Ellince

Я правильно понимаю - что идея была в том, чтобы для крупного калибра был выбор при стрельбе в "бумажку" - дать пару сквозняков+возможно цитадель или просто дать с полубб какое-то среднее значение урона? В целом идея вполне здравая, главное чтобы она как обычно не убилась о качество исполнения механик - когда по итогу с залпа полубб получаешь три полупопадания в були и 2 полупробитя неизвестно чего без урона. А ну и "почти вывел из строя" сразу ленточку выпустить будет неплохо думаю ^^)

Из Вашего поста следует, что если качать ПВО - его эффективность возрастает аж в 3 раза. Это что же за перки/модули такие?) Раньше навыки давали дальность и перекрытие аур - там да, эффект при прокачке был заметен. Сейчас вы получаете ~20% урона сверх стока и пару разрывов, эффективность которых оооочень спорна, так как в них можно НЕ ПОПАСТЬ вовсе. Дак о каком одном заходе идет речь? Их будет так же три, если повезет два, но все улетающие вдаль самолеты будут уничтожены наверняка. Что есть бесполезно.

Понравилась фраза Даши в ролике: "Теперь ленточек пробития без урона будет гораздо меньше". То есть они будут, хотя и ввели новые для булей и урон по уничтоженным модулям. Как теперь будут эти пробития оправдывать?) За ПВО спасибо - жалкие полгода, чтобы электронные болванчики сидящие за установкой "догадались" стрелять в 1 самолетик. Но до рангов это было бы куда лучше - собирать 5 сбросов по 2 торпеды от Хакирю не очень весело было.

И это хорошо) как раз завезли купон, можно сразу и купить.

Вот примерно так говорили и о других девятках за свободку после Миссури - да не будет там цены в 1кк. Грузия стоит 230к на 9 лвл, мне кажется это вполне намекает, что новые десятки явно будут дороже Салема. Но если так же - нам же лучше) Я лично устал уже копить уголь и брать коробки с ресурсами в ожидании. У меня так же в начале было не больше 40% вр - так как играл как на обычном кр. Позже пришло просветление и все исправилось :)

А с чего вдруг Салем стал эталоном цены? У него и расходников меньше и РЛС убогая по сравнению с мойкой, а тут нам и торпеды завозят да и бронирование центральной части выше, то есть кораблик лучше Азумы. Дак почему нет? И там стоит "~" если Вы не заметили. Можете огласить Вашу цену, если не согласны вот и всё.

А педивикия нам говорит, что Ланкастер в середине 19 века был спущен на воду :) И для него само-собой орел смотрелся органично, как и мачты с парусами. Да и "гнезда" такие фигуры обычно под бушпритом вили - потому и говорю, что у эсминца на скрине это смотрится странно. Да пмк-капитаниха с курфа давно сослана на бисмарк - вот вчера на нем играл, встретил галлант на 6км - пмк стреляло в него 40 сек (естессно все модули/перки есть) и попало два (!) раза - треугольник просто пилил по прямой. И вот я к чему - лично у меня вызывает большой скепсис повышенное пробитие рыбы вокруг кораблей, как по мне точность смотрелась бы интересней.

Честно говоря "лепнина" на носу эсминца смотрится довольно нелепо - чай не 17 век на дворе. Странно что британские эсминцы 9-10 лвл трогать не стали - как по мне они куда сильней.

