Ellince

Можно использовать ластомер например. Или по тегу клана, если более менее разбираетесь кто есть кто. Либо попытаться с кем-то договориться в чате - "слышь ты, броневанна, я тебе корректор кинул, тебе честь оказана, иди убивай всех" :) Из опыта - помогать красным/желтым господам почти всегда бесполезно, так как они не в состоянии реализовать поддержку. По сути НХ увеличивает потенциал урона/выживаемости какой-то из лодок в бою, если базовый показатель около нуля, то и скейлы никакие будут.

Не думаю, что это забота о балансе. Скорей искусственное создание дефицита какой-то более-менее успешной лодки, чтобы спустя полгода-год продать тебе её в очередном "легендарном возвращении *имя_корабля*", ограниченном по времени. То есть банальная гача с лимитированными баннерами, для повышения выручки) Ну либо запихнут в очередной "ларец", который будет продаваться весь год, как и произошло с остальными выведенными лодками типа Белфаста, Блэка, Наполи, Смоленска и прочих Миссури/Мусаси.

А вот тут вы ошибаетесь. Лодка в списке таки есть https://korabli.su/ru/content/ships-to-which-balance-changes-may-be-applied/#italy

При наличии Дженкинса на акке смысла делать две абсолютно одинаковые лодки не много - амера-то по другому не собрать никак. Разве что тут будет бонус от Сансонетти на торпедки. Но мне нравится геймплей Реголо, так что я сделал себе костыльную копию Реголо :) А обычный арт эсм типа Линча или Кливленда Стоунволла мне не очень нравится - там банальное пиу-пиу издалека по линкорчикам. Нудно и малополезно. Я потому и строить не стал сей агрегат для фермеров. Но в целом вы правы. Моя сборка чисто на любителя. Да не сказал бы что с этим тут какие-то проблемы. В целом типичный середняк по циркуляции, а за счет 4 и 7 слота разгоняется и поворачивает даже получше, чем торпедные бревна типа Ямагири. Уклоняться можно ведь не только за счет рулей, но и за счет игры скоростью. Ну и надо понимать с кем воюешь. Даже при раскачке в ГК, половина настоящих арт эсминцев спокойно убьет, если бездумно лететь на них.

Не соглашусь. Просто играть сложней, чем в торпедника. Основная проблема арт сборки - "гений" на разрабе, который не смог в "посмотреть что там у нас с дымами у ветки итальянцев". Если ставить дымы полного хода их щедро дают аж два) Да ещё и с кд в 180 секунд в базе. Это при наличии 6 макаронных форсажей. У того же Реголо к примеру 6 дымов и 6 форсажей. Причем дымы откатывается почти в два раза быстрей, чем тут. Играть в арт эсминец с амерским форсажем/дымом можно конечно, но кораблик тогда будет катать около 45 узлов или не очень быстро наносить урон сидя в дыму. Хорошие игроки попадут без проблем, а стоячий дым лишает всего адреналина и смысла - пожаров-то нет. Боевой форсаж позволяет резко уходить в закат после залпа противника, растворяясь в тумане аки ниндзя. Но вот дым полного хода всё сильно портит. Получаются большие промежутки между использованием - приходится четко планировать моменты атаки, а в промежутках грустить, постреливая из-за островков, за счет баллистики. Ну либо скитаться по морю размышляя что же мешало сделать нормальное кд дыму. Да можно сказать, что тогда бы получилась имба - мол и дымов много с быстрым откатом, кораблик может довольно часто урон наносить относительно безопасно, да ещё и торпеды далеко идут и довольно быстрые для макаронин. Но с другой стороны при раскачке в ГК, торпеды откатываются почти 2.5 минуты. Да и само ГК не то чтобы ультимативное. КД довольно большое, даже если брать перки/модули. Я себе сделал вариант с ГК сборкой - баллистику бы чуть лучше и было бы вообще ок. Хотя если клона нет, то торпедная сборка будет профитней.

Выпал из первой коробки, пока добивал жетоны на макаронный клон. Сыграл пяток боев. Лодка скучная. Но урон делает и на бой влияет. Конечно при условии, что водитель хотя бы немного понимает смысл торпедного эсминца и знает о наличии карты в углу экрана. Хп для супера не то чтобы сильно много, с эсминцами размениваться довольно больно. Но альфа страйк бодрый, можно выписывать на прощание, уходя за остров по 3-5к. Я играл в "ЦА сборке" - то есть тупо посадил торпедного кепа с Сомерса и даже не купил 7 слот) С ним урония было бы немного больше. По сути это и есть Сомерс 11 уровня. Играется точно так же, только самолеты сбивает, да торпед побольше. Если есть опыт игры на торпедниках, то торпеды вполне ок - быстрей, чем у той же Ямагири, да и заметность ниже, зачастую ГБ не успевают. Зачем им накинули 1.5 км дальности хода я лично не знаю. Вполне можно было оставить и 16.5 км. Порадовал расходник перезарядки торпед - то, что он не дает моментального кд, это объективно плюс, иначе было бы слишком токсично. Я бы и Кунмину такой дал. Думаю надо срочно выпускать какой-нибудь европейский клон с моментальной перезарядкой и продавать - топливо дорожает, билеты в Тайланд соответственно тоже) В целом эсминец очень на любителя. Если не выпал, гнаться за ним не стоит - ничего нового по сравнению с тем же Сомерсом он не предлагает.

