Ellince

Сыграл пару боев, по описанию было понятно, что ересь, так и оказалось. Система повреждения брони - по сути тоже самое, что и "попадания в ПТЗ" у кораблей. Буквально через пару боев какое-то Бородино бахнуло мне в борт 15600 что ли (не помню точно цифру, заходить и смотреть в режим не хочу), короче 2 цитадели. При этом весь борт был и остался абсолютно зеленым. Такое себе бесконтактное проникновение в цитадель :) Так что про все эти супер-пупер новые и отработанные механики мне всё сразу стало ясно. Эсминцы светящиеся на 15км, как и линкор это просто песня. Как только подходишь на расстояние стрельбы японского ПМК, сразу получаешь затоп - невероятно увлекательный геймплей для любителей стоп-слов. Выцеливать "разноцветные кусочки" возможно любителям песка и интересно будет, но в целом на больших уровнях дистанция боя выше, и попасть в определенную область с местным рассеиванием снарядов фактически будет нереально. По сути игра с такими механиками в данном виде станет ещё медленней, так как хп противника вообще перестанет убывать. Ну и отдельно хочется отметить звуки - что вообще происходит при получении повреждений не ясно (потерял ты хп, повредили броню или нет, получил критический урон?), просто кто-то за кадром яростно бьет палкой по ведру в разных тональностях. Скипнул после первого же вечера. Даже ради жетонов играть в такое желания нет.

Неужто играя на других классах вы никогда не видели надпись про "невозможно поразить цель"? К примеру залп Монтаны с бб в засвеченный эсминец это 165к потенциалки. Естессно в лодку на перископе стрелять она не будет, а сброс 2х авиаударов по пл это 4 бомбы х 4900 = 19600 потенциального урона. Чувствуете разницу между 165к и 19.6к? Соответственно и шанса насобирать потенциальный урон у ПЛ гораздо меньше. Плюс торпеды эсминцев/кораблей/самолетов - я не знаю засчитываются ли для ПЛ они, ведь повредить её на перископе емнип не могут. И если смотреть на это дело под таким углом, то выходит что эсминец за залп получает в 8 раз потенциалки больше, чем лодка. Вы же говорите что мол у лодок этот показатель в 5 раз меньше эсминца, а должно быть как минимум в 8. Выходит лодки живучей ? :) Тут всё так же, как в вашем примере с Фусо - мол у него средний урон в 2-4 раза больше, чем у ПЛ6. Смотря под каким углом данный факт рассматривать. Хп у Фусо в 4-5 раз больше, чем у ПЛ. В итоге ПЛ6 имеют на единицу хп такой же и даже больший средний урон, чем бедный линкор. потому что он засвечен от перископа и не может идти прямо, так как в него так же будут стрелять, а возможности погрузиться, чтобы задоджить урон от ГК/ПМК у него нет. Так что "погоня" за пл это почти всегда билет в 1 конец невыгодный для эсминца, кроме случаев когда пл ошивается уже в вашем ордере. Плюс не стоит забывать что лодка вполне способна в этот момент откидывать торпеды с кормы, что так же не особо сопутствует движению по прямой для треугольника.

Урон который нельзя нанести не может быть потенциальным нет?) Не припомню случаев, когда над эсминцами при выстреле из ГК появлялась бы такая надпись.

