far90

Теперь о перках. 1. Тяжко будет разбрасывать их заново, особенно на большое число кораблей. Я, например, не продаю ничего выше 5 уровня (и не пересаживаю капитанов) и у меня есть все торпедные эсмы Японии, начиная с Исокадзе и заканчивая Шимкой. Не говоря уже про все остальное в разной степени прокачки. И вот так, с ходу, перебросить навыки будет будет крайне проблематично. Особенно если учесть, что наверняка цифирки и цены будут меняться. И если сроки будут жестко ограничены - то многие ветки будут распределены не лучшим образом. 2. Несмотря на большое разнообразие, многие перки выглядят безвариантными. Например, в ветке крейсеров на 1 уровне сложно выбрать альтернативу ускоренному повороту башен. на высоких уровнях, напротив, большая часть перков важна и нужна. 3. таки не понял насчет специализации. Вот у меня есть командир Вася с 10 перками. Я посадил его на эсминец и разбросал перки. Потом я решил пересадить его на линкор. Разбросал перки заново. Вопрос. Они начнут действовать в полную силу сразу же? или после переобучения? А если Вася опять сядет на эсминец? Опять переучиваться? 4. Против всяких перков, связанных с наличием\отсутствием кораблей рядом. Для меня это эльфизм чистой воды, который выходит за рамки игровых условностей. Ну ладно, я могу допустить, что идет корректировка стрельбы. Но скорость?! Нефть сгорает лучше? или кочегары быстрее уголек в топку кидают? или что? или союзники берут на невидимый буксир? да и реализация. Вот бой. Два наших , три вражеских в зоне видимости. Навык Разящий дает крейсеру +8% скорости. И тут моя команда топит вражеский корабль - и о, чудо, моя скорость падает. Где логика!? 5. может быть имеет смысл рассмотреть немного другой вариант изменения навыков? например, навык наводчик (увеличение скорости поворота башен). В базовом варианте - +10% к скорости поворота (цифры условные). И дальше варианты: +20% к скорости поворота и -5% к невидимости; +20% к скорости поворота и +10% к шансу загореться самому ; +20% к скорости поворота и +15% к шансу потерять модуль; +20% к скорости поворота и - 8% к скорости; +5% к скорости поворота и +5% к шансу поджечь вражеский корабль; +5% к скорости поворота и - 5% к шансу загореться самому.. ну и так далее. Логика понятна - мы или сильно улучшаем некую характеристику ценой ухудшения других; или берем средний вариант без минусов, или улучшаем сразу несколько характеристик, но по чуть чуть. у меня пока все.

я так понимаю, возражений по существу не будет? Хорошо. а вообще на авиках я играл. На АВИКАХ, а не на их аркадной бледной копии. да мы то собственно думаем. просто вам указали на некую нелогичность ваших умозаключений, не учитывающих несколько вещей: 1. Наличие разных аккаунтов 2. Наличие боев на старых авиках 3. Наличие боев в кооперативе

в любом случае, опыт игры на авиках у меня есть :) кроме того. есть такая штука как кооператив. :) потому 0 боев на новых авиках только в рандоме...

Советую смотреть мою стату внимательней. На старых авиках у меня было довольно много боев. Новые авики не зашли. Но и на старых, и на новых авиках сам авик старается прятаться - и атакует самолетами. или тут что-то поменялось?

Эта фраза вызвана непониманием игры на Шиме с 20 км торпедами. напоминаю, так, на всякий случай. несколько вещей. 1. Торпеды не умеют проходить сквозь острова. Самолеты пролетают над ними. 2. Торпеды не имеют самонаведения. Самолеты могут с легкостью переключаться на новую цель. 3. Скорость самолетов намного выше, чем торпед у Шимы. Потому на 20 км они долетят быстрее. 4. Самолеты во время полета ведут заодно и разведку. Торпеды нет. 5. Рассеивание торпед делает маловероятным попадание на больших дистанциях (причем им нельзя управлять). Авик всегда бросает торпеды/бомбы/ракеты в упор. 6. Шимка не может пускать торпеды из-за спин союзников. Авик может пускать самолеты из любой точки карты. Вывод. Авик может влиять на бой из любой точки карты, Шимка нет. Разница в том, что издалека авик влияет на бой хуже, чем вблизи, а Шимка не влияет вообще. даже странно, что надо разъяснять такие вещи такому опытному авиководу :)

Речь шла - при равных условиях. То есть люди играют, не совершая ошибок. А так и исокадзе, к примеру. может утопить Хабаровск.

ну стримы я не смотрю, у меня обычно выбор или или. А вот ролики со смешными моментами только за :) таран оружие смелых :)

послевкусия нет.