Нам видимо разные Азумы продали - потому что у моей есть заградка :) И сбивает самолеты она достаточно хорошо, но как и все в основном после сброса, но это уже особенности кривой механики ПВО в целом - когда урон идет не по 1 самолету, а всем по чуть-чуть да еще и ауры не перекрываются. Однако если кто-то полетит по прямой через разрывы, то такой летун тает за несколько секунд под заградкой. Я откатал уже около 200 боев на ней, в целом кораблик не хуже остальных, только играть сложней, так как много но. Брони нет, набор расходников слабый (хотя хилочки с быстрым откатом радуют), зависимость от команды высокая, влияние на бой низкое. Что касается фарма - то с флажками и камо она вполне делает у меня на уровне Мусась-Миссурь и прочей девятилевельной ТКР братии. Основное бабло тут прилетает как раз за самолеты, если плоский есть в бою, да за урон - так как набить его довольно просто (тот же корректировщик позволяет раскидать 2-3 пожара за пару выстрелов деферам базы на ЛК, которые стоят ну либо на скиле медленно ползут назад на респе :) Плюс урон по эсминцам неплохой за залп - другое дело, что его реализовывать так же нужно уметь - нельзя просто взять как на Аляске или Кроне самому себе подсветить да пострелять. То есть в универсальности кораблик ооочень сильно проигрывает остальным ТКР. Но как эскорт она хороша - можно ошиваться рядом с каким нибудь ЛК, заодно прикрывая его от плоского и помогая в атаке, либо кататься в 6-7км от эсмика и в случае чего помочь ему залпом. Что касается бб - то я лично пришел к выводу, что они "советские". То есть - если есть борт в 12км можно смело лупить - дальше абсолютнейший рандом. Первый выстрел из инвиза с бб довольно неплох - так реализовать охотника на кр очень просто (с Гиндера сразу улетает 30-35к, дальше убегаем и доплёвываем фугасами). В ближнем бою на самом деле она перестреливает практически все КР, но пр условии что это 1 на 1, что бывает довольно редко. Достаточно просто не показывать борт и иметь кепа в живучесть, а все остальное сделает кучность, урон и пробитие с фугасов да быстрый откат хилок. Что касается ЛК на ближней дистанции, то это порт - спасибо 25мм ) Если же подводить какой-то итог - я бы не рекомендовал Азуму к покупке начинающим игрокам, Крон и Аляска гораздо универсальней, а потому требуют меньше усилий при игре и могут кое-что простить из-за наличия хоть какой-то брони. Азуму можно взять для коллекции, либо если нет Мусаси/прем ЛК Японии, для прокачки кепа в живучесть для ЛК. А так же её могут купить те, кто любит повышенную сложность в боях :) Ибо победы на этом кораблике требуют куда больше усилий, чем на каком-нибудь Сталинграде. Её емнип обещали за ~300к угля.

Да все ветки в целом не сложные, просто к примеру советы многое прощают за счет того что есть время - так как кораблик обычно далеко - можно успеть отвернуть (ну кроме сток донского - то еще корыто). Немцы с 7 лвл могут простить выставленный борт из-за бронирования своего, да дамаг получат, но не факт что цитадельки ну и играются опять таки с довольно больших дистанций (хотя как вспомню йорк до апа когда 1с полета бб была равна 1км примерно :) Амеры же позволяют особо не выцеливать из за льготных углов. На японцах в целом и дистанция стрельбы не очень, так что приходится учится играть гораздо аккуратней, да и постоянный соблазн скинуть торпы с не самыми удачными углами пуска. Вот поэтому я их и не считаю простой веткой именно для начинающего игрока. Там разница в этой ветке между новичком и опытным игроком мне кажется одна из самых больших получается.