Он и не продаётся. Это такой же таз с верфи, как и анонсированная ПЛ. Согласен, в современном рандоме на нём сложно и скучно играть, но в каких-нибудь рангах/блицах он довольно весело разбивает лица с 234 мм ПМК всяким там Массачусетсам и Тирпицам при должном опыте и умении. Я так понимаю все игроки в турнирах тоже "смахнули на дисбаланс", так как не умеют контрить, поэтому лодок там и нет. Вы можете легко проверить с любом игроком на ПЛ (вон с тем же Свитером) отсутствие дисбаланса в треньке - ПЛ против любого класса. Я лишь слегка напомню что: 1. ГАП не видит ПЛ под водой - так как представляет из себя внезапно круг на воде, а не цилиндр, уходящий вниз (как например дым, вверх). Для чего разрабатывали ГАП IRL и что из этого вышло, думаю вы итак в курсе. 2. Индикатора обнаружения от шумопеленгатора у кораблей нет - в то время, как в вашем примере с пеленгом, противник в курсе (запеленгован) не говоря уже о прямом засвете. То есть к внезапному шотгану вы никак не можете быть подготовлены даже являясь чемпион всех морей, так как механику предупреждения об "облучении с ПЛ" в игру не завезли. 3. Ни один другой класс в игре не имеет кнопки доджа всего урона при засвете, банальным погружением. Те же "токсичные Симакадзе и Ягер" при обнаружении не могут просто нырнуть и задоджить весь урон с ГК/ПМК от кораблей, а так же от атакующей их авиации с плоского и идущих торпед от кораблей и эсминцев. 4. Продолжая тему обнаружения "токсичных Ягеров и Симакадзе" - их легко засветить авиацией, от которой они не могут уйти (дым можно "просветить" ГАПом/РЛС, коих у кораблей достаточно, причем у разных классов) Лодку может обнаружить под водой только другая лодка - в итоге ВСЯ команда зависит от 1-2 человек (на союзных пл) и не имеет средств обнаружения при их потере. Скилл? Безусловно. Думаю примеров боев где одна лодка внизу (так как тупо отвалилась в начале), а другая вверху списка (так как её теперь никто не обнаружит) множество. При потере например эсминца, команда всё еще может обнаружить вражеский большим набором игровых средств - те же РЛС/ГАП/самолеты. При потере лодки - команда дружно "учится контрить по пеленгу". Несомненно виден "продуманный геймплей". Не стоит забывать так же, что ПЛ из под воды видит самолеты - ну вы в курсе, те самые знаменитые панорамные стеклянные крыши на всех лодочках. И сферические перископы аки камеры в банках и на перекрестках. 5. Наводящиеся торпеды. Сколько торпед за бой вы попадаете с того же "токсичного Ягера" или Симакадзе? Как часто игра "за вас" доводит их, даже если вы кинули "не туда". Это ваш скилл или механика игры, которая помогает вам?) Я не вижу у вас "токсичной Симакадзе" - но вот к примеру есть Холланд, у которого быстрые торпеды с низким кд, попасть ими просто. Однако даже у него урон в 2 раза ниже, чем у ваших 10 ПЛ. Хотя казалось бы ещё и ГК есть, можно что-то настрелять и пожечь в плюс к торпедам. Так же с Лушуном. По итогу всё ваше "умение контрить" класс в таких реалиях - эта банальная лотерея - если вы каким-то чудом увидели лодку - то можете кинуть АЖ ДВА авиаудара (конечно, если вам их дали и они достают) в возможные 9 мест её последующего пребывания (поле для крестиков ноликов с лодкой в центре представили?) ГБ летят 10+ секунд, лодка движется и за это время легко может изменить траекторию движения, так как имеет меньшую циркуляцию, чем тот же эсминец. Это я не говорю про 6 уровни, где у линкора вообще 1 бомба в сбросе ГБ с квадратом в который влезет 50 лодок. У Фусо к примеру 1 бомба, 1 самолет, 1 звено и один путь на дно против ПЛ :) То есть даже если вы гениальный сценарист и угадали куда движется ПЛ - бомба может не попасть. Это безусловно можно назвать скилом, а не банальной удачей :) Само-собой есть те, кому нравится нагибать на имбе скилле. Это их право. Мне такое просто не интересно - нет ощущения, что победил я, а не механики игры, которые не дали сопернику шанса. Достаточно вспомнить те же танки времен выхода Т-54 (начало 2011 года емнип) Когда в боях их могло быть по 10+ штук, само собой дело было только в том, что людям нравилось на них играть, а не в том, что они были дичайшей имбой, пробивали всё и спокойно танчили мордой выстрелы с 4 и 7 ИСов. Но как только их понерфили, сделали ВЛД таким, каким он и должен быть, количество "любителей" резко схлынуло. Хотя казалось бы геймплейно танк остался точно таким же, просто теперь против него можно было играть, потому что он получал в ответ. В итоге отсутствие интереса с моей стороны вызвано не "неумением контрить", а слегка другими причинами, описанными выше. Не делайте поспешных выводов. Как метко заметил один мой друг - сейчас в игре классы это не камень-ножницы-бумага-ящерица-спок, а камень-ножницы-бумага-ящерица-огнемет. Где огнемет это ПЛ, который плавит ножницы, камень, а так же жгёт бумагу и ящерицу. Да вы правы, я немного спутал уровни. Но играя в серебре на "токсичном Ягере" и "бесполезном Ивами", как мне успели разъяснить знающие воены рангов, я их ни разу ещё не встретил. Либо мне так не везет, либо "популярность" слегка завышена.

