Chelicera

Плюсую за авики. Ранговые смотреть неинтересно. Я хочу видеть авианагиб от мастеров.

Вообще, самое паршивое в ситуации - что разработчики реально хотят сделать игру лучше. Ну не могут они хотеть запороть собственное детище. И на фоне этого все происходящее выглядит ещё хуже. Потому что лично у меня складывается ощущение, что они сами плохо понимают, что делать. И здесь коммьюнити-менеджеры со своими офигенными ответами скорее бесят, чем успокаивают. Ну реально. У меня сломался ноут - я хочу поговорить с техником, а не клерком. Мне не нужна его поддержка и заверения, что он передаст. Здесь на самом деле помогла бы простыня текста от того, кто эти механики ДЕЛАЛ. И кто знает, зачем он их делал. Чтоб он сказал - у нас все ок, все идёт по плану, вот цифры, и к 0.8.х все будет ок. К примеру, никто до сих пор не сказал, какое вообще место у АВ в игре по ИХ мнению. Что они должны делать? Дамажить? Быть саппортом? Быть чьим-то контрклассом? Если дамагером, то мне с таким уровнем комфорта на АВ сейчас - проще сесть на любой ЛК10. Набью те же 100к+ дамажки ВООБЩЕ не думая. Саппортом? А *** тогда разделяли ветку на обычную и альтернативную? КМ не смогут потушить пожар, это реально только раздражает. Ну ок, ответили про "Ваш звонок очень важен для нас" или потерли грубоватый комментарий. Я что, от этого меньше злиться буду? P.S. Я вообще не люблю писать на форумах, мне всегда лень. Мне нравится пиу-пиу и покупать премы. Видите, что вы со мной сделали?

Вы, разработчики, создали мету, в которой большая часть игроков боится и ненавидит треугольников за торпедный спам и инвиз. И будут их убивать. Жечь, топить, таранить, разносить в щепки фугасами или ББхами. Светить с помощью РЛС, ГАП и самолётов. Специально под эсмов ввели и ГАП и РЛС и дымы и засвет в них. Ввели спецом под них механики пробоя ББхами 283+ мм. Убрали цитадель. Теперь идёт нерф штурмов. Но вы никак не сможете изменить того факта, что большинство ненавидит извизных торпедомётов и им всегда будет непросто. Хотя играть на них весело и интересно.)