Пишите точней - "нигде, где я смог посмотреть". Вот небольшая цитата из статьи на форуме о системе видимости: 3. Для обнаружения корабля самолётом корабль не должен находиться в дымах. Линия прямого взгляда не рассчитывается, ландшафт роли не играет. Поскольку самолёты в любом случае наблюдают цель сверху, линией прямого взгляда для них было решено пренебречь. Поэтому спрятаться от авиации за скалой не получится. Но, если корабль находится в дымовой завесе, самолёт его обнаружить не сможет. Даже пролетая прямо над ним. Собственно ссыль на статью Вам так же оставлю - ознакомитесь, покурите форум. Оно (ПВО) в целом никогда и не светило в дымах-то. Последнее изменение дымов, емнип было в 0.6.12 почти 1.5 года назад, в патчноуте было всё подробно расписано и даже выделено, что механика никак не влияет на ПВО/ПМК на форуме это так же обсуждалось собственно вот: https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Обновление_0.6.12#.D0.98.D0.B7.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BC.D0.B5.D1.85.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D0.BE.D0.B1.D0.BD.D0.B0.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.B9 Как по мне это вполне "должное оповещение игроков" Или Вам нужно было с курьером прислать все? "Нечитатели" всегда и во всем кого-то винят, но только не свою лень. Где Вы успели оскорбиться-то?) Вас вновь "ткнуть носом" в Ваши же слова о нытье? Или это культурное общение?) Тыкаете на реплей в сообщении, выбираете открыть с помощью, находите у себя на диске папку с игрой, тыкаете на WorldOfWarships.exe, запускается клиент и воспроизводит реплей. Вы даже этого не можете или у Вас клиента нет? Я только не согласен с тем, что ветка япов простая - они из-за своей плоскопалубности оч часто ловят цитадели хоть ромбом хоть трапецией, особенно могами страдает - там же везде 25 на палубе, то есть поймать на ней цитадель можно в любую проекцию и с любого угла. Очень часто собираешь в итоге рандомные цитки, когда тебе по уходящему кораблику прилетает сзади на палубу 1 снаряд. Этим кстати и французы грешат начиная с Алжира. Как по мне самые простые это немцы, советы и ветка ткр сша. Первые многое прощают + есть торпеды и гап, у вторых картонные корпуса, но на высоких лвл есть РЛС да и дальность с баллистикой позволяют играть со 2 линии. Ну а у амеров вообще полный фарш и бронирование вполне достойное для кр и углы льготные для бб и пво хорошее и инвиз ну и куча расходников в подарок.

Вы хоть читайте то, что копипастите внимательно :) Именно поэтому я и говорю. А не по 42 боям с отключенным ПВО. Но если Вам и этого мало, вот для примера реплей - возможно для Вас это будет шоком. На 14 минуте боя, когда я беру точку А прилетают бобры, ставлю дым - работает ПВО и о чудо или баг они меня не вдият. Заодно оцените, что даже демойн не может отбиваться от АВ не 6 лвл. Собственно это мы тут и обсуждали, до того как пришли Вы с информацией от друга Коли и прочих педивикий. 20190530_234148_PBSD110-Daring_23_Shards.wowsreplay

А ещё говорят царь не настоящий) Я не проверял, но тоже уверен. ПВО в дымах не засвечивает корабль, так же как и ПМК. Если бы Вы играли и пользовались этим, Вы были бы в курсе. Учите матчасть и не позорьтесь.

Если Вы про коэфф. пожара, то можно глянуть на прошипсе, для каждого лвл он свой, разница лишь в корпусе сток/топ. К Примеру вот Муся http://proships.ru/stat/ships/4023/ Собственно формула расчета есть тут Либо тут + коэффициенты для всех уровней https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар

Вот и весь Ваш опыт :) Видимо у Вас какое-то особое ПВО, которое выдает в дымах. Когда у людей заканчиваются аргументы, они переходят к оскорблениям) На вопрос Вы так ответить и не смогли. Как только хотя бы Ваш Лайтнинг или что Вы там все же не побоитесь докачать хотя бы до 8 лвл из треугольников сделает 70% выживаемости не в 18 боях, я Вам поверю. Да и в целом параметр "выживаемость" - лишь показывает, как часто Вас убивают, а не полезность - я уже говорил что Выживаемость на А1 стремится к 100%. И к теме эсминец-авик отношения имеет крайне мало. Пока что это всего лишь Ваши домыслы, о том что Вы якобы знаете, ни разу не играв выше песка ни на треугольниках ни на ав. С тем же успехом можно судить в целом о ветке американских линкоров играя только на каком-нибудь Арканзасе. Что касается "ваша проблема, если не получается" - у меня-то как раз получается, так как у меня в графе самолеты у эсминцев не стоит "0". Может Вы просто не знаете как включить ПВО?) "P" по умолчанию. Да и знание о том "как сбивать самалеты на крейсерах" (сохранил Ваш стиль:) абсолютно никак не помогает при игре на эсминце - потому что у них (Вы не поверите) разное ПВО. Сравнение теплого с мягким. Это какие-то детские суждения в стиле: "Ой ты что не можешь выбить на Кливленде цитадель Монтане с 15км? Я вот на Ямато выбиваю." Так что Вы правы - разговор бессмысленный. Приходите, как только Вам завезут конструктив, а все эти "Вы плаксивей, ноет тут и тд" оставьте для очередной битвы экстрасенсов - с такими скилами определения чуйств по тексту у Вас там неплохие шансы.

