far90
Участник-
Публикации
2 363 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Бои
22811 -
Клан
[WIZ]
Оценка
3 667 ПотрясающаяО far90
-
Звание
Лейтенант
- Профиль на сайте far90
-
Знак


Посетители профиля
-
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
нет. Но я понимаю их логику. И в данном случае поддерживаю их. ну у меня свой взгляд на этот театр. Итак, история. Раз уж вы заговорили про театр, дополню картину некоторыми деталями. Итак, в неком городе был театр. Шли там пьесы… Весьма похожие на жизнь в городе. Но были и отличия - не летала крылатая гнусь, а после, потом уже, не показывались в театре утопцы (нет авкиков и ПЛ). А еще тем, кто хорошо смотрел пьесы, не отвлекаясь, наливали по 100 гр нектара (изначально призы давали только за победу, можно было купить Сталинград). Во всем городе его можно было попробовать только там. Некоторые пили его думая, что он поможет победить (нагибаторы). Некоторые просто хотели оценить его вкус (коллекционеры). Но попасть в театр было не так просто. Нужна была машина, и обязательно 7 человек, хозяев этой машины (клан и команда). В театр нужно было приходить в определенной одежде, которая была не у всех (корабли определенного уровня и типа, определенная проальфа). И все было бы здорово, но, видимо, что-то дирекцию театра не устраивало. Потому как что-то, да менялось. Наливать нектар стали всем пришедшим, кому больше, кому меньше (сталь стали давать и за победу, и за поражение, просто чуть меньше). Пиджак можно было получить прямо в театре (арендные десятки), пусть и не такого покроя. В машину разрешили брать чужаков (сначала легионер в команде, потом несколько легионеров). Но что-то все равно шло не так. И тут дирекция театра решилась на крайний шаг – нектар стали наливать и в городе, хотя и намного меньше. (Сталь перестала быть уникальным клановым ресурсом. И да, могу путать порядок появления тех или иных событий, но до этого момента это не так важно, сказка же). И тут внезапно выяснилась забавная вещь. Жители не так, чтобы перестали приезжать в театр, но резко снизили свою активность. Зачем трястись в машине, искать подходящий пиджак, подгадывать время премьеры, когда можно пить его и дома, в привычной обстановке? (падение онлайна в КБ, череда одних и тех же кланов среди победителей и противников) Потом вообще грянуло Нечто. Часть жителей уехала за реку, включая и многих завзятых театралов. (всем известные события, вызвавшие параллельную реальность). У них там, кстати, появился свой театр, назовем его Забугорным Театром. И в какой-то момент дирекция театра решила его закрыть. Нерентабельно. О, какая тут поднялась буча. Театралы стали выть и доказывать, что их на деле много, что они активны, значимы, что дирекция просто не умеет считать и совершает страшную ошибку, закрывая театр. Что надо менять пьесы. Дирекция заметила, что все варианты были освистаны зрителями (Тимур писал, что пришлось убрать Эпицентр и Дирижабли ввиду негатива, ПЛ вызывают хейт – то есть все попытки разрабов что-то новое добавить не были приняты игроками). Театралы писали, что жить не смогут без театра. На вопрос же, как можно увеличить число тех, кто посещает театр, ответ следовал чаще всего один и тот же – сделайте так, чтобы нектар можно было пить только у нас. (верните уникальный контент! Причем некоторые договаривались до следующего – раз я много времени играю в тот режим, который мало кому нужен, я заслуживаю уникальный контент, в отличии от тех, кто просто играет в рандоме). Попытки открыть театр ближе к городу, куда можно попасть и без машины и шестерых спутников, вызвали волну критики со стороны театралов: меррззкие, меррззкие хоббитцы, они не понимают игры, они руинят катки, они не те (рейтинговые бои не устраивают потому, что в них играет мало команд, долго надо ждать, рандом тем более. То есть болячка опять та же самая - мало людей ). То есть театралы сами понимают, что нектар притягивал куда больше людей, чем пьесы сами по себе. И они готовы лишить всех прочих для того, чтобы другие ходили в театр, превозмогая трудности. И кто эти театралы после этого? И вот у меня вопрос – а чем же виновата дирекция театра? Может, дело было не в бобине? (Тимур прямо написал – КБ убила активность игроков, точнее, ее отсутствие. Но КБФИлы этого предпочитают не замечать, плетя теории заговора). Забугорный же Театр работает до сих пор. Точно не знаю, но подозреваю, что нектар там тоже не только в буфете, и пьесы особо не менялись (сталь стали выдавать не только за КБ задолго до разделения серверов, сами КБ принципиально не изменились, впрочем, буду благодарен за информацию). То есть дело все же в людях, а не в дирекции театра… Тут и сказке конец, а кто слушал, тому меч-кладенец. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
