far90

Рад, что хоть до кого-то достучался :) Разумеется, не только мне. Но, вот например, я всегда ратовал за возвращение старых авиков. Они мне нравились, и я буду безумно рад, если их вернут обратно. Но вот разработчики по каким-то причинам лишили меня этого удовольствия. И не спешат возвращать его обратно. И хотя я до сих пор не понимаю причины, поделать я с этим ничего не могу. Видимо, такие причины были. Причем были люди, которые просили не делать этого. А сейчас есть люди, которые не хотят возвращения старых авиков. те же разработчики - не я! - лишили часть игроков игры в КБ. Значит, у них на то были причины. так что странного в том, что есть люди, не желающие возврата КБ? Это потому, что первый набор игроков был ощутимо вымыт появлением киберспортсменов - но это неточно. 3. Может быть пара отрядов. Может быть и больше, но встречал реже. ну, желают, и что? разве это отменяет того, что это игра?

и где я это говорил? Что не надо повышать свой уровень? или что не надо тренироваться? Я, вроде, прямо писал - приходите, играйте, тренируйтесь. Приводил пример с волками - в малом количестве только на пользу, когда много - ужас и ад. Меня не читают? Или не понимают? Или что? Там много критериев, и, увы, они все достаточно размытые. попробую изложить. Порядок не важен, просто пишу, как пришло в голову. какие более важные сказать не могу. Кроме того, у игрока могут быть не все признаки. 1. частенько скрыта стата - чтобы не видно было в игре. 2. Часто ругаются в чате в случае проигрыша 3. Предпочитают игру в отрядах. 4. При разговорах на форуме оперируют терминами онлайн-игр (танковать, ДПМ, проальфа и так далее) 5. Не очень разбираются в истории флота, на все у них один ответ - тут же аркада, тут можно и так делать. 6. Преувеличенное значение придают статистике оппонента ("Да что ты понимаешь со своими ХХ процентами побед в игре!?") 7. При выкладывании скриншотов - куча модов на экране. 8. Готовы поступать любым нелогичным образом, лишь бы это приносило победу. Пример, который пришел в голову - типа, сбрасывайте звеном торпеды, бомбы перед, чтобы меньше терять самолетов в атаке. 9. Максимально прокачивают корабли\капитанов\перки, чтобы не упустить ничего ради победы.

Почитайте Барттла. Про типы игроков. Их там не 2, а больше. https://habr.com/ru/companies/vk/articles/263839/ Нет. суть игры - приятно провести время. Раньше - чему-то научиться, во всяком случае даже звери играют со своими детьми. Вот был рассказ о себе OnixSkyLine, где игра - в том числе повод для общения. можно и так. Хотите упрощать - упрощайте. Чуть выше я приводил мнение о разных типах игроков. Может и надо. Именно потому я иногда играю в операции и часть БЗ выполняю в кооперативе.

ни на чем. Общее ощущение. может и не так- кто ж знает. для меня, например, первое падение онлайна связано с первым появлением стримеров и киберспортсменов в игре. Но доказать это я никак не могу. Нет данных. Нет. Это не так. Не средний уровень игроков опускать, а менять мотивацию. Больше тех, кто приходит ПОИГРАТЬ, меньше тех, кто приходит НАГИБАТЬ. именно это и значит. команда из опытного клана заходит в рандом, чтобы проверить новый сетап, обкатать новичков, просто нафармить серебра и опыта для клановых десяток. Нет, я так не считаю. И вы опять путаете желание поиграть и желание победить. нагибаторы - люди, которые приходят за победой. им не столь важна игра, сколько желание победить. Потому они ради победы готовы идти на все. Если создадут какой-то режим типа уточек, а наградой будет нечто, позволяющее побеждать - они будут играть в уточек. Не потому, что им нравится этот режим, а потому, что им нравятся награды за этот режим. Совсем избежать таких людей нельзя, но соревновательные режимы привлекают их. И уменьшить их число можно. Даже прокачав статку, нагибатором становится совсем не обязательно - если приходишь играть, а не побеждать. Я же писал в теме много раз пример с дворовым футболом. разумеется, найдутся. И это отлично. Я же писал не про уровень игроков, а про мотивацию. Перечитайте еще раз. Или вам сложно понять, что можно играть не только ради победы, но и чтобы получить фан от игры?

