Ellince

Тут согласен - в эльфийских рангах на 9 лвл с 2км перестрелял борт в борт китката (правда я пулял бб :) А есть планы на счет немецких эсминцев? Как по мне после выхода новых веток они очень сильно потеряли в своей эффективности и актуальности - гапы есть у многих теперь плюс хилки, дпм, незаметность и торпеды куда лучше.

Результат-то как раз был видим в попугаях урона по самолетам. Другое дело, что эффекта не было - так как весь этот урон размазывали по всему звену, а самолеты падали уже после сброса. Представьте ситуацию к примеру когда вы, великий заостровной уничтожитель плавсредств, потирая ручки скидываете на бедный Ямато с 5к хп тучу бомб - наносите 20к урона, А ОН НЕ ТОНЕТ - потому что 19к урона ушло в 2 курфа на другом фланге - РАСПРЕДЕЛЕНИЕ УРОНА по ордеру биач :) Вполне справедливо было бы как по мне - и там и там "трансфер пейн" Кнопка "убить этот самолёт" раньше была - можно было поставить приоритет, да и вовремя прожатая заградка или поднятый истребитель могли развести прицел, то есть ваш опыт как-то да влиял на исход. После 8.0 можно быть хоть трижды баклажаном и обладателем миллиарда альфы, но это никак не поможет вам избежать урона от тех же штурмовиков к примеру. А Вы говорите Всегда во второй. Но в целом я только за чтобы было так, как Вы говорите. Надеюсь когда-нибудь всё таки смогут сделать так, чтобы шансы были и у тех и у других.

А почему нет?) Тут и штурмовики с торпедоносцами "сквозь" горы пикируют, но ПВО при этом молчит. Видимо порталы в скалах односторонние.

Но заметьте - 4 патча проблема была в первой и ничего, а как только она возникла во второй - тут же подоспело изменение. Хотя я согласен, настраивать нужно. Я не про ордер имел ввиду - у большинства кораблей весь урон только на дальней ауре зачастую, раньше можно было сбить звено на ПОДЛЕТЕ, так как дальняя аура продолжала дамажить. Сейчас же можно безнаказанно висеть почти над любым кораблем, пролетев через узкую полоску дальней ауры. Вон к примеру у Азумы средней нет - в итоге дальняя почти 4 км с 1.9 до 5.8 работает емнип и сбивает под заградкой вообще все, там не то что вылететь, долететь не всегда успевает звено.

Я правильно понимаю - что идея была в том, чтобы для крупного калибра был выбор при стрельбе в "бумажку" - дать пару сквозняков+возможно цитадель или просто дать с полубб какое-то среднее значение урона? В целом идея вполне здравая, главное чтобы она как обычно не убилась о качество исполнения механик - когда по итогу с залпа полубб получаешь три полупопадания в були и 2 полупробитя неизвестно чего без урона. А ну и "почти вывел из строя" сразу ленточку выпустить будет неплохо думаю ^^)

Из Вашего поста следует, что если качать ПВО - его эффективность возрастает аж в 3 раза. Это что же за перки/модули такие?) Раньше навыки давали дальность и перекрытие аур - там да, эффект при прокачке был заметен. Сейчас вы получаете ~20% урона сверх стока и пару разрывов, эффективность которых оооочень спорна, так как в них можно НЕ ПОПАСТЬ вовсе. Дак о каком одном заходе идет речь? Их будет так же три, если повезет два, но все улетающие вдаль самолеты будут уничтожены наверняка. Что есть бесполезно.

Понравилась фраза Даши в ролике: "Теперь ленточек пробития без урона будет гораздо меньше". То есть они будут, хотя и ввели новые для булей и урон по уничтоженным модулям. Как теперь будут эти пробития оправдывать?) За ПВО спасибо - жалкие полгода, чтобы электронные болванчики сидящие за установкой "догадались" стрелять в 1 самолетик. Но до рангов это было бы куда лучше - собирать 5 сбросов по 2 торпеды от Хакирю не очень весело было.

И это хорошо) как раз завезли купон, можно сразу и купить.