прислушайтесь к разработчикам. Когда Тимур сказал, что в КБ играет 1%, тут же начались танцы с бубном - ой, как вы считаете, покажите статистику, все не так, нас 100500 и друг Коля. Когда Кумысай попросил 1000 откликов - набралось около 500 и куча воплей - нас больше, просто мы не пишем на форуме, потому что не пишем. когда Тимур озвучил трудозатраты на режим КБ - опять нашлись оптимисты, которые прямо вот не понимают на что уходит время разрабов. так что тут вы правы. Раз вы разрабов не слушаете, то кто я вам такой :) не слушайте меня :) по фактам я буду говорить с человеком, понимающим, что такое научный подход к спору. Вы, увы, в эту категорию не входите :) -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
я привел вам практически дословную цитату - деньги это производная от онлайна, от игроков. Что вы еще хотите услышать? -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
боюсь это взаимно.вы уже показали, что у вас с этим проблемы. вы можете верить во что угодно. Но зачем меня в этом убеждать?:) -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
не поверите, но были отменены Игры Доброй Воли - слишком мало денег собирали. Задумывались как альтернатива Олимпийским играм теория дала сбой лишь в вашем воображении. Дьявол, он кроется в мелочах. сами догадаетесь или подсказать, почему довод с ПЛ слабо соотносится со Сталинградом? Подсказка под спойлером -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
слова не подтверждаются фактами. потому что у абстрактной компании может быть другая игра, наземная. и там вполне себе может быть миллион игроков. крайне спорное утверждение. тем более, что народ играет активно на этом ныряющем. ну я слышал от разрабов иное - деньги производное от игроков. Стараются привлечь аудиторию - ввод новых классов, коллабы с мосфильмом, с аниме, с Арией, да куча всего. и вот тут получается ситуация, про которую писал Гутиен, но которую упорно не хотят видеть те, кому по нраву КБ. Слишком мало играет в этот режим. Чтобы его развивать. То есть не хотят играть люди, но виноваты разрабы. Точка. Они же не привлекают :) а что там отвечать? если ваше мнение не подкрепляется никакими фактами? -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
я так понимаю, ответа не будет? кстати, раз вы сравниваете с танками -там что, такой же онлайн? такие же денежные потоки? такой же возраст у играющих? Или вы просто не видите разницы? Посмеялся. я не призывал дать возможность убрать уникальный контент из КБ. я не призывал отменить КБ. я писал, что если уж его убрали, то не возвращайте. ну и второй раз посмеялся, насчет времени. вообще я прихожу сюда играть. А не искать подходящий клан, ждать подходящего времени, качать то, что нужно клану и так далее. Потому да, играть могу и больше. Любители КБ почему-то выносят за скобки то время, что они потратили не на игру, а на социалку, обучение, поиски и так далее. см выше. Уникальная награда, которую нельзя получить иначе, чем играя в КБ портила жизнь достаточно значительной части игроков, чтобы разрабы от этого отказались. И задолго до разделения. с каких пор ваше мнение стало фактом? разве что для вас. ну я выдвинул теорию - почему убрали уникальные награды в КБ. Научный подход к делу требует, чтобы человек, который ее пытается опровергнуть - выдвигал свою. которая объясняет все известные факты. Вы этого не делаете. то есть говорите примерно такое: вы делаете (считаете) неправильно, но как правильно - я и сам не знаю, спросите у других. что ж, ваша позиция понятна, вопросов к вам более не имею. ну я стараюсь опираться на факты, а не на мнения. то есть вы признаете, что еще до разделения игроков в КБ было настолько мало, что критичным оказался уход части их в Европу? тогда уточним вопрос - а почему их было настолько мало до разделения? -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