В общем, тут такое дело... Эсминцы - это класс, который всегда оказывал самое большое влияние на бой (после авиков ДО 0.8.0). Как чисто игровое (захват точек и засвет), так и психологическое (одна Шима на фланге может остановить наступление всего фланга, потому что толпа бронебояр не хочет вкушать торпедки). И любой более-менее адекватный игрок обычно при возможности их топит. Хотя бы для собственного спокойствия - мол, все, торпедки из ниоткуда не приедут и можно чуть выдохнуть. Да и опыта за них дают хорошо. Лично у меня это выглядит так: 1) Я на ЛК - увидел эсма, в которого реально попасть - стреляю по эсму. Всегда. Даже если приходится жертвовать дамажкой. Даже если там один сквозняк будет, я буду доволен. 2) Я на ЭМ. Мои любимые - Хайда, Козак, Лоянг, советы, арт-японцы. Я ВСЕГДА буду искать и убивать торпедных эсмов. Ну, или они меня. Потому что мне НРАВИТСЯ топить эсмов и они сильно влияют на исход боя. Да и лучше уж постараться прибить в начале, пока есть хп и преимущество. 3) Я на КР - ну, тут как бы все ясно ведь, нет?.. Ну ок, я буду стрелять по эсмам, если кто не понял. 4) Я на АВ. Блин, я снова буду атаковать эсмов. Во-первых, я не хочу терять кучу самолётов об ордера и Вустеров/Салемов/Демонов/Минотавра в начале боя. К тому же, именно вы, разработчики, сделали им засвет меньше радиуса их ПВО. И я не полечу искать их в начале боя с риском потери ангара. Нет, я полечу туда, где их точно нет. А где их нет? Правильно, на точках, чтоб их ЛК не шотнули! А кто на точках? Да эсминцы же. Плюс я точно знаю, что если этого не сделаю я, то он в середине боя фулловый будет меня же гонять по всей карте. Проще говоря, на ЛЮБОМ классе - до тех пор, пока я ФИЗИЧЕСКИ могу проатаковать эсма - я проатакую эсма. Понятное дело, без фанатизма - если передо мной на Ямато в 3 км стоит бортом другой Ямато - да, я его потоплю, не обращая внимания на Шиму в 12 км. Но при ситуации равноценной - я всегда выстрелю по треугольнику. Сейчас на АВ ещё больше порезали шанс дамажить ЭМ. Океееей. Но лично я все равно буду пытаться. И именно в начале боя. Просто потому, что иначе он потом припрется за мной. Прорвавшийся к, скажем, Хакурю, фулловый Грозовой с заградкой и хилкой, сломает ему лицо почти 100%. Я ДОЛЖЕН в начале боя его засветить и нанести какой-то урон, чтобы иметь возможность от него в течение боя избавиться. Отпилите штурмов, буду пытаться бомбить или попадать торпедами. Отпилите все возможности атаковать ЭМ? Буду ходить только в отряде и светить его своим, чтобы они его прикончили. Вы мне выбора не оставили, понимаете? P.S. Забыл сказать. Вы сейчас вводите ветку бритоАВ. Вы им сделали мелкий ангар (стрёмно терять самолёты об корыта с крутой ПВО), хреновое пробитие бомб и ракет (ЛК и часть КР дамажит только пожарами и в надстройки), но большую площадь бомбометания. Скажите, КОГО, по-вашему, они будут атаковать в первую очередь?)))) Т.ч. можете сразу начинать нерфить. P.P.S. Я не профильный авиковод ни разу.

Так а с чего бы ему не мочь-то? Он и не в топе играется нормально. У него относительно живучие самолёты. У него шикарные ракеты (ТайниТим), которые и сами по себе отлично лупят по любым целям, и пожары вешают отменно. Нормальные торпедоносцы и комфортные бомберы. Я б даже сказал, что сейчас это лучший среди всех АВ8 в игре. Эдакий миниМидвей. Секаку шлак. Энтерпрайз так себе. Сайпан ок. Кага в топе монстр, на дне очень слабая.

