far90

Это не тактика шотгана. По крайней мере,в моем понимании. Повторюсь еще раз. Если ПЛ влепила пачку торпед в борт ничего не подозревающему о ней эсминцу - это нормально. это геймплей ПЛ. Это не шотган. Для меня, по крайней мере. если ПЛ, которую преследует эсм, всплывает у него перед носом, разряжает ТА в упор и потом опять уходит на глубину - это ненормально. Это шотган. Это ересь, которую надо выкорчевать из игры. ПЛ не должна безнаказанно всплывать на виду всей эскадры (ах да, их же в игре нет :) ) на виду у всех кораблей и спокойно уходить. я писал чуть ниже, что можно доработать концепцию. скорострельность ТА нужна для того, чтобы к моменту всплытия аппараты были заряжены. А сейчас ПЛ может отстреляться, начать уходить, и к моменту, пока эсм ее догонит, быть готовой стрелять опять. в реальности ПЛ так атаковали когда не были обнаружены. Когда ПЛ обнаруживали, у нее стояла задача- как можно быстрее свалить. Почитайте выше, что я писал про шотган. а авик был кошмаром для ЛК. И где это теперь? И даже если аркада - все равно есть некие границы, которые не стоит переходить. Иначе можно будет смело добавлять телепортацию, левитация и боевые лазеры. Чем дальше игра уходит от реальности - тем сложнее натягивать сову на глобус и тем менее интересно играть. Кстати, а с чего вы взяли, что эсмы не были кошмаром для ЛК? С того, что они не потопили ни одного корабля во второй мировой? Так это потому, что по итогам первой были разработаны меры противодействия. вы видимо не очень внимательно читаете. Эсминцу, чтобы приехать к ПЛ, надо вернуться назад. И начать прочесывать большие участки. Причем так как псевдогап работает на 1\2 от скорости, прочесываеть имеет смысл не все подряд, а самые подозрительные участки. При этом жертвуя борьбой за точки. Гораздо чаще, чем АУ ГБ с 13 км.

чем вам блицы не динамичные? Особенно 1 на 1? Зачем из морского боя делать реактивные покатушки?

а давайте делать это вместе. вот вы здорово упомянули про немецкие эсмы с ГАПом. Скорость Z-52 - 37,5 узлов. 8 процентов форсажа дают 40,5 узлов. откуда вы взяли 50? Подводную скорость вы указали 28. ок, я не спорю. Вопрос. За сколько времени эсминец догонит ПЛ, если между ними будет 6 км (ГАП у немцев)? 5 км? При этом эсм не на полигоне гонится за ПЛ, а под огнем противника. Да, по ПЛ тоже кидают АУ ГБ. Но какая дальность АУ ГБ? 8 км? 12 ? а по эсму стреляют и с 20. И вы правда считаете что эсм легко догоняет ПЛ? При этом учтите, что он ее должен не просто догнать, а обогнать - глубинки обычно сзади на эсмах. У Зетки - так точно. Может, конечно, вы считаете супер редкие флажки. Но они есть не у всех и не везде.

ну вот вы описали логику поведения ПЛ - оказаться в месте, где тебя не ждут, подловить момент, чтобы нанести смертельный удар. И проблему правильно указали - слишком скучно будет играть на ПЛ. 5 минут ползи под водой, потом одна атака и, скорее всего, в порт. потому ПЛ добавили скорости. Чтобы она не стала ниндзя - ввели автономность. Сочетание скорости, автономности и скорострельности торпед - породило у ПЛ тактику шотгана. я часто играю на эсминцах. И регулярно ухожу в порт, поймав торпеду более удачливого соперника. то есть сам факт ухода в порт от одной торпеды - это не страшно. А то, что тактика шотгана - возможна только в условностях игры. ПЛ себя ведет не как ПЛ, а как непонятно что. Ундервафля. И в итоге эсм, который был кошмаром ПЛ во время второй мировой, в игре самый слабый противолодочный класс. Заметить ПЛ он не может. Догнать ее не может. И даже когда догонит, может отправиться в порт. схлопотав пачку торпед в упор. Я помнится, предлагал иную концепцию ПЛ. Резко обрезается скорость, особенно под водой. резко увеличивается автономность. Так, чтобы ПЛ могла находиться под водой большую часть боя. И спавнится лодка в тылу врага. светит корабли только находясь в надводном положении. Торпеды в начале игры перезаряжаются пару минут. По замыслу, это должно вынудить игроков идти вперед. А у эсмов появляется выбор - идти сражаться за точку или сперва зачистить тылы.Возможно, дать им некий автоматический ГАП на ПЛ, работающий на скорости 1\2. Концепцию можно и дальше доработать. Но, увы. Выбран более активный и живой вариант.

