Chelicera

Пропустил самое интересное - ТС-то взял первый ранг?) Поздравляю.) Да, Хакурю шикарен.)

Спасибо. Да меня, в общем, все устраивает. Если авики оставят плюс-минус в таком виде, как сейчас, то я буду на них играть. Если понерфят ещё сильнее - так, что станет совсем неудобно - просто забью на них и буду играть на остальных трёх классах. Как-то по фигу. Это не зависит ни от меня, ни от нытиков типа АгрессивнойГазонокосилки, или как там его. Ну, чуток жалко будет купленные премАВ, но у меня столько премов, на которых я итак толком не играю, что тоже по фигу. Кстати, вот забавный момент. Секта Свидетелей Безудержного Авианагиба любит говорить про "нагиб одной кнопкой", "игру одной рукой" и т.д. Но так они сами на АВ не играли, разумеется, то вряд ли они знают, что как раз именно авики в этом плане самые потные. Как бы левая рука лежит на клавиатуре на WASD+расходниках и за счёт общей динамичности игры ты постоянно что-то клацаешь. Влево-вправо-замедлился-ускорился-охлаждение двигателя-хилка-ястребы прикрыть своего эсминца или подсветить вражеского. Правая рука лежит на мышке - что логично. Засветился треугольник или крейсер из-за острова в 4 км - тут же клацаешь атаку + подруливание мышкой, пока не проехал точку атаки. Т.е. игра на эскадрилье реально нервная. Постоянно двигаешься, не можешь остановиться за островом (в отличие от того же эсминца) и перевести дух, постоянно смотришь миникарту, крутишь в голове, кто и когда из вражеских треугольников ставил дым, и когда он закончится, какую группу поднять следующей и куда отправить гуманитарную помощь в виде бутылок под борт. При этом ещё и читаешь в чате, какое ты д***мо, что не прикрыл ястребами чувака у синей линии на респе.))) Какой тут "однокнопочный", я в чате-то ругаться не успеваю даже. Только начнёшь что-то в чате писать - вылезает цель и ты уже секунду назад должен был вираж заложить, но не заложил. Сажусь на православный бояро-линкор. Пока еду с респа - левая рука может спокойно кружку с кофе держать, пока я осматриваюсь. Нужно - поставил кружку, скорректировал курс, взял кружку. Дал залп - 30 секунд свободна правая рука, можно взять телефон и быстро глянуть, который час, пришла ли почта на мыло, или мессенджер. И только при схождении в ближний бой - да, не отвлекаюсь вообще. А уж если вдруг все враги на фланге сдохли - то пока едешь на другой, за минуту можно кофе из кофе-машины налить. И сливок туда. Побольше. Геймплей эскадрильи куда ближе к таковому у ЭМ или КР, чем кажется. Да, скажете вы, продолбать эскадрилью - не потерять хп у той же пресловутой IJN Petuhaze, но это потеря дамажки, света и влияния на бой. Я в рангах мог долететь до шотного Минотавра и добить его, пока он не отхилился. Но я зазевался, влетел в тучку и потерял группу. Пока поднял новую и долетел - он сбежал за остров, отхилился, убил там нашего эсма, забрал точку и мы слили. Да, на авиках могут играть и 48% куски. Да, они доживут до конца боя. Но они не смогут на него повлиять, если их команда сливается. Потому что не хватит КПД из-за плохой игры и тайминга. Чтобы влиять на бой, ты должен как минимум играть лучше, чем вражеский авик. А разве играть лучше, чем другие - это не скилл?

Самый сильный авианосец в игре после нерфа Мидвея. Собственно, нынешние ранги это показали, другие АВ просто не нужны.

Мне все понравилось, хороший сезон. Прошел с радостью. Хотя, конечно, хотелось бы на 8ках поиграть.)