Потому что он, какой-никакой крейсер, вписанный в систему камень-ножницы-бумага. Много ли в турнирах авиков (хотя казалось бы с 8.0 уже прошло чуть больше, чем полгода, за которые их обещали "донастроить") или тех же пл? Вон сейчас вроде как какой-то там по счету царь морей идет - что там по овегам и лодочкам? Неприязнь к классу не из-за того, что он так называется, а из-за того, что он абсолютно не вписан в игровой баланс. Сейчас вот кстати ранги в серебре идут на 9-10 и я бы не сказал, что там в каждом бою есть эти самые "Мики". Есть ещё Атлантико.

Я бы сказал даже 3х - лично для меня, как и для многих других, это сразу скип и экономия дублонов. Просто из-за класса.

То есть будет ещё какая-то уникальная модернизация или просто ту что есть хотят изменить? И можно где-то узнать что именно она из себя представляет?

Собственно из 4 лодок что-то новое это только одна, интересная не только лишь всем, ПЛ. Для остальных предлагаются очередные вариации на тему... Не совсем понятно для чего такое нужно. ИМХО лучше делать реже, но действительно новые лодки, чем плодить десятки клонов с "разным" геймплеем. Может всё-таки (КР)?

1. Невероятно, но спасибо. Наконец-то хоть кто-то заметил, что Кунмин, после Юянга просто мертвая лодка. 2. Что касается Ямагири - я бы и ГК не стал трогать, просто забрал серию залпов и пусть ползает. Треугольник итак слишком сильный.

Поэтому кроме отличной баллистики, льготных углов, скорострельности, шанса пожара и кучи расходников, включая РЛС с радиусом больше засвета (у Чапая) мы так же накинем им хилку, чтобы далеко не все в игровых студиях могли в баланс. У ветки итак миллиард плюсов. Чем к примеру какой-нибудь старый Кливленд хуже? Почему у него всего этого нет при тех же минусах - отлетает он точно так же на ура, как и эти крейсера, но никаких апов ему не выписывают. Дак дайте её всем 8 крейсерам. "Не ультимативно" же - подумаешь просто халявные 50+ % лишнего хп.

Честно говоря, бонусы не тянут на такую цену в половину нормального корабля за уголь.

А как быстро этот список меняется, при выходе новых кораблей? Я так понимаю в игре всё настолько хорошо, что теперь почти все прем лодки спокойно могут менять. То есть мне предлагается покупать "кота в мешке". Даже интересно почему же я этого не делаю.

У меня всё без проблем поставилось - станция валялась не на С (куда предлагается по дефолту), как и её моды, а в папке рядом с игрой на другом диске.

Но они запускаются в отряде с суперами, так что номинально 10.

Первый блиц - это корабли здорового человека. Сыграл на Роме - просто сказка. Специально взял одну из самых кривых лодок, дабы лучше была видна разница в +30% к точности. Снаряды летят туда, куда целишься, любой "Николай Петрович хороший мужик, 20 лет на заводе" наказывается сразу при малейшей попытке пустить торпеды, развернувшись бортом перед тобой. Жаль, что в игре этого не будет на постоянной основе, ибо противоречит концепту про "все хотят играть", озвученному Сербом еще лет 10 назад в танках.

В этом и проблема - зачем выдумывать и играть на "чём-то сложнее", если уже есть Гиндер? На первый взгляд кажется, что "вау - столько стволов у десятки", а потом смотришь на их расположение, и понимаешь, что с дпм в вакууме не всё так однозначно и особой разницы ощутить не получится. Ну и бонусом ещё ведро головняка в виде слабого корпуса, слабого альфа страйка и слабого пробития - те же 32мм на 10 уже далеко не панацея, в отличии от 50мм Гиндера. Реально какая-то йодо-ветка для коллекционеров получается) В таком виде это точно не моё.