Краткое сравнение авиков 10-ок в плане удобства нанесения урона. Штурмы Хакурю. Пробой 30 мм. Дамажат эсмов (кроме участков брони на Хабаровске) и КР9 в любую проекцию (кроме бронепояса, ясен ***). Кр10 - Москву, Сталинград - только в надстройки и оконечности, остальных Кр10 пробиваются и в палубу. Но по любым ЛК8-10 - урон проходит только по надстройкам. Мидвей - 33 мм на ХВАРах - пробивают оконечности всех ЛК и палубы некоторых, ТайниТимы со своим 68мм-пробоем дамажат все живое вообще. Бомберы Хакурю. Бронебойные. Могут быть сквозняки, рикошеты, пробития без цитаделей или урон в цитадель. Если цель активно маневрирует, то больше 1 цитадели выбить сложно. Некоторые ЛК (Конкверор/Лайон) вообще не бьются в цитадель, по ходу слишком глубоко ее опустили. По эсмам - только 1/10 от урона. Мидвей. Урон с бомб куда стабильнее - при попадании любой класс дамажит + вешает пожары. Не нужно париться с высотой и углом, лишь бы просто попало. Торперы Хакурю. 12 штук торпед в группе. Длинные торпеды бесполезны, про них забываем. Короткие - по 2 штуки, итого 6(!) заходов. Столько не сделать все равно, половину точно собьет ПВО. Приходится 2-3 раза откидываться в никуда сразу после взлета, чтоб что-то сохранить. По эсмам *** попадешь, дамажим только КР и ЛК. Урон с оставшихся 6 торпед - 54к без учёта птз и если всё попадает. Три захода. Мидвей. 18 торпед. Пачки по 3 самолёта с 2 торпами. Все тоже не долетает до сброса или сбивается на отлете, 1 раз приходится кидать в пустоту для сохранения самолётов (блин, как же это тупо))). Урон с оставшихся 12 торпед - примерно 60к, опять же, без учёта птз. Два захода. Т.е. меньше времени проводим в аурах ПВО. По эсмам тоже не попасть, но ЛК и КР дамажим. Ещё один важный момент. В теме про Мидвей писал, что ТайниТимы ЛЮТО ломают установки ПВО (с нескольких налетов могут выбить всю ближнюю/среднюю ауры). Т.е. остался один на один с ПВО-баржей - можно сперва лично понерфить ей ПВО (почувствуй себя разработка, ха-ха), а потом летать бобрами-торперами уже с большим шансом прорваться и нанести урон. У Хакурю куда скромнее, ракеты ломают ПВО в 2-3 раза хуже. Итого: У Мидвея универсальные ракеты и бомбы для нанесения урона по всем классам, комфортные торпеды для атаки ЛК и КР. Плюс возможность частично нейтрализовать ПВО цели ракетами. У Хакурю - по эсмам только ракеты. Т.е. если продолбал штурмов и на тебя охотится эсминец - отбиться очень тяжко. По КР и ЛК - есть очень ситуативные бомбы и менее комфортные из-за большего количества заходов торпеды. И нет возможности уверенно ломать ПВО (да и толку тратить время на слом ПВО, если по тем же ЛК ракеты почти не наносят урона, в отличие от Мидвея, который и прямого урона набьет ими по любой цели, и пожары навешает). Да, Хакурю сейчас СИЛЬНО неудобнее в игре, чем американский аналог. На нем потеешь куда больше, а результат максимум то же.

Разменял на КР8 10к урона (меньше 25% от за) от артиллерийских кораблей на 90к дамажки и 3 фрага. Если б не героизм авианосцев, пожертвовавших своими ангарами, он бы вообще всех убил. И своих тоже. По-моему, по результатам данного боя, нужно понерфить ТС.

У нас при перепиле авиков можно было возвращать золото за камуфляжи и свободку за выкачанное.) Так что да, принесла.)

Спецом продал японскую ветку авиков, чтобы избавиться от пермафляжей (6,8). Потом выкупил ветку назад. Покупал, когда это было актуально, у меня их куча на разных корытах. Но сейчас у меня только "Новогодних Серпантинов" - 300 штук. А нормальных расходуемых камуфляжей всего - пара тысяч, наверное. Может, даже больше. И почти все лучше голдовых постоянных. И пополняются они быстрее, чем я их трачу. В итоге особого смысла покупать больше не вижу, увы. Для меня они тупо обесценились, даже на 10ки.

Бинго. Воткнул три бота Монтаны в трене. Взял Мидвей. Сделал на каждую ровно два захода. Одну топил только бобрами, вторую - ТайниТимами. Третью - мелкими ракетами, добил торпами. Как бы видно, что ТТ ракеты ломают ПВО очень хорошо. Мелкие ракеты ломают хуже. А вот бомбы - почти бесполезны. Вопрос - почему? По идее, сплеш урон от бомб должен ломать все на фиг. Кстати, сломал около 43 модулей с 2 заходов ТайниТимами. Сделал скрин ПВО Монтаны в порту. Интересно, на сколько упала эффективность ПВО в итоге. Полагаю, что как минимум, вся ближняя аура должна была уйти в ноль. Получается, что если реально упороться наглухо в один корабль, Мидвей может в течение боя большую часть его ПВО просто выбить на фиг. Понятное дело, что это редко когда может случиться, но...) В общем, ракеты на Мидвее очень хороши. P.S. Тестил еще Кагу и Хакурю, но это уже только если кому интересно.

Ок, сам проверю и отпишусь.

Ну конечно, не бронебойными, это надо совсем дураком быть.