а я только сегодня задавал себе вопрос - а где новы ролик Катерины, даже на Ютуб и Твич зашел. что для меня не характерно. Думаю, может она изменила кораблям с какой-то та Халвой :) Приятно, что ошибся :)

Вообще ответа на вопрос так и не прозвучало. Нагибать в песке плохо, потому что это плохо. нагибать на высоких уровнях не плохо, потому что так сказал Серб. А "лезут без опыта" так это вообще перл. Значит раз дошли до 8 и пошли выше, сами виноваты, что без опыта. но вот раз зашли на 4 уровень без опыта - то пальцем их не тронь. А где им опыта набраться? И как? Мы вообще сходимся в том, что имеешь скилл- нагибай. Меня печалит логика: побеждать за счет скилла на 4 уровне плохо. А побеждать за счет скилла и технического превосходства на 10 уровне - это хорошо. кстати. А какие это 8 нагибают 10 при равенстве скилла и прочих равных условиях? Нет, я понимаю, что Кагеро может забросать торпедами Ямато из инвиза 1 на 1. И что Кливленд, скорее всего разберет Гиринга. И что Амаги выйдет победителем в дуэли с Зао. так это контркласс. А какие корабли 8 уровня могут сражаться на равных со своими одноклассниками 10 уровня? Ну там Кагеро против харугумо? или Амаги против Ямато? Или какие? Утопить, добить, поймать на ошибке - может. А сражаться на равных при равенстве скилла - нет. 10 тащат монобои? так и с опытными игроками такая же картина. Если, условно, в песке играет 10 опытных со всего сервера - то встреча с ними исчезающе мала. Если играют почти все опытные - значит, по терверу, часть боев будет проходить не против новичков, а против таких же опытных игроков. Боты имеют прямое отношение к игре дальше. моя точка зрения. Новичкам лучше всего учиться игре на низких уровнях, играя против опытных игроков. Ибо там разница в технике минимальна. потому надо не ботов вводить в песок, а делать так, чтобы там хотелось играть и более опытным игрокам. Отдельные БЗ или активности. При вашем подходе - давайте ограждать новичков от опытных игроков - те имеют все шансы столкнуться с более опытными - и при их техническом превосходстве. Ибо уже 5 могут вполне попадать к 7... В боксе - не знаю. Кстати, пример немного некорректен. Ибо даже когда спаррингуют два новичка, рядом обычно стоит тренер и говорит, кто и что делает неправильно. Во всяком случае, в таэквондо именно так. А кто подсказывает в корабликах? А вот в шахматах вполне себе садятся третий разряд против первого. Конечно, чаще проигрывают, но смотрят и учатся. К тому же те могут подсказать сразу во время игры что-то. Кстати, а почему выбрали для примера именно бокс, а не. например, дворовый футбол. По мне так гораздо логичней. Есть толпа, люди не всегда друг друга знают, все играют очень по разному и все разного возраста. не знаю как вы, а я, к примеру, играл пацаном и против таких же и против взрослых. делились примерно поровну, если кто-то резко выигрывал - делились опять. И играли. да, иногда откровенно стоял для мебели. Ну и что. Да, чемпионом не стал. И не хотел. Но смотрел как играют, и учился. Так и в корабликах... Смотришь, играешь и учишься. Вот что раздражает - когда человек заплатил денег и считает, что он должен нагибать...

а по мне так это компромисс в худшем его проявлении - соединение неприятного с бесполезным. Как люди становятся "папками"? Да играя с более опытными противниками. Другого способа я не знаю. А ваш путь - а давайте мы будем беречь новичков. И вот играет человек свою 1000 боев (или какой там рубеж отделяет нуба от ветерана?) фактически в кооперативе. И тут раз - он объявляется ветераном и переходит на другой уровень. И начинает играть против живых игроков... И, думаю, случившееся будет шоком... Согласен с этим. Но пока картина обратное. Зачем-то убрали БЗ с 4 уровня... отсутствие дополнительного вознаграждения, которое делает игру комфортнее. а можете пояснить, что в моем вопросе неправильно? Там искажаются факты? Или что? давайте я переформулирую его. Почему нагибать в песке за счет скилла - это плохо, а нагибать на 10 за счет скилла и технического преимущества - это норма? Так правильно?

а разве ввод ботов на низких уровнях не говорит о том, что текущий рандом переживает некий кризис, во всяком случае, на низких уровнях?

Не совсем так. Можно корректировать логику и самого боя. В целом жанре - варгеймы - вполне себе успешно решается задача асимметричных боев. Специально не называю конкретных названий, но еще в 1994 в некой игре за немцев приходилось попотеть, чтобы победить первый сценарий против поляков в приемлимые сроки и без потерь. Разрабы сделали шаг в эту сторону, введя бои 4-5 против 7-8. Но можно двигаться и дальше. Но изящнее всего это решается в некой серии игр, где не так давно вышла очередная серия - про Трою. Там даже проигрыш заведомо проигранного боя не несет такого негативного эффекта, ибо влияет на глобальную карту, и всегда можно отыграться в другом месте и иным способом.. Но. увы...