Было бы не подозрительно как раз, если бы не было нуля - это бы означало, что Вы сталкивались с авианосцами при игре на эсминце, а не просто услышали от друга Коли, что там все норм. Прекрасный "ответ депутата" - кажется я спрашивал Вас не о моих эмоциях на Ваш взгляд, а о том на основании чего Вы судите о противоборстве эсминца и авика в данных реалиях игры - если не имеете об этом никакого понятия на основе своего же "опыта".

Против икаруса играют 6 АВ на которые плевать чуть больше чем всем, ибо они проходные. Поиграйте против 8-10 ) Вы меня, конечно, простите, но у Вас всего 42 боя на треугольниках, кроме того икарус, по которому Вы пытаетесь судить о противоборстве треугольников и плоских сбил 0 самолетов в статистике. То есть Вы либо где-то по краям ползали, либо в этих боях плоских не было в принципе. Дак исходя из какого опыта Вы судите?) Да и то у них на это ушло несколько часов. При том что в 58 Оперативное соединение входило 11 авианосцев.

Возможно Вам просто не хватает опыта игры на эсминцах, чтобы понять очевидные вещи - эсминец на точке в дыму это бесполезный эсминец. И вот почему: 1. Он не светит, не ведет никакой разведки, так как ему мешает дым. 2. Он выдает себя - то есть любой игрок на этом фланге понимает где примерно эсминец, так как видит дым. Хорошие игроки никогда дым не ставят при захвате точки. С тем же успехом можно кататься с баннером "я тут". 3. Он ждет торпеды, так как ему мало своих - это стандарт - увидел дым, пустил туда рыбок, дабы товарищ в тумане не скучал. 4. Он в целом легкая мишень - если бы Вы играли на эсминцах уровнем выше, то заметили бы что почти у всегда в бою есть РЛС. Причем довольно длинные 10-12км. Так что "просветить" дым на точке - дело пустяковое и зачастую прибыльное и защиты нафармишь и в треугольник постреляешь.

Вы не поверите, но с авиками-то это работает :) АВ спокойно может наносить урон и его не видно, так как он стоит где-то там в миллиарде световых лет за тысячей островов. Мне бы хотелось чтобы у классов были примерно равные шансы в попытках уничтожить друг друга. Что касается отключать ПВО - я этим пользоваться умею само собой, но когда например идет захват точки, а на ней никого нет - это как бы намекает плоскому, где искать ваш треугольник. Так же и с кораблями - лично я, играя в команде, зачастую прошу АВ подсветить какие-то квадраты, так как понимаю что там эсминец. По факту отключение ПВО это всего лишь костыль, позволяющий Вам начать терять хп чуть позже. А вот тут все дело как раз в наличии форсажа и скорости у новых самолетов. Это позволяет не делать выбор, а делать оба дела за 1 бой. Да соглсен, "дамажкофармеры" полетят скорей к ЛК, но к 10 уровням таких меньшинство остается (я в принципе не рассматриваю лоулвл - так как они все проходные) И в итоге выпилить эсминец займет - 4-5 минут. А там уже можно и на ЛК пофармить урон (они то никуда за это время не денутся) Экономить хп команды "своей боеспособностью" как по мне довольно смутная перспектива для треугольника - тот же курф сэкономит команде куда больше хп :) Ваш же пример, как мне кажется, работает в основном в рангах. Там да - кораблей мало - и пока плоский гоняется за моим хабарем, команда в относительной безопасности. Но и тут не все так просто - если я "экономлю хп команде" я при этом не выполняю свои основные "треугольные делишки" - не захватываю точки, не свечу где нужно, не воюю с эсминцами и тд и тп. В старой концепции ни Мидвей ни Хакирю ни разу не смогли утопить мне даже Жан Бар с налета, не то что Бургундию - потому что часть самолетов сбивалась все-таки ДО сброса, ну а после получения основной порции люлей ты уже мог спокойно прожать хилку/ремку так как было время подготовки самолетов/возвращения ударки на АВ. Сейчас они летят домой как стаи птиц, так что поднять можно в любой момент практически. И теперь получив 2 затопления (пусть и коротких) есть выбор: прожать ремку и сгореть - так как бобры либо штурмовики уже подлетают, прожать хилку в пустую, либо просто смирится :) Вот и Монтана из примера моего про ранги точно так же ушла в порт - получая дебафы по кд.