Вот примерно так говорили и о других девятках за свободку после Миссури - да не будет там цены в 1кк. Грузия стоит 230к на 9 лвл, мне кажется это вполне намекает, что новые десятки явно будут дороже Салема. Но если так же - нам же лучше) Я лично устал уже копить уголь и брать коробки с ресурсами в ожидании. У меня так же в начале было не больше 40% вр - так как играл как на обычном кр. Позже пришло просветление и все исправилось :)

А с чего вдруг Салем стал эталоном цены? У него и расходников меньше и РЛС убогая по сравнению с мойкой, а тут нам и торпеды завозят да и бронирование центральной части выше, то есть кораблик лучше Азумы. Дак почему нет? И там стоит "~" если Вы не заметили. Можете огласить Вашу цену, если не согласны вот и всё.

А педивикия нам говорит, что Ланкастер в середине 19 века был спущен на воду :) И для него само-собой орел смотрелся органично, как и мачты с парусами. Да и "гнезда" такие фигуры обычно под бушпритом вили - потому и говорю, что у эсминца на скрине это смотрится странно. Да пмк-капитаниха с курфа давно сослана на бисмарк - вот вчера на нем играл, встретил галлант на 6км - пмк стреляло в него 40 сек (естессно все модули/перки есть) и попало два (!) раза - треугольник просто пилил по прямой. И вот я к чему - лично у меня вызывает большой скепсис повышенное пробитие рыбы вокруг кораблей, как по мне точность смотрелась бы интересней.

Честно говоря "лепнина" на носу эсминца смотрится довольно нелепо - чай не 17 век на дворе. Странно что британские эсминцы 9-10 лвл трогать не стали - как по мне они куда сильней.

Нам видимо разные Азумы продали - потому что у моей есть заградка :) И сбивает самолеты она достаточно хорошо, но как и все в основном после сброса, но это уже особенности кривой механики ПВО в целом - когда урон идет не по 1 самолету, а всем по чуть-чуть да еще и ауры не перекрываются. Однако если кто-то полетит по прямой через разрывы, то такой летун тает за несколько секунд под заградкой. Я откатал уже около 200 боев на ней, в целом кораблик не хуже остальных, только играть сложней, так как много но. Брони нет, набор расходников слабый (хотя хилочки с быстрым откатом радуют), зависимость от команды высокая, влияние на бой низкое. Что касается фарма - то с флажками и камо она вполне делает у меня на уровне Мусась-Миссурь и прочей девятилевельной ТКР братии. Основное бабло тут прилетает как раз за самолеты, если плоский есть в бою, да за урон - так как набить его довольно просто (тот же корректировщик позволяет раскидать 2-3 пожара за пару выстрелов деферам базы на ЛК, которые стоят ну либо на скиле медленно ползут назад на респе :) Плюс урон по эсминцам неплохой за залп - другое дело, что его реализовывать так же нужно уметь - нельзя просто взять как на Аляске или Кроне самому себе подсветить да пострелять. То есть в универсальности кораблик ооочень сильно проигрывает остальным ТКР. Но как эскорт она хороша - можно ошиваться рядом с каким нибудь ЛК, заодно прикрывая его от плоского и помогая в атаке, либо кататься в 6-7км от эсмика и в случае чего помочь ему залпом. Что касается бб - то я лично пришел к выводу, что они "советские". То есть - если есть борт в 12км можно смело лупить - дальше абсолютнейший рандом. Первый выстрел из инвиза с бб довольно неплох - так реализовать охотника на кр очень просто (с Гиндера сразу улетает 30-35к, дальше убегаем и доплёвываем фугасами). В ближнем бою на самом деле она перестреливает практически все КР, но пр условии что это 1 на 1, что бывает довольно редко. Достаточно просто не показывать борт и иметь кепа в живучесть, а все остальное сделает кучность, урон и пробитие с фугасов да быстрый откат хилок. Что касается ЛК на ближней дистанции, то это порт - спасибо 25мм ) Если же подводить какой-то итог - я бы не рекомендовал Азуму к покупке начинающим игрокам, Крон и Аляска гораздо универсальней, а потому требуют меньше усилий при игре и могут кое-что простить из-за наличия хоть какой-то брони. Азуму можно взять для коллекции, либо если нет Мусаси/прем ЛК Японии, для прокачки кепа в живучесть для ЛК. А так же её могут купить те, кто любит повышенную сложность в боях :) Ибо победы на этом кораблике требуют куда больше усилий, чем на каком-нибудь Сталинграде. Её емнип обещали за ~300к угля.