Вкину свои 5 коп. Во-первых я бы не стал тут "реализм" вспоминать. Даже в ваших примерах с гаубицами и корабельной артой, отчетливо слышно как задыхается микрофон при записи. То есть судить о "реализме" такого звука можно с очень большой натяжкой. Как о картине по наброску. Лично мне новые звуки не понравились - да они стали сочней и глубже, но сильно выбиваются из общей картины - как звук с камуфла дикого боя например. Когда какая-нибудь Монтана с 406 стреляет тише чем мелкий клоп со 127. При этом даже на 150 какого-нибудь Элбинга есть "раскаты грома" как будто это Сикисима. Банально возникает диссонанс между ожиданием и реальностью - когда твой кораблик кааааак бахнул, что аж у соседа люстра затряслась и нанёс 400 урона со своего фугасика. Ну и во-вторых почти все новые звуки одинаковые - что из 150 стреляешь что из 120, на слух разница минимальная. В любых шутанах у стволов даже с одинаковым калибром звук выстрела разный, много ведь факторов на это влияют - тут же наоборот. Антиреализм или как это назвать-то? Возможно если бы всю звуковую картину переделали вместе с большими калибрами, тогда все эти выбивания ковриков во дворах и разрывы штанов на эсминцах выглядели бы лучше.

Человек нам на стриме рассказывал, что в линейке соски можно было только покупать, как пример P2W (хотя я их своим гномом бесплатно крафтил), а вы ему про начало проекта говорите и какие-то там утверждения из того периода. Откуда ему знать-то?)

А как связаны сигналы на скорость и живучесть из разных слотов? В каком месте это вариативность-то?

Было 14 сигналов, станет 6 в 4 градациях каждый - итого 6*4=24. Каким образом сигналов стало меньше? Их стало больше. Или по вашему красный и серый сигнал одного типа одинаковые? Тогда почему у них разные характеристики? Ну и кроме того - из 24 я смогу установить только 6, а вы опять-таки утверждаете, что можно установить "все сигналы сразу". Так и работает маркетинг - когда тебе пытаются выдать одно за другое, с мнимой "заботой о вас". Вот почему бы например просто не убрать лимит на сигналы старого образца, если уж вы настолько обеспокоены тем, что мы не можем установить сейчас их все? Или помимо этой заботы всё же присутствуют и другие, более корыстные цели? :)

В моей вселенной просто есть логика и причинно-следственная связь, а не пожар в районе стула, вызывающий люто-бешенные позывы ставить отрицательные реакций под любыми постами конкретного человека в любых темах) Завязывайте с этой детской "своей борьбой". Не способны разбить аргументы оппонента - не ввязывайтесь в спор. Вся эта ваша бесполезная агрессия мне совершенно не интересна.

На самом деле нет. ЕМНИП где-то в начале 10х годов в Еве игроки смогли скооперироваться против решений разработчиков и перестали донатить в игру на какой-то срок (День Гнева), в связи с чем смогли продавить своё мнение. Вроде бы Булджать про это как-то рассказывал даже. Ведь в конечном счете у нас на дворе дикий капитализм - и единственный способ борьбы работяг, это профсоюз. Почему бы к примеру и тут так не сделать? Взяли договорились самые большие кланы - распространили через своих стримеров и в своих дискорадах инфу, поделились своими требованиями с разработчиками - мол так и так, если вы это введете в таком виде, игроки наших кланов перестанут покупать что-либо в игре. Ничто так не отрезвляет "эффективных менеджеров" как просевшие прибыли.

Тогда почему нам должно быть не плевать на ваше мнение о чём-то там без супер-пупер инструкций, но якобы хорошем? Если оно не опирается ни на какую статистику, а отражает лишь ваши личные предпочтения?

Я так понимаю Голландские крейсера выписаны из состава ТКР, тогда почему горят минуту? Потому что тяжелые? Тогда где авиаудар (ГБ)? Или так как у них есть авиаудар, то авиаудар (ГБ) туда завезти сложно? На материке кончились разные типы бомб для самолетов? Вопросы, вопросы. А если серьезно - играть на тяжелом медленном крейсере с бомбами под себя против ПЛ одно удовольствие, не нужно добавлять (ГБ) никому, итак все справляются. Главное ведь не попадать в такие ситуации, когда ПЛ в бою не ровно под тобой. Я понимаю, что это было трудным решением (возможно несколько несогласных даже вышло в окно или уволились), но действительно спасибо за это.

Да я ещё в ветке "супермонтаны" об этом писал. Очень странно - многие звездные корабли получают какие-то дополнительные механики, а какие-то нет. При этом очевидный буст ТТХ, полученный за уровень, нам выдают за некую "уникальность". По сегодняшней логике - Z-52 это тоже суперэсминец, ведь его ТТХ суммарно лучше, чем у Z-46. Именно поэтому на Сатсуме и Ганновере играют больше игроков - потому что Патри просто "хорошая лодка". А у других есть F.