было сделано все, что смогли придумать - кроме возвращения уникального контента (условный Сталинград). были бои на низкий уровнях, были арендные десятки. например? Что могло быть? куча разговоров сводится к тому - ой, вот если бы там был уникальный контент, люди бы играли. А раз его нет - то потому и не играют. То есть подавляющей массе игроков режим интересен не сам по себе, а в свете плюшек, которые он дает. Но апологеты КБ не желают этого признавать. Мол, если бы разрабы хотели, они бы давали больше наград... -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
Правда? и как же это монетизация мешала собираться поиграть в КБ без легионеров? может, ситуация как раз обратная - легионеры это попытка помочь играть тем, чей клан не слишком активно рвется в КБ? там же вроде можно выходить и отрядами? Или их мало, но виноваты в этом разрабы? не вижу принципиальной разницы. Турнир длится день, КБ тянулся месяцами. и ... таких оказалось мало. Видимо не так много желающих служить грушей для более опытных кланов. кто хочет играть хорошо - играет и сейчас. кто не хотел играть хорошо - мог точно так же руинить катки и в составе команды, особенно чужого клана. по классификации игроков вы явно выраженный социальщик - судя по вашим постам и вашим ожиданиям от КБ. И, разумеется, лишение Кб по вам бьет куда сильнее, чем по другим. но коллекционеры и исследователи даже не заметили исчезновение этого режима... для вас нет. Меня, например, прекрасно стимулирует и рандом. -
решить вопрос с Пл или развести игроков по интересам
far90 ответил в тему Polazna в Предложения по игре
опять же не спорю. Может быть и такое. Я несколько раз уходил из игры, потом возвращался, правда на форуме об этом не писал. Просто тех, кто ушел из игры - мы уже не найдем и не опросим, почему. это я к тому, что могут уходить и без громкого шума. Думаю, отдел аналитики анализирует ситуации, почему человек ушел. И, например, перед удалением был сливной бой против ПЛ - то с долей вероятности можно утверждать, что эти события взаимосвязаны. Особенно если это не единичный случай, а серия у разных игроков. Пруфов нет, это исключительно версия. Факты таковы: 1. За время существования в игре ПЛ куда чаще меняли свои механики, чем любой другой класс, причем очень сильно. 2. Миниопрос - что раздражает- в качестве ответа дал ПЛ 3. на форуме был запущен опрос о том, чем же именно раздражает ПЛ. Мои выводы: разрабы прислушиваются к обществу. удовлетворяющего всех (или, точнее, одинаково не устраивающего) геймплея на ПЛ пока достигнуть не удалось. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
ну уж нет. Я придумал пример. Я его объяснил, используя имеющиеся у меня факты. теперь ваша очередь придумывать. Зачем разработчики убрали уникальный контент из КБ? Жду вашей версии. ключевое - "для меня". и потом, почему вас не устраивает что-то - типа скинов или камуфляжей? например, были вроде стальные камуфляжи? Или это слабая мотивация? есть же звезды в рангах - во время боя сразу видно,что данный игрок дошел до какого-то там уровня. Зачем вам еще и условный Сталинград? А так люди разные. кто-то может играть по 2 часа в день, а кто-то час в неделю. Кто-то может вкладывать в игру 10000 р каждый месяц, а кто-то играет бесплатно. В истории геймдева достаточно примеров, что происходит с играми, которые не выдерживают баланс между игроками. с точки зрения теории систем массового обслуживания, если человек стоит и ждет чего-то- это очередь. не важно почему он стоит - то ли ему нет пары, то ли напротив, слишком много желающих поиграть. судя по вашим словам, если человек играет в футбол, то он должен или стремиться попасть в сборную или же вообще не брать в руки мяч. Вариант, что человек может уделять игре куда меньше времени чем вы или иначе структурировать свое время в игре вам, видимо, в голову не приходит. Вот придумать хлесткое сравнение - это да, могем... Но для того, чтобы убедиться в этом на собственном опыте людям надо было играть в КБ. Я же расписал механизм. Если тебя нагибают на чем-то, что ты можешь попробовать и сам- это одно. Если тебя нагибают на чем-то, что ты даже получить не можешь (или цена для тебя высока) это совсем другое. Подобные темы мелькали и сейчас - по поводу тестируемых кораблей. мол, понаклепали имбищ, а мы тут страдай. Хотя по факту по итогам теста корабль могут понерфить. -