Конкретно в слове "преимуществом". Даже у симки ДПМ выше. Хорошая может и навалять. То есть лучше просто оставить "давите их связкой ГАП+дымы".

На мой взгляд тут некий диссонанс)

Как же прекрасно вы играете "дурачка" или не играете?) Ваш тейк был о том, что мол 4 очка инвиза самое бесполезное что может быть для Ганновера. Вам привели пример, где Ганновер выживает благодаря этим 4 очкам и продолжает бой. Начались чудесные истории про команды, влияние на бой, "щито пуризнать? Я тут ничиво нивижу" и так далее. На первом скрине у Ганновера уже 2 фрага, у противника убито 3 - на исход боя это само собой не влияет и если начать разбирать ход боя детально мы услышим ещё тысячи замечательных историй. Вместо этого могли бы привести аргументы в свою пользу - например показать ситуации, где отсутствие инвиза как-то вам помогло. Я вот вижу у вас в билде околобесполезную повышенную готовность за 3 очка. У Ганновера из ваших скриншотов (не берусь утверждать, что он именно ваш, так как никакой принадлежности к аккаунту нет) меньше 2кк потенциалки - то есть перк дает вам к концу боя ~24% или около 6 секунд. Само собой к этому времени обычно уже несколько хилок израсходовано с меньшим бонусом. Так что давайте возьмем средний показатель на весь бой примерно в 10% ко времени работы, то есть около 3 секунд. Вот и покажите ситуации, где вы выжили благодаря лишней паре тысяч хп с хилки за бой. И тогда мы все естественно сразу же побежим делать такой великолепный билд и может быть даже переименуем в вашу честь улицу. Или нет. Вы играете немножко в другой лиге, насколько я помню, проецировать свой опыт блицкрига против ботов на ранги и рандом ошибочно. И да в коопе и операциях смысла от инвиза нет, так как боты сами едут на вас и ситуации, где отходите вы, просто не возникает.

Будем честны, признавать аргументы не в вашу пользу вы не способны :) У Славы нет выбора, а значит и ошибиться он не может - просто не видит шотный линкор на дистанции в 15+, так как работает та самая пресловутая маскировка. Команда в данный момент нас не интересует, так как рассматривается частный случай полезности маскировки линкора.

Ну вот пример из недавнего: Собственно играть с инвизом или без каждый решает для себя сам. В данном случае ситуация была следующая - из-за угла героически вылез очередной юный фанат ониме лолей, преисполненный своей мощью, дал первый залп в борт моему Ганноверу, но после что-то пошло не так, системы защиты в ближнем бою из 7 слота не спасли и он утонул, хотя мне тоже неплохо так досталось) Следом выползает Слава и пытается добить уходящий в закат Ганновер. И вот тут начинает работать маскировка, чел с криком " ве ра ю? Ве ра ю диссапиар?" от обиды лупит блайндом по рыбе, после чего получает в борт, от зализавшего раны Ганновера. Само собой будь у меня 16.7 или выше, я бы уже ушел в порт. Инвиз в этой игре позволяет зачастую сохранить корабль или занять удобную позицию для атаки, а как известно ДПМ корабля даже с 1 хп ничуть не меньше, чем у фулового. Ну и кроме того в рангах очень много Ганноверов с 16.7 илил 18+ маскировкой - как правило они подходят на ПМК бой уже с половиной хп. Ждать смысла нет, так как ручка всё равно работает на одну цель/сторону. Второй борт обычно лупит по рыбе, если там вдруг кто-то будет в засвете)

Вы меня несомненно убедили, будем считать, что операции очень сложны, а уровень ботов не меняется в зависимости от вашего уровня. До патча 13.1 никто операции пройти не мог, так как играть на 9+ лодках было нельзя, а собрать отряд для прохождения на восьмерках мешало одиночество. Не нужно всех этих историй про "ой как сложно", "я завязал себе глаза - попробуйте пройти так". Всё и у всех давно пройдено и на всех сложностях. Именно поэтому у большинства игроков винрейт 90+ и в коопе и в операциях. Потому что "очень сложно и непредсказуемо". Насколько я помню это была временная операция на кораблях 9-10 уровня. Конечно за год могло что-то изменится, я редко играю в операции, так как там "слишком сложно и непредсказуемо" из-за этого интерес быстро заканчивается. Если хотите настоящих трудностей - попадите в голду в рангах, и попробуйте выйграть на Эри. Ах да - вас туда не пустит из-за ограничений по уровню. Как и в Гирдру на 8. Но мы то знаем, что это временные трудности да?) Индиана тут при том, что это внезапно тема про Индиану. Сравнивают её с Массом потому что по сути это один и тот же корабль, с одинаковыми орудиями и одинаковым набором ПМК. Об этом написано выше. Если вас интересует Вашингтон или ваши героические и многократные победы (за 2 боя) над ним на Массе, думаю вам в другую тему) Каким же образом?) У вас один бой идёт за 200 или что? Вы зашли 2 раза в ранги, сделали выводы, провозгласили себя охотником, хотя все мы знаем, что самым первым охотником был Егор Крид. На этом всё. Классический пример ошибки выжившего. Возможно для человека на Вашингтоне это был вообще первый бой на корабле и в рангах в частности.