опять же нет :)

странно, а я думал, что банят в чате в том случае, если игрок кинул жалобу. Причем он может кидать жалобу как и за ругань в тексте, так и за скрытый звездочками текст. Даже если было написано все красиво и литературно - откуда мне это знать?

если они перестанут получать то, что им надо - уйдут в другие игры.

в данном случае это была не моя фраза, а точка зрения тех, кто топил за КБ. Мол как же так, мы тут играем, напрягаемся, а кто-то будет получать сталь за просто так?! опять же - вы ошибаетесь. я вам в ЛС напишу пример. я не спорю, что он им тоже важен. Я ратую за то, чтобы 1. Корабли, модернизации, капитанов, получаемых за КБ можно было получить и другим путем. 2. я хочу чтобы в рандоме было больше желающих поиграть, а не потренироваться перед КБ. Поскольку разделить не получается, я за то, чтобы в игре было меньше нагибаторов. поддержать решение разрабов об отмене КБ. Еще раз. Я этого не просил. Я об этом не писал. Я не жаловался. Но раз уж отменили, я поддерживаю это решение по причинам, о которых много раз писал. да, именно так. И что?

результат, к сожалению важен. Поскольку всегда требуется что-то прокачивать и фармить - то проигрыш бьет по карману. разница, как в том же футболе. Когда твоя команда проигрывает 5-7 - видно, что борьба шла на равных, но они оказались чуть сильнее, умнее, ловчее. А когда твоя команда сливает 15-0, то вопрос явно в силе обеих команд. Ни о каком удовольствии от игры речи не идет. так и тут - слив равному по силе противнику воспринимается нормально - ну, они чуть удачнее. Но когда напротив клановый отряд решил опробовать новый сетап, и ты мало что можешь им противопоставить... Причем большая часть боев за вечер в таком формате... это печалит. аха-ха-ха! Это говорит лишний раз о твоем умении анализировать и делать выводы. Расскажешь о результатах проверки? сперва КБ был единственным источником получения стали. Помню волну, которая поднялась, когда сталь стали раздавать и так, пусть и в микроскопических дозах. Как же так, мол, теперь Стальные Корабли стало возможно получить не за Игру, а за высиживание за компом :) Это же деградация наград!

не советуйте. Так как я не умею играть в носоаутизм и заостровное стоялово, играю всегда от маневра, то от цитаделей гибну куда чаще, чем от торпед. Это- игра. Как то же футбол. когда на стадион выходит сборная страны - она выходит победить, и это соревнование. Когда выхожу во двор я- я выхожу поиграть и это игра. Сборная страны делает все, чтобы быть сильнее и победить. Во дворе делают все, чтобы играть было интересней. Если одна команда побеждает с большим перевесом - игру останавливают и делятся по новой, чтобы силы команд были примерно равны. И играть было интересно всем, а не только тем, у кого прокачан скилл. Вы, видимо, новичок на форуме, и пропустили жаркие баталии, как плохо быть песочным нагибатором :) Кооператив достаточно скучен. По мне так рандом для тех, кто хочет играть. А соревноваться- раньше был КБ, что сейчас- не знаю. Не могу судить о рангах и блицах - я там давно не играл. а на что тратилась эта самая сталь? так а почему они опустели? по какой причине? я считаю, что не стало достойных наград. Может быть, из-за общего низкого онлайна. Но тогда вопрос не в КБ, а в общей линии развития игры. тогда зачем играете? ну так разбежались не потому, что убрали КБ. А по другой причине, видимо. И закрытие КБ - следствие того, что разбежались. видите, у меня другая точка зрения. И для меня упадок в игре начался как раз с того момента, когда во главу угла стали ставить балансные киберспортивные вещи. вряд ли :)