решить вопрос с Пл или развести игроков по интересам
far90 ответил в тему Polazna в Предложения по игре
дополню. на форум идет те, кто хочет и дальше играть. Часть игроков просто нажимает - удалить игру и уходят. с этим я согласен. Опять же частично. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
смотря какую тачку. Если как Слава и Киберслава - один корабль в разных камуфляжах, то нет особых проблем. и то, коллекционеры не согласятся. А вот если условный Сталинград - уникальный корабль, доступный только в КБ - то да, это плохо. Игра бесплатная. И уникальный игровой контент можно получить 2 способами - или тратить много времени или много денег. говорю именно про игровой - то есть не нашивки\камуфляжи\скины, а именно корабли (для нашей игры). Если что-то можно получить только за деньги - игра скатывается в Pay-to-win, и начинается отток игроков. Никому не приятно проигрывать только потому, что у оппонента толще кошелек. но если тот же условный Сталинград можно получить только за игру - то начинается отток тех, кто донатит. когда тебя на Зао выносит фиолет на таком же Зао - ты отлично понимаешь, что дело только в опыте. Когда тебя на Зао выносит фиолет на ДеМойне, которого у тебя нет - ты можешь его получить, задонатив на свободку или прокачав даже в коопе. Но когда тебя на Зао выносит фиолет на Сталинграде, а тебе для его получения надо набрать проальфу от 1500, не меньше 3-х десяток в порту, ПП от 55 - и тогда, может быть, тебя возьмут в хороший клан, где ты должен будешь тренироваться, и, может быть, после 3 сезонов ты купишь Сталинград - вот тогда проще удалить игру и не мучиться. если он требует усилий 20 человек каждый месяц - то, может быть и да. см выше. Я расписал пример с Зао. -
Клановые бои — не замена, а необходимость. Почему турниры и рейтинговый режим не решают проблему командной игры
far90 ответил в тему I__TITAN____I в Обсуждение Мира Кораблей
то есть прайм в КБ всех устраивал? И Дальний Восток не жаловался? Или все. что вы написали - вы подразумевали лишь себя? а когда это в КБ такое было? Клан же вроде 50 человек? А легионеры появились как раз потому, что собрать команду из игроков одного клана было почему-то сложно. РБ к вашим услугам. Ах да, но почему-то жалуются на долгие очереди. Может быть, необязательность явки как-то с этим связана? А что, КБ у нас тут шли круглосуточно? Или было все же определенное время, указанное разработчиками? вау, и в КБ всегда такое было? что вот команда соответствует вашему рейтингу? и вас никогда не бросало к гораздо более сильным или слабым соперникам? ух ты, а расскажите мне, когда такое было в КБ? и не надо искать команду; качать капитана под отдельный режим; играть на строго определенном корабле, ибо в команде нужен именно он; играть в строго определенное время; иметь стату, чтобы тебя взяли, а не послали тренироваться в кооп... Поймите, если вас все устраивало в КБ - то не факт, что устраивало прочих. Тимур озвучил - 1% игроков. те, кого все устраивало, кто превозмогал все минусы и кто играл. Остальным что-то мешало. Ну и турниры - пишут же много раз. при всем их неудобстве находятся желающие. И тратится меньше времени разработчиков... -
решить вопрос с Пл или развести игроков по интересам
far90 ответил в тему Polazna в Предложения по игре
не является. есть факты. 1. Разрабы запустили миниопрос - что мешает, назовите одним словом. 2. Седой говорит, что 75% игроков из этого опроса ответили - ПЛ. Запустили еще один опрос - что именно так раздражает в ПЛ. 3. Игрок Mitth_raw_nuruodo совершенно справедливо указал, что выборка крайне мала - 120 человек. 4. П2 четко показывает, что мнение 120 человек разрабам было достаточно, чтобы опрашивать дальше. 5. Я попросил уточнить - а сколько топит на форуме за ПЛ? Против - 120. А за? Ответа пока нет. вывод. Людей, что защищают ПЛ на форуме явно меньше 120 человек.
