корыта, которое мне нравится, у меня свой оптимальный кэп.) Так что я описал свой "сферический в вакууме" идеальный вариант. На Одейшесе и Имплакабле у меня свои сидят. Выйдет Индомитебл - будет явно ещё один, ибо вряд ли подойдёт с остальных, торпед-то нет.

Вот как раз Казачок (как и Лайтнинг) под ранги с авианосцами будет лучше ЛоЯнга. Прежде всего из-за дымов. Их много и они короткие. Для авиковода это лютая боль - он точно не будет минуту ждать, пока проказник оттуда вылезет - просто улетит на другую цель, чтобы время не терять. А ты спокойно ползешь дальше по своим делам. К моменту, когда авик снова агрится - дымы уже откатились. Бои в рангах, как правило, короткие, зарядов хватает. Лоянг очень хорош, но когда дымы на КД, он более уязвим для авианалетов. Прижал авик - воткнул дым. Но дымы долгие, а если тебя прижали в стороне от событий - то либо сидишь в них без пользы - либо рискуешь вылезти и отхватить. Так что для таких мероприятий я бы поставил на брита.

Инвиз для мелких карт, когда тебя с середины карты видно. У Цеппелина такая же проблема. Но Цеппелин ещё за счёт скорости может тусить в углу карты, а для Арка это критичнее. Я так пару раз поуворачивался от Норки с корректировщиком и решил таки воткнуть. На мой взгляд, выбора особо нет. Воздушное господство - без вариантов. Ускорение торпед - тоже, по быстроходным крейсерам и эсминцам проще лещей выдавать. Скорость самолётов - архиважно для этих кукурузников. В третьем ряду - МБЖ, АБ и Взрывотехник - тоже без вариантов, все очень нужно. Остаётся 5 очков. Раз я могу без стабилизации прицела всегда сводиться и заходить на 2-3 сбросы на минимальном радиусе (они, кстати, довольно трамвайные для бипланов) - значит, не нужен. Тогда остается только маскировка в 4 ряду. И последний рывок в первом. Да нет, он вполне нормально себя чувствует внизу списка. Плюс-минус как остальные АВ6. Куча авиководов смогли и в другие классы. Кому что нравится. Я лично сейчас играю на всех классах поровну. В соревновательных режимах играю на АВ (четные уровни) или эсмах (нечётные) - т.к. влияния на бой больше и проще переиграть овощей на них же и вытащить звезду. Скажем, 12 ранги проходил на Хаку. За 68 боёв встретил нормального авиковода раза 3. И кучу раз попадались совсем уж ***, которые даже звезду не сохраняли. Вопрос вкусов, а не имбовости. Овощей на авиках тоже больше всего.