Вообще боль ЦА от авиков (что старых, что новых) это что-то типа бессмертного чувака - бегуна по рельсам. Каждый день человек выходит на пробежку по железнодорожным путям. Иногда за ним едет паровоз. Разумеется, парень не может обогнать машину, и попадает по колеса. Потом воскресает...и бежит снова. По тем же рельсам. Иногда ему говорят: "Мужик, ты что, ***? Можно же не по рельсам бегать". Но он не слушает, и только бесится, ведь его опять чертова имба задавила. Ему советуют: "Блин, ну ты хоть сядь в кресло машиниста, сам увидишь, что паровоз даже повернуть не может." А он им гордо: "Я сюда пришел играть в бег, а не в паровоз." Такая вот грустная басня. С другой стороны, некоторые садятся учиться, на имбище-то. Но почему-то не научатся никак, хотя после 0.8.0 это в разы проще. Даже не знаю, что из этого лучше.

А нет никакой дискуссии. И не будет. До тех пор, пока 48%ный носодолб на купленном Сталинграде будет стоять носом, поджавшись у острова, и жрать ББ-бомбы от Хакурю. Пока такой же носодолб на Жане Баре будет ловить пачками бомбы от Одейшеса с 4 пожарами из-за отсутствия ППП в перках, маневра и мозгов. Пока эсминцы будут без перка на хп с включенной ПВО на форсаже нестись по прямой на точку с респа и получать по щщам от штурмов. Это все люди, которые необучаемы в принципе. О чем с ними говорить? При этом у большинства вообще нет боёв на АВ. Что они могут сказать? Что у АВ бесконечный ангар, возможность дамажить по всей карте и они карают? Ну, я это слышал, ок. При этом те же петровичи забывают, что на линкоре периодически ваншотят крейсеров, даже взяв неверное упреждение. Что на Петухазе кидают от балды 3 веера и делают "Двойной удар" по каким-то вообще левым корытам, которых они даже не видели, кидая по цели, которая в 10 км от них укатывалась вдаль. Потому два наиболее любимых класса ЦА - это торпедные эсминцы и ЛК с хорошей дальностью. Потому что на них можно иногда нагнуть, играя ногами. Или заостровные крейсеры-фугасометы, но это уже сложнее, до острова ещё надо доехать. Эти гуманоиды верят в режим угнетения, в нагиб за премиум-аккаунт и скрытые нерфы. Опять же, о чем с ними говорить? УнылыйКомбайн вот тоже на АВ не играл, но, по его словам, отдается им по КД. По логике, они на нем давно жениться должны, как порядочные люди. Хотя, блин, они ж на АВ играют, какая тут порядочность...

Блин, где ж вы этих авианагибаторов находите... Как в разные игры играем. Вот, допустим, какой-нибудь подгоревший, скажем, УнылыйКомбайн уверяет всех, что АВ священным пасюкам прохода не дают. Ну, думаю, отлично. Поиграю тогда, так сказать, по-боярски сегодня. На православных броневаннах. Сажусь, стало быть, на Массачусетс (не уверен, что он прям православный, но определенно боярский). Попал в топ. В бою 4 треугольника (oh, shi..!!), и аж 2 авиаимбы (фуххх, живём, хоть эти спасут). Иду поближе к точке, прикрываю цепочку ЭМ-КР. Появляется лампочка засвета - ага, пасюкевич рядом, чую я. Доворачиваю стволы, готовлюсь клацать руПМК. Над головой раздается рёв моторов дружественной авиации. Триумф! Ликование! Готовлюсь стрелять. "STRIKE FROM THE SKIES, BROTHERS!!!" - кричу я от восторга, кидая фуражку... ...и бодрое "Вжжжж" удаляется в другую сторону дамажить вражеский авик(!) прям с респа. Упс. И так весь бой. В итоге 2 треугольников сам ловил пол-боя, уворачиваясь от бутылок. А оба наших авика в порту, т.к. не удосужились с респа сдвинуться, а позиции всех остальных поменялись самым драматическим способом. А самый шикарный случай был, когда я на Лазо крабил контейнеры. Там к Рюдзё весь бой подбирался Акацуки (периодически светился ближе и ближе). Я клацал по миникарте и писал в чате, но наш авик не реагировал. В какой-то момент эсм просто начал по нему стрелять, пылая жаждой праведной мести. Дальше картина маслом - Ружьишко начинает удирать, спамя в чат "спасите-помогите", поднимает БОМБЕРОВ(!!!) и летит дамажить какой-то линкор на другом конце карты. Можно сказать, что все это редкость. Но это не так. 90% авиков в боях - это такие мизерабли, что хочется им в шляпу монетку кинуть и сандвичем угостить. Ну, или тростью стукнуть, по настроению. Да, бывает, что меня на любом из классов забирает рукастый авик, что на эсме, что на КР, что на ЛК. Но это такая редкость, что не подгорает вообще. Играю на всех 4 классах (ну, разве что инвизоторпедастов не люблю, от ГК мне комфотнее играть). Не вижу проблем. Не дают пулькать торпедками из инвиза и набирать "Сокрушительный удар" по бортоходным бронетазикам и крузачкам на каком-нибудь "IJN Petuhaze"? Ну, мне как бы по фигу. Играйте на Дэрингах, их *** убьешь на авике.