а что хочется запретить? Что не так с идеей?

А у меня назрел вопрос. А почему все те, кому так надоели турбины, дисбаланс, и прочее бла-бла-бла, не решат проблему самостоятельно? Вешают объявление на форуме. Так мол и так. В пятницу вечером с 20.00 до 24.00 (например) скилловые игроки приглашаются на Бои Повышенной Сложности. Создают тренировочные комнаты и рубятся до посинения. Конечно, не будет прокачки опыта, серебра и прочего. Но ведь это не главное, правда, главное же - интересный бой? Непонятно как считать рейтинг сначала? Введите ограничение по проальфе\винрейту для начала. Ну так пусть каждая команда по итогам боя избавляется от одного самого слабого. И берут нового. Глядишь, после первой недели таких игрищ и организуются команды суперскилловых игроков, которым безумно интересно играть друг с другом. И будет всем счастье. Заодно можно протестировать формулы расчета рейтинга.

а я этого никогда и не утверждал конечно, конечно. Только вы замечаете то,чего в жизни не было, когда мешает вам играть на ПЛ. А когда помогает - так это игровая условность. АУ ГБ - это, значит, делает жизнь ПЛ невыносимой и эльфийская механика. А вот когда скорость ПЛ "всего" 27 узлов - так это игровая условность. И так далее. то есть если я подошел к вам сзади и воткнул в спину нож - я это сделал в бою или в сражении? ни в одном источнике я не читал про рейд Прина как бой или сражение. Прокрался, отстрелялся, убежал. И все. Нападение - да. Но ни боя, ни сражения там не было. Впрочем, чего это я. спорить можно долго. А практика критерий истинности. у каждого игрока свое видение, куда и как должны двигаться корабли, чтобы было играть интересней. В одном я уверен точно - разработчики не просто так что-то меняют и корректируют. Причины на то есть. Другое дело, что нам с вами они неизвестны. И потому мы делаем другие выводы.

По этой логике Прин потопил Ройял Оук в сражении. Он же начал атаку на линкор, стоявший в гавани? Значит безымяное сражение.

не нравится соединение - подберите другое слово. Все корабли выходят в бой. Для того, чтобы победить в морском сражении. Часть людей ставит другие задачи приоритетными. В любом случае это не отменяет того факта, что ПЛ не топили корабли, принимавшие участие в артиллерийском бою. А топили их на переходах.

а можно цитату с официального ресурса. который подтверждает эти слова? Начнем с определения артиллерийского боя Артиллерийский бой — наиболее общий и распространённый вид боя, так как начиная со средних веков и вплоть до середины XX века корабельная артиллерия являлась главным оружием военно-морского флота. По мере сближения противников, входящих в зону действия других родов оружия, бой может перейти в смешанный, когда противоборствующие стороны, не прекращая действия артиллерии, пускают в ход минные и торпедные аппараты, а также другие виды оружия. Закончу цитатой с Вики Военные корабли, представленные в игре, охватывают периоды с начала 20-го века, на заре дредноутов, до военных кораблей с 1950-х годов, в том числе не существовавших в реальности. Игроку доступны пять основных классов кораблей: подводные лодки, эсминцы, крейсеры, линкоры и авианосцы.

Тогда расскажите мне, в каком именно морском сражении был утоплен HMS Barham? И с какого момента начинается сражение? Или если военный корабль вышел в море - он уже в сражении? Он был утоплен на переходе, перед атакой конвоя. если моделировать в игре - то после того, как корабль набрал ход, но до того, как корабли противоборствующих сторон увидели друг друга. Так что я не согласен с тем, что он был потоплен в сражении. на всякий случай напоминаю вам, раз уж вы забыли - морские сражение в данной игре - моделирование эскадренных артиллерийских сражений. С добавлением авиков и ПЛ. Если вам не нравится слово эскадра, подразумевающая единое командование, подберите другое слово для соединения кораблей, ведущих бой на одной стороне. В рандоме есть отряды.