Так уж совпало, что с 8.0 я прокачивал 5 веток эсминцев (2 ветки совков, амеров, альт ветку японцев с ширацую и паназиатов) так что моё имхо будет основано чуть больше, чем на 30 боях. В целом the_3BEPb_ написал почти все верно (особенно про пенсионную реформу :), но все же добавлю кое-что от себя так же по пунктам. Лично мне кажется, что сейчас отношения между эсминцами и авиками очень неравнозначные. Как правильно было замечено "пропала возможность избегать от них урона и для эсминцев это наиболее критично" И виной тому не только новая концепция АВ, но и абсолютно кривая механика ПВО - мало пользы, много сбитых самолетов. Надеюсь это когда-нибудь изменится.

У меня создалось такое впечатление, что Петр "развит не по годам" и стреляет управляемыми снарядами аки любой современный ОБТ, которые до 12км летят поразительно дружно, а после с фразой "так, парни, тут никого - расходимся" разлетаются во все стороны света. Очень странная баллистика.

Это было правдой до 8.0, когда УОП стоил своих 4 очков навыка давая дальность ПВО. Вот тогда да, польза была - можно было сбивать несколько самолетов на подлете, тем самым уменьшая урон по кораблику. Сейчас, когда дальность отпилили и все корабли стреляют по самолетам из рогаток максимум на 5-6км, толку от этого нет, да и прекрасная механика "размазывания" урона по группе нивелирует суть ПВО в целом. Большая часть самолетов сбивается после сброса, когда они поднимаются - но кому это нужно, урон то уже получен. Точно не буду играть на курфе в этот раз, хотя раньше он вполне норм мог зайти на точки и разогнать эсмики под гапом и пмк. Собственно больше всего настораживает момент сохранения звезд - не получится ли так, что любой рандомный Алексей на АВ почти всегда будет её получать из-за того что засветил всё (так как эсмов явно будет не очень много) насобирав кучу халявного опыта за засвет и урон по засвету? Попробую Вам помочь. Вы просто при расчете не учли несколько переменных. Собственно ваши 18% работают только при попадании в определенную область корабля - так как пожары вызываются не везде. Таким образом нельзя просто разделить количество попаданий в корабль на кол-во пожаров и получить этот самый шанс. Кроме того при попадании в нужную область ваши 18% могут уменьшаться за счет систем борьбы за живучесть 1/2 и противопожарной подготовки. Ну и у корпуса есть свой понижающий коэффициент пожара у 9 ЛК емнип это в среднем 0.55-0.5 то есть можете смело делить свои 18% на 2 сразу же.

Имитация бурной деятельности отдела по передвижению кнопки? Чем старые названия-то мешали? Осталось ввести танковый "пик" в озвучку) Просто зачем? Теперь у неё будет 3 камо с одинаковыми бонусами. И если носорог ещё более менее выглядит, то этот ну оочень на любителя.

Порадовала фраза про "заградительный огонь позволяет отбить авианалёт" - время жизни корабля обозначено до выхода - 3 заградки. Кончились - добро пожаловать в порт. Хотя может быть за это время у авика самолеты кончатся.

Там будет примерно так - Вас заметит какой-нибудь (назовем его к примеру Алексей) на *любой эсминец* и просто на вас спикирует и скинет торпеды в упор. Вы само собой будете сопротивляться аж из всех 4 стволов на носу, так как они "очень точные", то 3 из 4 попадут даже - один выведет что-то из строя, один потеряется без урона ну и один нанесет аж тысячу урона. 6 стволов на 9 лвл это довольно печально и мало кому нужно в целом. Очень понравился эсминец без торпед. Ожидаю с нетерпением авианосец без самолетов и линкор без башен ГК, как говорится - нет ГК и погреб не взорвать.