far90

Против суперов и ГВ в случайных боях. раз уж так неймется, вводите для них отдельные режимы. Заодно и будет оценка - насколько интересно играть в ЭТО.

согласен. Пример был не очень удачный. Но новых тактик нет. При всем многообразии новых веток и кораблей - новых тактик просто нет.

в данном случае я считаю тактическим приемом некое устойчивое повторяющееся действие, приносящее те или иные преимущества. Например - стрельба из дымов, люстра истребителей над точкой, поджимание авика под остров...

то есть новых тактических приемов просто нет :)

ну... и какие новые тактики принесли новые корабли? Задам вопрос шире. А какие новые тактики приносят новые ветки кораблей? ЧТО дали игре немецкие ЛК, вторая ветка? Что дали китайские крейсера? Что дают суперы? Какие новые тактические приемы? Что, кроме новой прокачки и гордости - у меня есть корабль ХХХ - дают игре новые ветки?

а зачем вообще нужен суперавик в нынешних реалиях:? Какую задачу он выполняет? поставлю вопрос шире. зачем нужны суперы? какие новые возможности\тактики они приносят в игру?

Пожалуйста, введите эти самые суперкорабли для отдельного режима. Типа асимметричного боя. Сыграл, например, 3 боя на 9 в нем- получил право на 1 бой на супере. Так будет логично и обоснованно. А текущий вариант заставляет игроков работать тестировщиками.

не могу сказать за других. Но могу за себя. Я утрачивал интерес к игре регулярно. И всегда, почему-то, это было связано с введением нового контента. На худой конец - новых фишек. Я терял интерес, когда убрали БЗ с 4 уровня. Я терял интерес, когда убрали чудесные старые авики и ввели это кошмарное убожество и дамажество. Я терял интерес, когда махом и без особых причин перепилили дерево перков и подняли прокачку капитанов до 21 уровня. Собственно, вам писали тут и не раз - вводите новый контент. Есть возможность глобального режима. Сделайте кампанию (именно как нормальную кампанию, а не цепочку БЗ типа набей 100500 дамажки на кораблях 8 уровня и выше). Сделайте бои 1 на 1 не ранговые время от времени, а постоянные. Сделайте отдельный режим со старыми авиками. Сделайте асимметричный бой в старом варианте, 5-6 против 7-8, да еще и постоянным режимом. Но нет, вы гонитесь за количеством, сочетая всевозможные вариации и наступая на одни и те же грабли. если интересно мое мнения - суперкораблями недоволен. Они тут просто не нужны.

Так на условной 7 цена поражения может и меньше, но самих поражений будет больше. \Просто потому, что 7 будет играть и против 9. Разве то на то не выходит?

Странная логика. Вот человек играет на 10 против 8,9,10 - и играет плохо. вот он играет на 8 против 8.9,10 - и начинает играть хорошо?! Собственно, ничего не могу сказать за других. но мне пришлось играть на высоких уровнях только после того, как убрали БЗ с 4 уровня и захотелось пройти кампании. Просто на 4 был более менее нормальный баланс, а 5 воюют против 7 И так по нарастающей. Но почему-то не сделают рандом, разбитый по уровням.. Тогда бы каждый играл на том уровне, где ему комфортно и не лез на более высокие уровни...

Введите просто старые авики. Хотя бы в отдельном режиме. Чтобы там можно было поиграть. И не надо будет страдать над ракетами...

все-то ты повидал, везде то ты побывал, раз туда посылаешь. Частенько там гостишь, видать.

Жду возврата старых авиков жду возврата старых командирских перков. жду глобального стратегического режима. Жду уменьшения аркадности и эльфизма. Жду нормального, без +\-2 уровня баланса. Жду отказа от гринда.

Это фундаментальное различие. Это у вас аркада, и вы тянете туда разрабов, в это болото. А вообще-то изначально это был скорее симулятор с элементами аркады. Потому у нас разное понимание баланса. Вот там игрок чуть выше задавал кучу вопросов - мол, Москва стоит носом за островом, она токсична или нет? Вопрос игнорировали. Потому что он неудобен. И чуть выше было сказано, что аркадники-скилловики ужасом и дисбалансом считают ситуацию, в которой они не могут выиграть. А по мне так дисбаланас - это когда бронепробитие 100 мм снарядом харугумо такое же, как и у 180 мм Кутузова Потому что наныли такой "баланс". Тебе, Арвиден, не нравятся авики, потому что они не дают тебе выигрывать? А другим, кстати, они нравятся потому, что они не дают тебе выигрывать. И старые авики были куда более балансы и логичны, чем новые... Хотите играть в аркаду - просите отдельный режим. Но не лезьте пожалуйста, в рандом, раз вам все равно не интересны 6-8 уровни, играйте себе в КБ друг с другом и не мешайте играть тем, кто ищет хотя бы кусочки историзма. Dixi.