Серьёзно?) Видимо боты каждый раз возникают в разных местах и в разное время, создавая уникальные случаи. Или там есть сценарий ?) Как всё изменилось-то, после того, как оказалось, что у вас всего два боя в рангах. В рандоме не нашел у вас множества боев ни на Массе ни на чём-то ещё, как и в операциях кстати. То есть вы сделали выборку по одному или если повезло двум встречам с Вашингтоном. Единичная проверка не является общим показателем. К примеру в партии из 1000 единиц товара вам попался один бракованный - по вашей логике выйдет, что и вся партия бракованная. Мы не знаем условия в которых проводилась "охота", как и не знаем уровень игры водителя другого корабля. А судя по тестам в бронзе, контингент там иногда лучше, чем боты в операциях. Я вот например ради интереса зашел в треньку и обстрелял с ПМК Масса и Индианны кораблики. Линкор Масс утопил за 3.5 минуты с 10 км. Индиана за 3. На 8 км разница в пользу ПББ была уже около минуты. Это ещё при том, что бот стоит на месте и не прожимает ремку, которая исключает шанс возгорания ну и не юзает хилки. То есть даже с проком пожаров фугасное ПМК проиграло, так как не может нанести прямой урон. Так же и с крейсером - Индиана справилась на минуту быстрей. При этом я брал не самые удобные цели - Норку и Балтимор. Будь на месте ЛК например какой-нибудь француз/британец с палубой в 32, которую пробивает местное ПББ было бы ещё быстрей. Само-собой это опять-таки частные случаи в вакууме, но и они вполне себе показывают тенденцию - ПББ ПМК наносит урон более стабильно на протяжении времени, у фугасного есть сильная зависимость от прока пожара и активации аварийной команды, не говоря уже про отсутствие прямого урона. Ну то есть 10 боев в рандоме не показатель и сравнивать смысла нет, а две "охоты" в рангах достаточны для "подавляющего превосходства" ? Я вас понял) Вопросов больше нет.

Я на Ганновере охотился в рангах за женьшенями, просто потому что 483 калибр уничтожает их в любую проекцию. Это не делает Чанжень слабым. Кроме того, в рангах сейчас есть баф на точность, который искажает восприятие. Ну и плюсом у вас всего два боя на Массе в рангах в этом сезоне - выборка так себе. Вполне возможно, что какой-нибудь другой Вашингтон вас разнес в труху. Ну дак и Айова (у нормального человека) не ПМК линкор. Тест и релиз вещи разные. Раньше деревья были выше, а трава зеленей. Корабли во время теста могут и часто меняют свои ТТХ. У меня та же Индиана лучше одноклассников - или ваша теория не работает, или я не умею играть на остальных линкорах 9.

Однако. Это тема про Индиану насколько я помню) Схема бронирования на вакуумный ДПМ влияет чуть меньше, чем никак. Но давайте на секунду примем ваши правила игры. Я понимаю, что очень удобно использовать только те аргументы, что выгодны. Вот например вы вспомнили про Айову, но почему то забыли про Миннесоту. Одноклассник? Да. Быстрый? Нет. Совок тот же или Мусаси. Лодок с 29 узлами в целом хватает на уровне. Чтобы разогнать ту же Айову до 33 узлов, вам надо будет по прямой ползти пару минут. Часто ли такие ситуации в бою? Нет не часто. Что касается эффективности ПМК - опять же говоря про минусы одного, упоминайте и у второго - ПМК Масса со своими 21 мм пробития околобесполезное против носостоящих линкоров и даже крейсеров с обшивкой в 25 мм. ПМК Индианы и даже Вашингтона спокойно наносит прямой урон в такие проекции. Чтобы хоть как то наносить урон крейсерам с ПМК Массу надо взять ИВ, что уменьшит довольно сильно шанс пожара. То есть вы либо играете от вероятности, что прокнет пожар, либо с ИВ очень аккуратно выбираете себе цель для ПМК - какой-нибудь стоящий носом Донфен например, для Масса может оказаться путевкой в порт. У этой ветки таких проблем не возникает - да пожара нет, но урон с ПМК стабильный. Ну и плюсом стоит ещё и инвиз упомянуть - он лучше у восьмерки и у девятки. То есть право первого залпа почти всегда будет у данной ветки. Так что на счет "Масс сильней" утверждение довольно спорное. Просто немного разный геймплей. Массачусетс спасет разве что быстрый откат хилок, чтобы в долгом ПВП хоть как-то жить.