Задай этот вопрос самому себе. Сдается тебе, а вопрос ты задаешь мне. я уже писал чуть выше: FreeToPlay игры строятся по схеме - ты или тратишь время, или тратишь деньги. Если какие-то плюшки, дающие перевес в игре, ты получаешь только за донат, это превращается в PayToWin. Если что-то, дающее перевес в игре, получаешь только за игру - уходят те, кто не готов тратить столько времени. Вот Леста и пытается балансировать между крайностями. В прошлом году, например, раздавали золото. ТО есть условные Васи могли купить несколько кораблей, доступных ранее только за донат. вот именно. И когда из КБ ушли уникальные награды- упало число желающих поиграть. Опять же, у меня нет цифр, сколько играло раньше. Сейчас разрабы говорят об 1% игроков, кто играл в КБ. И после этого его убрали. Потому что наличие такого режима привлекало не одного Васю, а десяток. И заставляли других играть в стиле Васи. да не обидятся на меня игроки, но тут сравню с волками. Вроде была ситуация вроде в Йеллостоунском парке. Там сперва выбили всех волков, ибо хищники и все такое. Тут же размножились олени, стали объедать деревья, вытаптывать поляны, рушить русла рек. Не за один год, но в обозримой перспективе. Пустили около десятка волков обратно. Вроде бы немного - но олени стали осторожнее, баланс постепенно выровнялся. если условных Вась будет не очень много - я только за. пусть играют, качают скилл, задают планку. Но когда много - они тупо портят удовольствие от игры прочим. как волки, которые размножились и вырезают все подряд. ключевое слово - те, кто не разбежались.

Игрок, друже, я игрок :)

есть некая разница между попробовать что-то новое и вернуть обратно то, от чего отказались. Если вам так по душе сравнение с Петром I - то попробуйте вернуть репу в рационе на то место, которое она занимала раньше, до массового появления картошки. Кстати, добавлю, что Петр I картошку ввез, но массово ее стали сеять при Екатерине II. Почти полвека спустя. Зачем???

я же писал - не флудить, а давать обратную связь. Далеко не все игроки хотят возвращения КБ. а так я писал в теме, где и что хотят от игры. буду знать кого плюсовать за хорошие манеры в случайных боях :) если. конечно. замечу :( увы, я редко смотрю на ники игроков

Большое спасибо за прекрасную историю!

вступая на почву предположений - а сколько игроков будет это использовать? разрабы заявили, что менее 1%игроков. То есть просто возвращение вернет нас к тому пункту, что был ранее - играет слишком мало людей с точки зрения разработки. ну я не хочу высказывать свое мнение об этой игре. Мы с ней слишком разные :) мое предложение очень простое - не возвращать КБ, а бросить силы разрабов на улучшение случайных боев.

А давайте посмотрим иначе. Цифры условные. Вот есть два игрока - Вася и Петя. Вася играет 8 часов в день целый месяц и достигает немыслимых высот в игре, купив за игровые ресурсы суперкрутой корабль. Петя работает на высокооплачиваемой работе, заходит в игру по субботам, и изредка донатит. Почему Петя не может купить тот же самый корабль за донат? Он потратил свое время иначе, и может позволить себе такое. Да, если он выйдет в бой против Васи, он скорее всего проиграет. Но чисто из-за опыта, а не потому, что у Васи крутой корабль. И насколько хорошо будет игре, откуда будут регулярно уходить такие Пети, а оставаться только такие Васи? ткните на пост, пожалуйста. сколько народу играет в Блицы?

вы ошибаетесь. Это по вам. Как я уже писал, помимо тех, кто приходил сюда ради КБ, были и те, кто играл бы рандом, в КБ шел только для наград. вы невнимательно читали, что я писал? Само наличие КБ меняет состав игроков. Хочу я этого или нет - но КБ влияет на тех, с кем я играю. Я не просил убрать КБ. Я не жаловался на засилие отрядов. Я не сделал ничего, чтобы разрабы убрали КБ. Но сейчас я пишу для того, чтобы они видели - за возврат КБ ратуют далеко не все игроки. это не ко мне, это к разрабам :)

тогда, получается, первична все же не игра, а именно плюшки. и мы опять подходим к тому - какие именно плюшки. если они не устраивают игроков, люди не идут в КБ. Если они уникальны, как Сталинград в свое время, они тянут в КБ игроков, что вызывает волну негатива у прочих. Тем, что они вынуждены играть против кораблей, которые сами не получат. Почемe-то никто из тех, кто топит за КБ не предложили никакого варианта наград, который бы устроил всех.