и как часто удается так сделать. Сколько боев с ПЛ прошли по такому сценарию? ваша точка зрения напоминает мне взгляд линкоробоярина о старых авиках: стою себе, никого не трогаю, вдруг в небе открывается портал, из него вываливается 100500 самолетов - и мне снимают треть ХП бомбами и треть торпедами, как жить, как быть дальше, уберите имбу. А то, что авику надо было расчистить небо, провести эскадрильи, выбрать пути отхода - это все за кадром. Раз скилла не видно, то его и нет... в состоянии. Но я там могу увидеть одно, а вы другое. Потому я и предложил вам привести пример, который мы могли бы и обсудить. И да, нюанс. Есть системная ошибка. массовый инструмент должен быть ориентирован не на лучших, а на массу. Понятно что если человек серьезно играет,тренируется, обсуждает тактики с командой, смотрит стримы - то стиль его игры вполне себе может отличаться от тех, кто приходит катнуть 5-6 каток вечерком.

то есть. не понимал, что если никто не видел ПЛ, то она вполне может быть и тут? вот не знаю. Чуть выше много раз писали, что ПЛ так удачно играет далеко не всегда. Мои потуги, кстати, играть на АПЛ просто чудовищны - я не умею. Так что работающий контрплей - маневр и поиск тех же ПЛ. а найденная ПЛ с трудом уходит из фокуса, ибо не обладает скрытностью эсминца. Да, это займет время и не позволит набрать больше дамажки, но это решаемо. ПЛ не чудо оружие, а крайне ситуативная вещь. приведите пример грамотного позиционирования. Картинку. Место, где и как надо держать позицию на ЛК например. НА любой карте. А потом поговорим о том, что как мне кажется. вот не буду врать, где-то мелькали цифры. На старых авиках играло 4 %, на новых 5. И стоило городить огород из-за 1 процента? Но где увы, не вспомню.

Если я правильно понял, то 9 минуте боя игроки на ЛК были в начале своей точки. Ты считаешь это нормальной скоростью? я не буду с этим спорить. Опять же - вроде бы и не делали никаких ошибок... я бы добавил - для игры без ПЛ. Но вот тут нашелся игрок, который сумел найти дыры - и который ими воспользовался. Как играть - я не знаю. Мало того, я не могу особо посмотреть бой, ибо на моем древнем ноуте при таком разрешении я даже не понимаю, кто на миникарте нарисован - крейсер или ЛК. Может, противодействуя вероятному появлению ПЛ они бы подставились другим кораблям. Тот случай, когда может и надо было бы рискнуть. я не знаю. А почему, кстати, подлодку надо убивать до атаки? Эсминца достаточно отпугнуть - и ли он рискует. А почему ПЛ надо убивать, а не отпугивать? Может быть, тогда бы корабли действовали менее эффективно против других кораблей - но спаслись бы от ПЛ. Да дисбаланс тут спорный. Вроде как у тебя был ролик о том, что бедным эсмам нельзя играть при авиках. что из нормально не законтришь и так далее. Вроде бы даже одними и теми же словами, что и тут, но я могу и не помнить дословно. Но ты же не ушел после этого из игры - значит, или нашлись тактики, или приноровился играть, или разрабы подкрутили что-то в параметрах. Такое же будет и с ПЛ. где я писал - про рашить? Я писал про маневр. Да, играть станет более опасно, ибо модно будет получить и цитадели, но, во всяком случае, это не будет унылое стояние и ерзание вперед\назад. А насчет желания - спорный вопрос. Когда вводили новые авики, кто-то прямо спросил: мол, вы же понимаете, что вы потеряете пласт игроков, которые на них играют? Разрабы ответили что-то типа -- появятся новые. Так и тут. Или появятся новые тактики, или разрабы подкрутят механики. Это если они достаются. А если они далеко? я очень хорошо себе это представляю. Ибо эсмы маскируются лучше, имеют дымы и вполне могут расстреливать корабль издалека. Например, не так давно какой-то новомодный немец спокойно расстрелял в борт ббшками, маскируясь в дымах шимки. Да, да, не попадайте в такие ситуации. Но почему это этот совет не помог игрокам в том бою на ЛК против ПЛ :)

а я вот при всей своей нелюбви к новым авикам и ПЛ выскажусь в их защиту. В чем претензия к ПЛ? Вот стала тут пара фиолетовых ЛК в выверенное место носиками и давать делать пиу-пиу, не подставляя борта. И не ловя торпеды. И тут - о ужас, - в тылу у них всплыла ПЛ и давай раздавать торпы в упор. И - внимание - оказывается, чтобы уйти от новой напасти, надо подставиться под кого-то еще. А это почему-то не нравится. А у меня встречный вопрос. А как с этими заостровными стояльцами справляться, например на шимке или такао? Как вообще с ними справляться? При равных силах? То есть ребята нашли некую выигрышную тактику, ее используют, но вот когда с помощью новых механик ее сломали - ой, какая боль, это треш и так жить нельзя. А почему? ИМХО, после ухода от старых авиков резко выросло число носоаутистов и заостровных стояльцев. ПЛ , как и крейсера нидерландов - попытка справиться с этим трешем и застоем. Потому я откровенно против ПЛ в любом виде (я сторонник реализма, а ПЛ в эскадренных боях не принимали участие), но я за желание разрабов добавить в бой больше движения. PS. Для любителей смотреть стату. Да, я откровенно плохо играю на Ямато. И пришел в игру про корабли, и советы типа - стань носом и катайся вперед- назад вызывают у меня неприятие. И я буду только рад, когда изменением баланса, механик, да чего угодно разрабы добьются того, чтобы корабли в бою двигались, а не стояли.

