Chelicera

Планируется ли в обозримом будущем советский авианосец проекта 72?) Имею в виду не точные сроки, а хотя бы собираетесь ли.

А это зависит от того, в каком сейчас состоянии совЛк. Если разработчики считают, что в балансе, то, видимо, в пролете. А вот если наши игроделы сидят и думают, что бы добавить как фишку, то вот идея. Вдруг они о таком варианте не подумали и им пригодится. Если, конечно, кто-то это вообще прочитает.)

Насчёт концепции ЛК ближнего боя. Ок, решили не давать ПМК или ГАП, РЛС отвинтили, вроде как слишком жирно. Хорошо, есть другой способ. У нас в игре есть пример уникальной особенности самих ТТХ кораблей - встроенная модернизация на разгон у британских крейсеров и эсминцев. Кто мешает сделать встроенную "Систему обнаружения" из 5 слота советским ЛК 8-10? Это не так жирно, как ГАП немцев, но даст лишние пару секунд на уворот от торпед и позволить чуть раньше видеть корабли в дымах. По мне, так вполне себе фишка, при этом не ведущая к перегибу.

Линкор может на дистанции в 20 км оторвать крейсеру без хилки (почти все 8ки и ниже) все лицо за 1 залп. А он максимум, что тебе сделает, это снесет часть хп пожарами, которые потом отхилятся, в отличие от хп крейсера. И ничего, играют же.

Штурмы и были лютые. Как бы альфа с ракеты и их количество в залпе намекают. Просто ЛК они не пробивают никуда, кроме надстроек, а в эсминца редко залетает весь пакет (больше 7к не выбивал). КР10-ки тоже не пробиваются никуда, кроме надстроек и оконечностей, а оттуда много не вытащить, да и все ракеты не загнать. Но если это КР9-...тогда да. В них можно загнать всю пачку ракет за счёт их крупных размеров, а броня в 25 мм шьётся отлично. Адзума, Ибуки, Кронштадт, Роон и т.д. - вот по ним штурмы адско эффективны.

Сейчас жахнет с новой силой. Аминь.

Ох, ну не наааадо этих прохладных историй. Давно нет прямых контрклассов в игре. Эсминец Харугумо со своим ДПМ на уровне ДеМойна разбирает из дымов половину КР, якобы его контрящих. Я на Ле Террибле убивал Атланту в ноль, она в меня тупо попасть не могла на моей скорости. Для любого торпедного эсминца любой крейсер без РЛС и ГАП ничем не отличается от ЛК. Та же Адзума отлично садится на торпеды. Те же КР Гинденбург или демойн сожгут Эльзаса как кусок ветоши, благо тот их в нос не пробивает. Москва тем более. Миссури РЛСкой может светануть эсминца и хлопнуть его как муху на пол-хп. Курфюрст может эсминец в дымах засветить гидроакустикой и тупо из ПМК разобрать, не светясь. Массачусетс любого пикировщика с короткими торпедами на открытой воде из ПМК на куски порвет, одни уши доедут. И любой арт-корабль может убить АВ, если, конечно, его поймает. А АВ может утопить любой арт-корабль. Меня на Каге, стыдно признаться, один раз утопил Хацухару. Смог-таки подобраться. У меня чуть стул не сгорел. Тупо не попадал по нему как следует - ни бомбами, ни ракетами. Ну вот не везло и все тут - с ракет урон вылетал мизерный, бомбы при идеальном сведении попадали максимум 1-2 с налета. В итоге убили друг друга, прибил его бобрами уже после моей гибели. Бывает и такое..