Так, комрады. Вопрос. Кто-нибудь замечал после боя сломанные установки ПВО или ПМК от бомб? Я тут сейчас просматривал бои...и ничего такого не увидел. Что странно. Раньше авики точно выметали с палуб мелкие автоматы как минимум. Update: Проверил в трене. Хм, вообще ломает. Но очень паршиво. С 15 бомб по Кинг Джорджу - 2 автоматика. По Минотавру (15 попаданий) - 0. По З-52 (7 попаданий) - 0. Странно. Если механика та же, что у фугасов, то должно как залп с Коня сносить все ПВО на ***. Если не сложно, после боев не поленитесь глянуть статистику выбитого. Update: А вот ракеты ломают ПВО, да. Ещё страннее.

У Хакурю обычные торпеды, не глубоководные.

Хмммм, коррекция 5%? У авика 10-ки 12 торпедоносцев. Это получается, что сейчас их сбривают в ноль после первой же атаки, а так будет шанс (не 100%), что один самолет выживет. Ну отлично, теперь авики заживут.

Чуток добавлю по форсажу. Торперы и бобры медленно ускоряются и замедляются под форсажем. Потому при взлете имеет смысл сперва выкручивать скорость на максимум, затем, по мере ее опускания, чуть поддавать газу (W) и тут же отпускать. Тогда форсаж почти не тратится, и до цели можно лететь почти все время на максималке + половина шкалы останется на сам заход на цель. Штурмы набирают и теряют скорость почти мгновенно, с ними это не работает.

Рельсоход детектед?)

Я понимаю, что разработчик лучше знает. Не спорю. Но, честно говоря, на этот раз я бы предпочел увидеть один пропущенный патч и все имеющиеся ваши ресурсы брошенные на допил имеющихся механик авиков. Более того, я б даже группы ваших художников, сценаристов, коммьюнити-менеджеров и даже уборщиц предпочел бы увидеть на тестах и допилах того, что есть уже сейчас. Потому что ещё пяток микропатчей я могу не пережить.

Надеялся, что отважутся сами поиграть на сделанном. Хоть поржали бы. В итоге весь "стрим" просидели в тренировочной комнате. Так и я стримы писать могу. Из порта, например. Очень плохо. Очень.

Это как раз идеал, да.)

Крейсеролордов не бывает, эсмы смотрят на них как на своих рабов-телохранителей, а бронебояре - как на дичь.) Они как авики, только наоборот - их все любят, но немножко свысока.)

Вот уж на игру команды мне точно ***, половину я бы самолично в класс коррекции отправил. Бронебояр-дальноплюев, эсминцев, которые кладут на точки и едут торпедки по флангам кидать, крузачков-бортоходов, которые лопаются с такой скоростью, что слышен звук упаковочной пленки - чпокчпокчпокчпокчпок! Мне лично всегда либо комфортно, либо не горит.

Понятия не имею почему они стоят, дегенераты, наверное. У меня и в движении все ок. Лень смотреть, ты бронебоярин или треугольник-мен?

Я могу на Ямато с 24 км абсолютно безнаказанно накидывать, стоя за спинами союзников. Шима/Асасио могут за спинами союзников спамить 20км торпедами абсолютно безнаказанно. Что, нерфить их будем? При АФК авике и нормальных эсмах бой тащится ничуть не хуже. Более того, при старых авиках выигрывали у топ-авиководов при нашем овоще - потому у него вся команда овощей была, мы топили его союзников быстрее, чем он нас.

В том-то и дело, что я не водитель курятника. У меня выкачано все, но до 0.8.0 играл на них очень редко, чтобы, так сказать, познать класс и как играть за и против. После 0.8.0, возможно, буду играть, если будет интересно. 3 673 (33,40%)Линкоры 278 (2,53%)Авианосцы 4 637 (42,17%)Крейсеры 2 409 (21,91%)Эсминцы Я оцениваю ситуацию объективно. Мне плевать, что без авиков мне же на эсмах или бронетазах легче будет. Они должны быть в игре и им должно комфортно играться, как и всем. Меня лично они никогда не бесили, на ком бы я не играл. Т.ч. сразу лесом, обличитель ****.)