Да все ветки в целом не сложные, просто к примеру советы многое прощают за счет того что есть время - так как кораблик обычно далеко - можно успеть отвернуть (ну кроме сток донского - то еще корыто). Немцы с 7 лвл могут простить выставленный борт из-за бронирования своего, да дамаг получат, но не факт что цитадельки ну и играются опять таки с довольно больших дистанций (хотя как вспомню йорк до апа когда 1с полета бб была равна 1км примерно :) Амеры же позволяют особо не выцеливать из за льготных углов. На японцах в целом и дистанция стрельбы не очень, так что приходится учится играть гораздо аккуратней, да и постоянный соблазн скинуть торпы с не самыми удачными углами пуска. Вот поэтому я их и не считаю простой веткой именно для начинающего игрока. Там разница в этой ветке между новичком и опытным игроком мне кажется одна из самых больших получается.

Пишите точней - "нигде, где я смог посмотреть". Вот небольшая цитата из статьи на форуме о системе видимости: 3. Для обнаружения корабля самолётом корабль не должен находиться в дымах. Линия прямого взгляда не рассчитывается, ландшафт роли не играет. Поскольку самолёты в любом случае наблюдают цель сверху, линией прямого взгляда для них было решено пренебречь. Поэтому спрятаться от авиации за скалой не получится. Но, если корабль находится в дымовой завесе, самолёт его обнаружить не сможет. Даже пролетая прямо над ним. Собственно ссыль на статью Вам так же оставлю - ознакомитесь, покурите форум. Оно (ПВО) в целом никогда и не светило в дымах-то. Последнее изменение дымов, емнип было в 0.6.12 почти 1.5 года назад, в патчноуте было всё подробно расписано и даже выделено, что механика никак не влияет на ПВО/ПМК на форуме это так же обсуждалось собственно вот: https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Обновление_0.6.12#.D0.98.D0.B7.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BC.D0.B5.D1.85.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D0.BE.D0.B1.D0.BD.D0.B0.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.B9 Как по мне это вполне "должное оповещение игроков" Или Вам нужно было с курьером прислать все? "Нечитатели" всегда и во всем кого-то винят, но только не свою лень. Где Вы успели оскорбиться-то?) Вас вновь "ткнуть носом" в Ваши же слова о нытье? Или это культурное общение?) Тыкаете на реплей в сообщении, выбираете открыть с помощью, находите у себя на диске папку с игрой, тыкаете на WorldOfWarships.exe, запускается клиент и воспроизводит реплей. Вы даже этого не можете или у Вас клиента нет? Я только не согласен с тем, что ветка япов простая - они из-за своей плоскопалубности оч часто ловят цитадели хоть ромбом хоть трапецией, особенно могами страдает - там же везде 25 на палубе, то есть поймать на ней цитадель можно в любую проекцию и с любого угла. Очень часто собираешь в итоге рандомные цитки, когда тебе по уходящему кораблику прилетает сзади на палубу 1 снаряд. Этим кстати и французы грешат начиная с Алжира. Как по мне самые простые это немцы, советы и ветка ткр сша. Первые многое прощают + есть торпеды и гап, у вторых картонные корпуса, но на высоких лвл есть РЛС да и дальность с баллистикой позволяют играть со 2 линии. Ну а у амеров вообще полный фарш и бронирование вполне достойное для кр и углы льготные для бб и пво хорошее и инвиз ну и куча расходников в подарок.