Съехать? Честно говоря, Ваш абсолютно риторический вопрос не требовал ответа. Почти не видел, конечно. Было бы странно, учитывая, что АВ сидит за спинами союзников. Видел, как в начале боя АВ по засвету союзного АВ схлопывали ЛК с корректировщика. Да и сам так пару раз делал. На эсминце это нереально, естественно. И что с того? В конце боя нередко выживший эсм ловит авика и топит его, и сам так делал. А в начале боя треугольник может сдохнуть от чего угодно, не надо сюда АВ приплетать. Меня поражает другое. Вы что от конкретно меня хотите?) Не я вводил АВ в игру как бы. И я никак не могу Вам, угнетенному такому, помочь. Я такой же точно игрок, как и все. Играю на всех классах, на АВ очень мало. Как видите, авиководом меня сложно назвать. Да, если я сяду на АВ, я Вас на любом эсме, скорее всего, хлопну. Не быстро, но хлопну. Вы на эсминце хлопнете меня на ЛК или КР без РЛС или ГАП. Опять же, и что? Я ж не ною, что на Конквероре или Республике остался один на один с Шимой и ничего не могу сделать. И, прошу, не надо меня уверять, что линкор без РЛС и гидроакустики может что-то сделать рукастому торпедному эсминцу. Опять же, торпить броневанну из инвиза на эсме - норм, а жрать бомбы и ракеты, падающие сверху - дисбаланс, да?)

Я видел, как треугольники дохнут в бою в первые 3 минуты боя вообще без авиков. Я видел то же самое в боях с авиками, когда виноват был авик, и то же самое, когда авик их вообще не трогал, и они все равно дохли. И далее - турбовин или турбослив к 10 минуте. Или в тех боях, где авиков не было, они все равно виноваты? Пока что в теме прозвучало только одно предложение по исправлению ситуации - снизить прямой урон от АВ по ЭМ. Ещё один адекватный вариант - убрать засвет для команды, как в циклоне. Ок, ещё предложения? Эти два, в принципе, осуществимы. Пока что тема забита взаимными обвинениями, сравнением статок и откровенным нытьем. И то и то, конечно, весело, но проблему точно не решает.)

Это касается только АВ10, с бронепалубой. Любой другой разбирается из ГК довольно быстро, прямым уроном. Какой-либо Киев разнесет того же Лекса довольно быстро.

Насколько занизить? Сколько должно выбиваться с налета? И как тогда авик будет защищаться от прорвавшегося к нему эсминца? Ок, допустим, урон занерфят (так, чтоб было невыгодно летать на них), ПМК апнут до уровня Массачусетса или Цеппелина всем АВ, чтобы ЭМ тоже не горел желанием прорываться к АВ. Ок, допустим. Ещё варианты?

Если средние показатели остались такими же, или выросли, то просто - играйте как есть. Значит, в совокупности новые АВ никак не влияют на вашу игру. Это тогда лично ваши проблемы, вот и все. Брали же в РБ первые ранги люди. При старых АВ, когда все было хуже, чем щас. И причем именно на эсмах.

Окей, ладно. Допустим, все плохо и треугольники страдают. Статистики по ситуации пока нет, т.ч. допустим. Тогда к пророкам угнетения - Арвидену и Трактору - вопрос. Как бы вы конкретно отбалансили эту ситуацию - взаимодействие АВ и ЭМ? Чего не хватает лично вам для безудержного нагиба и комфортной игры в этих реалиях? Варианты "убрать авики" не предлагать, этого и без вас хватает.

Так и посмотреть. Если ты по 10 минут ничего не делаешь из-за авика, это точно скажется и на дамажке, и на фрагах. И это будет четко видно в статистике.

Почти 150 сообщений в теме. Причем, насколько я вижу по реакциям у крупных постов, мнения разделились примерно пополам, что забавно. На самом деле тут весь вопрос только в статистике. Если разработчики увидят, что статка треугольников и количество их в боях реально просели с выходом 0.8.0, то ситуацию поменяют, как уже было с нерфом ББ снарядов с ЛК по ним. Понерфят американские бомбы, изменив рассеивание при сбросе, скажем - чтобы больше 1 бомбы с захода почти не заходило. Если нет, то весь вой будет бесполезен, значит, так и надо. Теперь взглянем со стороны арт-кораблей. Для тех же эсмов огромный минус - очень плохо видно, что именно делает авик конкретно над тобой. Потому что когда ты удираешь от ЛК или КР - видно, откуда сейчас прилетит стайка болванок. А когда тебя бомбят, скажем, не получится так задрать камеру, чтобы понять - он уже сейчас метнёт в тебя пачку приветов, и нужно резко тормозить с отворотом, или ещё нет. Вот если бы всплывало окно "как бы с видом от авика" где-нибудь сбоку, или индикатор его захода на цель... В реальности с корабля было отлично видно, что собираются делать эскадрильи и корабль как раз закладывал маневры. А в игре получается, что ты, матерясь, нервно крутишь баранку, понимая, что он где-то над тобой и щас жахнет, и ждёшь результата. Тут, мне кажется, нужно реально прикрутить хотя бы индикатор высоты - показывать, на какой высоте/расстоянии от тебя идут бомберы. Мне кажется, реально помогло бы.