Согласен, тут проблема в том, что бобры Каги итак не перегибали, прямо скажем. Бомб 12 против 18 Лекса, с уроном ниже. Зато их было много в ангаре и они были точные. Отчего заменяли штурмовиков в охоте на эсмов. И то, можно было с полного налета при идеальном сведении промазать почти всем. Сам урон и был весьма невелик, но очень стабилен. Ну а теперь...

Да тут даже не в уроне дело... Вот лично я хочу удирать от истребителей на нем. Я его покупал именно ради этой фишки. Это был единственный авик, кто так умел. Это концептуальный вопрос. Премы берут ради особых фишек, которые делают игру на них особой. У Цеппелина было именно такое качество, и вы его отпилили зачем-то.

Ок, а почему нельзя просто вернуть скорость под форсажем так, чтобы можно было снова удирать от истребителей? Или замедлить сами истребители пропорционально нерфу скорости атакующих самолётов и баффнуть хп самолётов Цеппелина на те же проценты? Зачем нужны такие асимметричные правки? P.S. Меня и старые бомбы полностью устраивали. Можно было с лютой скоростью откидаться и быстро свалить из зоны ПВО. Чуть уменьшили бы эллипс (процентов на 10) и было бы норм.

Как я и говорил в профильной теме. Вместо того, чтобы просто вернуть то, что отняли, и что делало его уникальным, пришивают обратно уже другое. Странно еще, что не дали самому Цеппелину обшивку в 32 мм, и хилку. Ну типа там, уникальный геймплей, авианосец ближнего боя...а не, это советским АВ дадут, наверное.

В принципе, корыто можно отбалансить до прежнего уровня. Но тогда нужно до фига менять: 1) Снижать скорость у всех ястребов в игре, чтобы они снова не успевали за его бобрами и торперами. 2) Апать урон с торпед, бомб и ракет на те 15% разницы в скорости, чтобы ДПМ вернулся к тому, что был, с учётом меньшего количества вылетов. 3) Апать ХП всех его самолётов на те же 15%. Тогда, в принципе, станет нормальным снова. Но что-то мне подсказывает, что так делать не будут. У Лесты всегда было плохо с симметричностью правок. Чаще отпиливают что-то, смотрят, что корыто стало УГ - и потом пришивают что-то совсем другое, вместо того, чтобы просто вернуть обратно имевшееся. Гинденбург тому хороший пример - отпилили секунду перезарядки, увидели, что показатели просели - и дали доп. хилку, которая ему нужна раз в 100 боёв, в отличие от ЛК. А могли просто вернуть 0,5 секунды назад.