читайте внимательно - в эскадренном артиллерийском бою. Напомните мне пожалуйста, какие корабли были утоплены в такой ситуации? И сравните с количеством крупных кораблей, утопленных ПЛ на переходах и в портах.

вот с этим я не согласен. Или я суперслабый игрок на ПЛ.

Правда?? Если кидать торпеды с 15 км - то да, эсмы ничем не рискуют. Но при попытке подойти поближе начинаются проблемы. Авик, кап, РЛС, ПЛ - все это позволяет заранее обнаружить эсма и не дать ему отстреляться. Причем эсм не может спрятаться, как ПЛ, под водой. Даже если он поставит дымы - это будет маркер, мол, я тут, осторожней. Так что я не согласен с вашим утверждением.

я за нерф ПЛ. Шотган как явление не должен существовать в игре. Выскакивание на поверхность перед атакующим эсмом - насмешка над логикой. А вот то, что ГБ будут наносить урон кораблям - такое себе дело. У ЛК они бьют на червончик, перезарядка - вроде даже быстрее, чем ГК, точно не помню. И можно будет засыпать дымы с эсмами и Смоленсками. У Голландцев авиаудар долго перезаряжется а тут будет капать почти постоянно.

Вот уж не надо. Когда легкий крейсер распиливает как пилорама эсм - это в целом терпимо. Но когда такой крейсер распиливает фулл ЛК или линейный крейсер - это бред чистой воды. Так что если порезали - отлично. А если нет - то надо порезать.

а напомните мне пожалуйста, какие это такие сборки на РТС авиках была вообще без истребителей? Я припоминаю как бы не на Бjeut можно было выбрать до какого-то момента сборку - 2 бомбера и торпы или 2 ястребка и бомберы. Но потом это убрали, заменив на стандарт: бомбер, торпы, ястребки. Ну так в любом случае получается - вот если вражеский авик решил забить.. А если не решил? И если против одной группы выслал пару своих? В общем, группа ястребов могла светить эсма безнаказанно только в том случае, если не мешал авик, и сам эсм не был прокачан в ПВО, Все же старые авики дарили как больше вариативности тактик в игре, так и большей вариативности в сборках. Корабль, прокачанный в ПВО, мог заставить дорого заплатить за свою гибель.

Я за возможность потратить купон на что-то другое. У меня он сгорает часто по другой причине. Точнее, по двум. Нет нужного числа дублонов или нет корабля, который хочу купить

Правда? Так вот уж и ничто? А вражеский авик не считается? нет, если вынести его авиагруппы или его самого, то да, ничто. А если нет - то такая группа станет легкой добычей для врага. Или, в лучшем случае, не поможет своим ударникам,

Это было, но с новыми авиками от этого отказались. Оно и понятно.раньше групп могло быть в воздухе много, но ими надо было управлять все время. Долетел, отбомбился, вернулся обратно, и жди еще, пока эскадрилья будет готова к взлету. Сейчас же в воздухе только одна группа от авика - но самолеты в воздухе почти без перерыва. Плюс гибриды. И если еще и светить торпеды, то играть на торпедных эсмах станет невозможно.

Разве? А я не вижу такую плашку у себя. Только иногда вижу, что карма проседает... Вот вас похвалили да, есть такое.

Аниме - это заграница. Просто вставить и добавить героев\темы\картинки - нельзя из-за авторского права. А если авторы аниме не хотят договариваться, что может сделать Леста? А бесконечное лето - отечественное.

насколько я понимаю, от этого отказались по простой причине. Часть людей грустила, что вынуждена брать те камуфляжи, что им не нравятся, ибо это экономически выгодно. Потому и разделили красоту и экономику

Только стал разбираться. Возникла пара вопросов. 1. Почему-то в порту значок Мастерства все время выделен, будто я чего-то не сделал или не посмотрел. Но вроде прощелкал все, что надо. 2. Очень хочется видеть задания в бою - помнить все активности корабля довольно сложно. И понимать, к чему стремиться сейчас тоже. 3. Был удивлен, что Даринг у меня показал 99 ед Мастерства. Я оцениваю свой уровень игры на нем куда ниже. Возможно, стоит ввести некий понижающий коэффициент. Типа с каждым месяцем мастерство уменьшается на какую-то величину.

Было бы интересно посмотреть лекции в записи. Хотя. Нет привычки слушать час-полтора ролики, когда можно почитать книгу. как насчет выкладывания текста лекций?