Легко. Одна из функций Хабаровска или Ле Террибле - кататься по флангу и отвлекать противников, уворачиваться от залпов и т.д. Линкоры иногда берут фокус на себя, чтобы жили другие. Эсмы иногда ставят дым союзникам, хотя могли бы сами из него стрелять. Вот ты это и делаешь - отвлекаешь вражеского авика, который и сам урон не наносит, и не светит, и тебя толком не дамажит (если смог в уворот и игру ПВО). Ты играешь на 5-7 уровнях, там НЕТ авиков, которые тебя бомбами могут с налета забрать - только ковырять по крохам. Это как подсвет РЛС из-за острова - сам не стреляешь, а пользу несёшь. Я на Ямато выживал от атак Мидвея половину боя. Пока наш Хакурю ухреначил полкоманды красных. Набил 90к вроде - это очень мало. Но мы выиграли. Мне все равно, дамажку я в следующем бою набью. Ну, а что пулькать торпедками по флангу ты не смог в этом бою, или ловить других эсмов - ну бывает. Почему я должен тебя жалеть? У тебя до фига боёв на старом Кливленде. Весело из-за острова ЛК жечь, когда они в тебя не могут попасть? Когда ты на Хайде в ползучих дымах по засвету того же авика заливаешь броневанну фугасами с ИВ, и она тебе ничего не может сделать - это окей, а когда тебя светит авик и не даёт пиу-пиу - это плохо, да? Ну извини, мне тебя не жалко. Меня вчера шотного на Минотавре Одейшес в дымах бомбами вслепую добил. А перед этим я Гроба с половиной хп из дымов расстрелял в ноль. Пожалей меня, а?

ТС, сядь на АВ, докачай до 6 уровня, и просто поиграй недельку. Потом можешь продать к чертям, твое право. Я играл на всех классах (на АВ меньше всего - около 5% боев) только чтобы понять, как против кого играть. Просто нытье раздражает - что на форуме, что в реальной жизни. Мирный советский трактор должен уметь и поле вспахать, и ракетами супостата отоварить, и в стратосферу от преследования улететь. Про функцию громогласного нытья и унылого воя из динамиков я в том анекдоте не слышал.

В одном согласен с автором. Да, надоели. Мне стало легче играть на ЛК и КР - если твои треугольники слились как овощи в начале боя - есть шанс, что хоть авик высветит вражеских и бой не кончится через 10 минут после начала. На эсмах плюс-минус то же самое - раз в 10 боёв авик сагрится на меня на весь бой, в 9 случаях полетит топить одинокий ЛК и будет пол-боя это делать. Если автор темы в дымах не видит самолетики, значит, он в 10 км от ближайшего корабля союзников. Значит, он уплыл один далеко и отхватил люлей. На 10 лвл он так же поймал бы РЛС от рукастого Вустера и по щщам от него же, только ещё быстрее. Или отряд из Лоянга и Акидзуки на Кагеро. И тоже рванул бы в порт. Если плоский весь бой светил один эсм, он не сделал больше ничего полезного. Собственно, команда автора выиграла. Автору медаль за то, что связал вражеский имбовый авианосец и привел команду к победе, и тему можно закрывать, разве нет? Если у автора просела статка по дамажке... Ну, зато винрейт вырос, отлично же. Я ещё понимаю, писал бы крабоид 40%-ный. Но сильный игрок ведь. Мне было бы стыдно ныть на форуме каждый день.