ну так есть же по словам ТС масса игроков, желающих играть сплоченной командой. Пишите на форуме - клан ХХ устраивает турнир в субботу с 18 до 22, приглашает всех желающих. Если таких игроков так много, как вы пишите, то набежит толпа. И можно устраивать турнир. Если таких игроков мало, как говорят разрабы - то никто не появится. Просто потому, что есть более интересные и прибыльные вещи. где я говорю за всех? Я озвучил свое мнение. Я задал вопрос тем, кто топит за КБ - что мешает играть в треньке? Пока вижу только два отличия - КБ организуют разрабы, в КБ есть хоть какие плюшки. В треньке этого нет.

мне кажется, вы немного упускаете контекст. как картину вижу я. 1. КБ привлекал игроков плюшками. Сколько именно игроков - я не знаю. И эти игроки часть времени играли в КБ, а не в рандоме. А когда появлялись в рандоме - то входили в отряды, прокачивая скилл перед КБ за счет обычных игроков. 2. после раздачи стали число желающих играть в КБ уменьшилось (это моя точка зрения). Разрабы говорят о менее 1 % игроков - у меня нет возможности проверить или опровергнуть данное утверждение. Остается верить на слово. 3. Тот процент игроков, кто шел в КБ за плюшками, вернулись в рандом. И так как у них нет цели прокачать навык для КБ, они могут просто играть, не тратя время на поиск отряда. 4. Тому 1 проценту, кто продолжил играть в КБ ради самого процесса никто не мешает играть бои в треньке. Но ... их это не устраивает, так как нет стимула,помимо интересной игры. а кто вам мешает играть с такими игроками в треньке?

неверно. когда люди хотят играть сильнее - это их право. Они тратят на это время, силы, все такое. Это их мотивирует. Пусть. Но! Таких людей не так много. а когда есть КБ с уникальными плюшками, то число таких людей увеличивается. Человек бы может спокойно бы играл в рандом, но ему нужен условный Сталинград, который получают за КБ. И он должен тратить время и силы на прокачку навыков. Так в рандоме появляются сыгранные отряды, которые делают его для прочих бессмысленным. Просто потому, что у них лучше навык, больше сыгранность и так далее. Когда раз в неделю я натыкаюсь на такой отряд- ок, это терпимо. Но когда такое происходит в каждом бою - теряется удовольствие от игры. как футбол - я с удовольствием бегаю в дворовой команде, но я не готов и не согласен раз за разом выходить в бой против профессионалов. Тем более, что проигрыш имеет конкретное выражение - я недополучаю опыт и серебро. ну так выделяйтесь! Носите нашивки, выделяйтесь цветом, ведите свои таблицы и гордитесь полученными результатами. зачем для этого тянуть в КБ тех, кто обойдется и без этого? Зачем вам для это разрабы и отдельный режим? но вам не фиолетово, что вы перестали выделяться и что убрали режим КБ.

какие-то странные стандарты. Нежелание служить кормом для фиолетов - воспринимаете поражение в "виртуальной реальности" как неудачу в жизни? удаление одного режима из игры - как можно, все плохо, верните режим. А неполучение неких плюшек от КБ вы воспринимаете как неудачу в жизни - и это норма?

дак я ее уже рассказал. могу кратко повторить. наличие соревновательного режима с уникальными для этого режима плюшками в виде кораблей привлекают в игру нагибаторов, которые портят другим игру в рандоме. Уложился в одно предложение :) Если бы на этапе разделения они это знали - они могли бы и сказать. Но на основании чего вы делаете такой вывод? что знали? За 3 года сменилась куча КМ, сменился собственник, и это то, что мы видим. Сколько сменилось разработчиков и Лиц Принимающих Решения - мы не знаем. Ну или я во всяком случае не знаю, ибо эти данные не публикуются. И вполне может быть, что на момент разделения убирать КБ не планировали.

думаю, слаженную команду. Просто потому, что чем больше система, тем больше в ней точек уязвимости. Ушел соло-игрок - да, это грустно, но он один. Ушел человек из команды- слаженная команда все равно исчезла, и требуется время на ее восстановление. Причем уходить они могут даже по неигровым причинам - поменял работу, родился ребенок, сломался комп, игра надоела и надо отдохнуть - и так далее.