Они пока сами не знают. Умбарец писал, что они летят не так, как должны, и на этом пока все. А по самому кораблю - лично я пока просто не буду на нем играть. Смысла не вижу, только статистику портить. Благо есть ещё Кага и Сайпан.

Он и до нерфа был слабее других премАВ. А теперь ему отпилили то, ради чего его вообще покупали. Сейчас точно не рекомендую к покупке. Прямо вот категорически.

"На порядок" - это в 10 раз. Запишите где-нибудь. Ну да, есть ещё средний опыт за бой, фраги и т.д. Но даже так - иметь 63к среднего на АВ8 - это просто ужасно. Так можно и на Рейнджере делать, с тем же ПП. 100к и ПП 60+ - это нормально, ну, может, эсминцев любит бить человек. Но 63к - это просто полное неумение в принципе на Цеппелине урон наносить. И потом этот человек меня уверяет, что все ок и нерф не заметен. Ну ещё бы, если итак урона нет.

У Вас на нем средний урон - 63к. Нет, Вы не понимаете, как он играется. Она - единственное, что даёт ему возможность наносить урон, не теряя ангар в ноль к середине боя. Форсаж при грамотной игре и перках почти не заканчивается. Теперь нельзя сбежать от истребителей. И урон по самолётам вырастет на 15%. На здоровье, но, судя по Вашим "успехам" на нем, Вы вряд ли заметите разницу.

Его единственная фишка - это скорость самолётов. Бомбы как были вспомогательным вооружением, так и останутся. Этот "ап" ему как слону дробина без скорости. Без 260 узлов на форсаже это бесполезный хлам. Говорю как игрок, который в корабль смог. Даже расписывать подробно уже лень, это ваша работа - знать такие вещи. Но, черт возьми, как же бесит. Сядьте на Цеппелина хоть разок, сыграйте боёв 10 с 10ками. До нерфа и после. И тогда не будете ерунду писать.

М-да. Я в печали. Просто не представляю себе, зачем он теперь. Завтра, конечно, сгоняю разок-другой, но, скорее всего, корытце уйдет на длительную стоянку в порт. А Индомитебл теперь в принципе не нужен, если там то же самое.

Порезали.)

Не догоню, я редко больше 2-3 раз в день на одном и том же корыте играю, у меня их много слишком. Смогу проверить только как сыграю 159 боёв.)

Ок. Через 50 боёв посмотрим.)

Если 20% от среднего урона - это маленькая разница...хорошо, пусть будет так. Даже спорить не буду, мне лень. Я бобрами с Минотавра как-то снёс больше 30 или 40к, не помню точно.) Могами вообще не представляет проблемы. В нее сложнее всего просто попасть из-за упоротого эллипса, ее ПВО как раз мало меня беспокоит. Минимум 2 захода сделать легко. Штурмами то же самое.

Ну, меньше 100к среднего на АВ8... Значит, что-то делаете не так. Я не спорю, что он не самый сильный авик 8ка. Но точно не мусор. Он просто стабильно неплохой. Он редко вывозит громадные цифры урона, но ему почти нереально помешать этот урон наносить. Единственное, что может его в ноль законтрить - это совсем уж лютый ПВО-ордер.

Может, кто-то просто не так на нем играет, мне неохота разбираться. В моих руках он нормально играется, хоть и слабее Сайпана с Лексом. Если нерф будет. Тут дело такое - как понерфят, так и посмотрим.) Но тогда докинуть нужно очень много.

Лень проверять точно, но можно тупо в трене поставить 12 Харугумо и топить их торперами. Это и будет реальный шанс дать затопление линкору в оконечности. А так, апать торпеды снова на Цеппелине - просто снова сделать его имбой. Не просто так его дважды нерфили. По сути, если апнут бомбы, как хотели (немного точности и пробоя), но НЕ порежут скорость, он станет очень хорош, но не превзойдет другие премАВ.