Авик в нынешних игровых реалиях - это чаще падальщик, чем хищник. Своего рода санитар рандома. Долбоносите на ЛК? За Вами уже вылетели, ловите торпеды в борт, т.к. с заднего хода увернуться нереально! Хитрый заостровной стоялец на ДеМойне? Ловите внезапные ББ-бомбы на 3 цитадели, маневрировать некуда. Ниндзя-торпедаст, крадущийся вдоль синей линии вдали от ордера? Кара Господня уже в пути, потом будете свой Соддом отмывать в порту. Наличие авиков в бою - это знак, что тактику нужно менять. Пусть это будут два стада, перестреливающиеся через полкарты и забившие на точки - но это лучше, чем овцы, которых жрут по одной. В принципе, когда в команде противника все играют адекватно, авику ОЧЕНЬ тяжело. Недавно попал в такую команду на Адзуме против очень рукастого авиковода на Хаку. Ему весь бой приходилось ловить момент, а никак не гнуть все живое. В итоге его команда продула, и он ничем не смог помешать. На мой взгляд, нужно было просто сделать цепочку БЗ с жирными наградами (суперфлажки, СК, дублоны, премакк и т.д.), которые можно сделать только на АВ 6+. Тогда у большинства будет какая-то мотивация хотя бы попробовать. Тогда половина проблем сама отпадет.

Кстати, да. Иногда в конце боя роляет, если остался один против авиаколлег и по очкам ведёте. Можно поднять группу, повесить ястребов рядом, отозвать группу, поднять новую - повесить ещё ястребов...и т.д. Выживал так пару раз, крутясь в трёх пересекающихся кругах патрулирующих групп истребителей - переживал последнюю минуту с половиной хп. Правда, не помню, поднимал я однотипные самолетики, или нет.

Угу. Я их использую в самом начале - просветить разъезд - если собьет какой-нибудь МиноВустер, то хоть не жалко. И в середине-конце - если нужно добить шотную цель, которую пробивают ракеты (КР9-, ЭМ и т.д.) и у которой мощная ПВО, чтобы сэкономить бомберов. Причем, в принципе, точность и сведение у них очень хороши. Просто урона нет. Вообще. Потому и говорю, что сделать три звена по 3 самолёта было бы ок. Все равно не супер, но их хоть можно было бы использовать.

Для меня это пока первый кандидат на покупку среди прем-авиков. Очень злит, что не выпустили сразу с обновлением.

+

Не уверен, что автор кому-то поможет. Я уже десятки раз наблюдал, как бронетаз, только увидев самолетики, буквально отрывая штурвал покрытыми холодным потом ручонками, разворачивает корыто под прицелом целого ордера и ловит полный борт цитаделей "ЛИШЬ БЫ ***** НЕ ДОСТАЛ!!!111". Мне кажется, если человек не может мысленно сопоставить урон от залпов двух ЛК в 10 км и двух торпед от Хакурю, то ему можно уже ничего не объяснять. Он просто не может или не хочет просчитывать игровые последствия. У таких людей игровое мышление инстинктивное, не цифровое. Как у грызуна, перед которым поставили домик с гильотиной внутри - и запустили в вольер филина. Условный хомячок не будет считать шансы на уворот от когтей - он прыгнет в домик, где ему точно хана, потому что страшно и он не думает. Эти же люди пробуют на эсмах убежать от Минотавра, встретив его нос к носу в 5 км, вместо того, чтобы ехать рикошетным носом вперед и пытаться хотя бы разменяться торпедами. Эти же люди встают в дымы на Минотавре, в 13 км от отряда из двух Сталинградов - и там сидят. Они не думают, что их прямо сейчас просветят и чпокнут, это инстинктивное поведение. Самый простой пример. Мужик на даче красит сарай. Стоит на стремянке, с ведром краски, отдувается тяжело, утирает пот. И тут ему из щели прям на руку - паук выползает! Он вскрикивает, отшатывается, с грохотом падает на ****, и сверху на него - то самое ведро с краской. И тут автор темы ему такой: "Мужик, да это же просто домовой паучок, он же не опасный, ты зачем грохнулся?". А он просто боится пауков. Боится и все тут. Вот потому что.

Хз, у меня ничего не поменялось. Изменилось поведение эллипса у всех бобров, стало правильнее реагировать на изменение скорости. Но и все на этом. Точность сброса или поведение самолётов при заходе на атаку ровно те же.