Зачем убрали Смоленск, чтобы ввести целую ветку таких же монстров-фугасоплюев

Надеюсь вы не введете их в случайные бои...

Не могу сказать, что хорошо играю на эсмах. Смотря что ждать от торпед. Если отправить противника в порт - то да, желательно свходиться на пистолетную дистанцию. Если нанести урон, заставить маневрировать, разворачиваться бортом, отвлекаться от стрельбы - то можно кидать и издалека. И тут дальность торпед оказывается критичной . особенно если учесть, что крейсер стоит за островом, к примеру, а ЛК маневрируют еще дальше... я и не говорил, что РДС -это смерть всему. Но ведь и эсм - не ЛК. Пусть попал в РЛС и ушел живой. Пусть тебе покоцали только треть здоровья. И даже в этом случае грядущая перестрелка с вражеским эсмом 1 на 1 - уже чревата поражением даже от менее скорострельного врага! /то ЛК может долго перестреливаться с оппонентом, даже имея половину ХП - если, конечно, не подставит борт. А эсмы гибнут очень быстро. Потому игрок начинает осторожничать. не идет на точку, не отходит далеко от своих крейсеров (если авик у врага). так корабль с РЛС одним фактом своего присутствия меняет логику поведения вражеского эсма.

Обычно да. Z-52- 10 км. Грозовой 10 км. Кроме того, против 10 попадают и 8. Киев - 8 км. Да, понимаю, что он артиллерист. Но все же. Да, торпедные эсмы могут и на 20 км выстрелить. Но даже на 10 уровне есть эсмы, дальность торпед которых меньше радиуса обнаружения РЛС

ВЫ забываете про вариант - а *** с ним, пусть бой закончится скорее, лишь бы что набрать. Зачем 15 минут потеть, зная, что все равно будект слив, когда можно быстро выскочить вперед, таранить или пострелять в упор. И с чистой совестью пойти в новый бой...

понимаю, что выгляди глупо. стал вспоминать, как определяю бой норма или турбо. Местами на грани ощущений. Так что лично мое мнение. \\не настаиваю. 1. Турбобой - бой, в котором результат стал известен в первую половину, а то и треть боя. Хотя бой сам по себе может тянуться и долго. Не настаиваю на такой точке зрения. 2. Здорово влияет состав. Если у одной команды шимка и зао, а у другого Рига и халланд - то у второй команды шансы выше. 3. Наличие в одной из команд отрядов, особенно топ кланов. 4. Первоначальные действия своей команды - кто куда и как идет. Когда одинокий эсм уходит за острова один и вываливается на пару крейсеров и эсма - то о его судьбе можно только пожалеть. 5. Наличие спящих кораблей. Даже 3-4 минуты в начале боя могут здорово подпортить игру, особенно если спит эсм. 6. Урон и попадания. Иногда залпы ложатся ну слишком уж рядом. Вроде и прицел по дальности, и с поворотом угадал - а все равно нет попаданий или мизерный урон. У этих факторов неравный вес. Может. каких то не будет в конкретном бою. Может, все будет за турбобой - а он получится затяжным и долгим. тут не гарантия, а вероятность. Но как мог, описал свою точку зрения :) вот и ответ :) на высоких уровнях слишком много всего и слишком мощный урон. Каково играть на эсме с торпедами на 10 км, когда РЛС у врага светит на 12? Или против минотавра, когда снаряды летят сплошным потоком? Эсмы гибнут быстро - и команда уже в худших условиях. Вот там кто-то говорил, что на 7 такого нет... или у нас разные критерии, что есть турбой Это да. Но если на карте есть точки или эпицентр, то совсем необязательно брать базу или убивать врага - захватил себе точки и стой, жди гостей с той стороны. Это может быть и не сразу. но для меня все равно турбобой. И да, каждый имеет свой взгляд, каждый играет как умеет и хочет. Да, это тоже вариант. А чем это отличается от фарма серебра\прокачки? В одном случае человек хочет как можно скорее выполнить некое условие, пусть даже и ценой своей гибели. В другом - человек, видя, что быстро выиграть не получится, постарается быстрее проиграть, чтобы выйти в новый бой?

похоже.