Вы хоть читайте то, что копипастите внимательно :) Именно поэтому я и говорю. А не по 42 боям с отключенным ПВО. Но если Вам и этого мало, вот для примера реплей - возможно для Вас это будет шоком. На 14 минуте боя, когда я беру точку А прилетают бобры, ставлю дым - работает ПВО и о чудо или баг они меня не вдият. Заодно оцените, что даже демойн не может отбиваться от АВ не 6 лвл. Собственно это мы тут и обсуждали, до того как пришли Вы с информацией от друга Коли и прочих педивикий. 20190530_234148_PBSD110-Daring_23_Shards.wowsreplay

А ещё говорят царь не настоящий) Я не проверял, но тоже уверен. ПВО в дымах не засвечивает корабль, так же как и ПМК. Если бы Вы играли и пользовались этим, Вы были бы в курсе. Учите матчасть и не позорьтесь.

Если Вы про коэфф. пожара, то можно глянуть на прошипсе, для каждого лвл он свой, разница лишь в корпусе сток/топ. К Примеру вот Муся http://proships.ru/stat/ships/4023/ Собственно формула расчета есть тут Либо тут + коэффициенты для всех уровней https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар

Вот и весь Ваш опыт :) Видимо у Вас какое-то особое ПВО, которое выдает в дымах. Когда у людей заканчиваются аргументы, они переходят к оскорблениям) На вопрос Вы так ответить и не смогли. Как только хотя бы Ваш Лайтнинг или что Вы там все же не побоитесь докачать хотя бы до 8 лвл из треугольников сделает 70% выживаемости не в 18 боях, я Вам поверю. Да и в целом параметр "выживаемость" - лишь показывает, как часто Вас убивают, а не полезность - я уже говорил что Выживаемость на А1 стремится к 100%. И к теме эсминец-авик отношения имеет крайне мало. Пока что это всего лишь Ваши домыслы, о том что Вы якобы знаете, ни разу не играв выше песка ни на треугольниках ни на ав. С тем же успехом можно судить в целом о ветке американских линкоров играя только на каком-нибудь Арканзасе. Что касается "ваша проблема, если не получается" - у меня-то как раз получается, так как у меня в графе самолеты у эсминцев не стоит "0". Может Вы просто не знаете как включить ПВО?) "P" по умолчанию. Да и знание о том "как сбивать самалеты на крейсерах" (сохранил Ваш стиль:) абсолютно никак не помогает при игре на эсминце - потому что у них (Вы не поверите) разное ПВО. Сравнение теплого с мягким. Это какие-то детские суждения в стиле: "Ой ты что не можешь выбить на Кливленде цитадель Монтане с 15км? Я вот на Ямато выбиваю." Так что Вы правы - разговор бессмысленный. Приходите, как только Вам завезут конструктив, а все эти "Вы плаксивей, ноет тут и тд" оставьте для очередной битвы экстрасенсов - с такими скилами определения чуйств по тексту у Вас там неплохие шансы.

Было бы не подозрительно как раз, если бы не было нуля - это бы означало, что Вы сталкивались с авианосцами при игре на эсминце, а не просто услышали от друга Коли, что там все норм. Прекрасный "ответ депутата" - кажется я спрашивал Вас не о моих эмоциях на Ваш взгляд, а о том на основании чего Вы судите о противоборстве эсминца и авика в данных реалиях игры - если не имеете об этом никакого понятия на основе своего же "опыта".

Против икаруса играют 6 АВ на которые плевать чуть больше чем всем, ибо они проходные. Поиграйте против 8-10 ) Вы меня, конечно, простите, но у Вас всего 42 боя на треугольниках, кроме того икарус, по которому Вы пытаетесь судить о противоборстве треугольников и плоских сбил 0 самолетов в статистике. То есть Вы либо где-то по краям ползали, либо в этих боях плоских не было в принципе. Дак исходя из какого опыта Вы судите?) Да и то у них на это ушло несколько часов. При том что в 58 Оперативное соединение входило 11 авианосцев.

Возможно Вам просто не хватает опыта игры на эсминцах, чтобы понять очевидные вещи - эсминец на точке в дыму это бесполезный эсминец. И вот почему: 1. Он не светит, не ведет никакой разведки, так как ему мешает дым. 2. Он выдает себя - то есть любой игрок на этом фланге понимает где примерно эсминец, так как видит дым. Хорошие игроки никогда дым не ставят при захвате точки. С тем же успехом можно кататься с баннером "я тут". 3. Он ждет торпеды, так как ему мало своих - это стандарт - увидел дым, пустил туда рыбок, дабы товарищ в тумане не скучал. 4. Он в целом легкая мишень - если бы Вы играли на эсминцах уровнем выше, то заметили бы что почти у всегда в бою есть РЛС. Причем довольно длинные 10-12км. Так что "просветить" дым на точке - дело пустяковое и зачастую прибыльное и защиты нафармишь и в треугольник постреляешь.

Вы не поверите, но с авиками-то это работает :) АВ спокойно может наносить урон и его не видно, так как он стоит где-то там в миллиарде световых лет за тысячей островов. Мне бы хотелось чтобы у классов были примерно равные шансы в попытках уничтожить друг друга. Что касается отключать ПВО - я этим пользоваться умею само собой, но когда например идет захват точки, а на ней никого нет - это как бы намекает плоскому, где искать ваш треугольник. Так же и с кораблями - лично я, играя в команде, зачастую прошу АВ подсветить какие-то квадраты, так как понимаю что там эсминец. По факту отключение ПВО это всего лишь костыль, позволяющий Вам начать терять хп чуть позже. А вот тут все дело как раз в наличии форсажа и скорости у новых самолетов. Это позволяет не делать выбор, а делать оба дела за 1 бой. Да соглсен, "дамажкофармеры" полетят скорей к ЛК, но к 10 уровням таких меньшинство остается (я в принципе не рассматриваю лоулвл - так как они все проходные) И в итоге выпилить эсминец займет - 4-5 минут. А там уже можно и на ЛК пофармить урон (они то никуда за это время не денутся) Экономить хп команды "своей боеспособностью" как по мне довольно смутная перспектива для треугольника - тот же курф сэкономит команде куда больше хп :) Ваш же пример, как мне кажется, работает в основном в рангах. Там да - кораблей мало - и пока плоский гоняется за моим хабарем, команда в относительной безопасности. Но и тут не все так просто - если я "экономлю хп команде" я при этом не выполняю свои основные "треугольные делишки" - не захватываю точки, не свечу где нужно, не воюю с эсминцами и тд и тп. В старой концепции ни Мидвей ни Хакирю ни разу не смогли утопить мне даже Жан Бар с налета, не то что Бургундию - потому что часть самолетов сбивалась все-таки ДО сброса, ну а после получения основной порции люлей ты уже мог спокойно прожать хилку/ремку так как было время подготовки самолетов/возвращения ударки на АВ. Сейчас они летят домой как стаи птиц, так что поднять можно в любой момент практически. И теперь получив 2 затопления (пусть и коротких) есть выбор: прожать ремку и сгореть - так как бобры либо штурмовики уже подлетают, прожать хилку в пустую, либо просто смирится :) Вот и Монтана из примера моего про ранги точно так же ушла в порт - получая дебафы по кд.

Так уж совпало, что с 8.0 я прокачивал 5 веток эсминцев (2 ветки совков, амеров, альт ветку японцев с ширацую и паназиатов) так что моё имхо будет основано чуть больше, чем на 30 боях. В целом the_3BEPb_ написал почти все верно (особенно про пенсионную реформу :), но все же добавлю кое-что от себя так же по пунктам. Лично мне кажется, что сейчас отношения между эсминцами и авиками очень неравнозначные. Как правильно было замечено "пропала возможность избегать от них урона и для эсминцев это наиболее критично" И виной тому не только новая концепция АВ, но и абсолютно кривая механика ПВО - мало пользы, много сбитых самолетов. Надеюсь это когда-нибудь изменится.

У меня создалось такое впечатление, что Петр "развит не по годам" и стреляет управляемыми снарядами аки любой современный ОБТ, которые до 12км летят поразительно дружно, а после с фразой "так, парни, тут никого - расходимся" разлетаются во все стороны света. Очень странная баллистика.