Это ваше личное мнение. Я, например, играю в кораблики, а не в урон\дпм\танкование\прокачку. Потому с удовольствием играл бы на Варяге, к примеру. Нормальные корабли есть везде, просто их режут в угоду балансу. а вообще довольно забавно читать в очередной раз вопли про песочных нагибаторов. Почему-то никто не может внятно ответить на простой вопрос. Почему игра на прокачанной 4 против непрокачанной 4 - это песочный нагиб и фу таким быть, а вот игра на прокачанной 10 против непрокачанной 8 - это типа нормально и так и должно быть?

я вас умоляю! Переход с 4 на 5 уровень и так самый тяжелый. 4 воюют с 3 и 5, а 5 - с 4 и 7. На 5 уровне идут БЗ, и многие, наверняка, выполняют их там. на 4 БЗ нет, потому и игроки уровнем выше там не играют. А теперь, когда на 1-4 уровнях и без того будет расслабон (боты в команде). переход будет еще сложнее. Человек привык, что он может тащить, как в кооперативе. И тут на тебе - на 5 уровне оказывается, что он салага и ничего не знает в игре. То есть шок будет сильнее. А самое забавное, что подобные грабли в игре уже были. И связаны они были со старыми авиками и альт-атакой. В начале альт-атака была везде, на всех уровнях. Потом разрабы решили, что на низких уровнях это избыточно, и отпилили у 4-5 уровней. Песок стал кайфовать - без альт-атаки стало возможным увернуться от большей части торпед даже на ЛК. А потом расслабленные авиководы сталкивались в бою с 6 авиками - и у них случался шок. Альт-атаки оставляли их без авиагрупп в считанные минуты, ангар был конечен (да, да, самолеты не генерились из ниоткуда), а лишившись самолетов, авик был бесполезен. Все это накладывалось на сложную прокачку (4 флажка на все про все, заведомое неравенство стока и топа, резко выросшее по сравнению с песком количество требуемого опыта, почти не было камуфляжей). Как следствие -резко уменьшилось число авиков в боях. Быть грушей для битья не хотелось никому. Это породило новые проблемы. 1. Новички не знали про альт атаку. на форумах появились темы типа: читер всадил мне в борт сразу 5 торпед! 2. Минимум авиков привел к тому, что народ не умел уходит от торпед, не прокачивал ПВО, не знал, как бороться. И когда на взрослых уровнях их встречали прокачанные скиллованые авиководы - о. какой плач стоял на форуме. Мол, стою себе тихонько за островом, набиваю дамажку, тут раскрывается портал в небе, на меня сваливается 100500 самолетов - и снимают мне пол-лица! 600 боев. считаем бой 10 минут (да, знаю что обычно больше, но пусть минимум). 6000 минут. 100 часов. 2 часа игры в день - 50 дней Пусть мы решили прокачать 2 ветки - амеры и япы. крейсер, лк, эсм. авик. 4 типа умножить на 2 нации умножить на 50 дней - 400. Больше года прокачивать без доната 2 ветки. Действительно, куда уж лояльней! И кстати, а капитан до 19 уровня тоже прокачается в эти 600 боев? или его надо докачивать отдельно?

мне кажется, у разрабов иное мнение. После перепила авиков внезапно оказалось, что справиться с заостровным стоянием куда как непросто. Потому в игре возник ряд кораблей с минометной баллистикой и - вишенка на торте - планируются ПЛ. И все отзывы, что я читал, говорят об одном - ПЛ комфортно использовать против стояших на месте кораблей. В таких условиях резать еще и торпеды - делать ЛК и некоторые крейсеры слишком неуязвимыми.

4 уровень к вашим услугам. Правда, там даже Исокадзе с самыми дальними торпедами на 7 км и видимостью 5,4 км - ну очень сложно выйти на дистанцию выстрела и не засветиться, особенно на сходящихся курсах.

ага. Только давайте с дальностью хода порежем заодно и РЛС. Или сделаем ограничение - 1 РЛС на команду. А то получается, что эсминец просто не может выйти на дистанцию пуска торпед, зная, что даже дымы его не спасут.

а по мне есть только одна ошибка :) и это - начать играть :)

вообще забавный совет. Он подразумевает, что матерящиеся игроки играют лучше. А это совсем не очевидный факт. Они считают, что играют лучше. Но всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Так что мат в твою сторону пишут не из-за того, что ты играешь. Мат пишут в твою сторону из-за особенностей своего характера. Это вообще заметно не только в онлайн-играх, а вообще везде, где собираются случайные команды. Тот же дворовый футбол - разного возраста, разного уровня игры. Ктото играет спокойно, а кто-то матерится независимо от того, как играешь ты. Вывод. Матерятся те, кто приходит не играть, а самоутверждаться. надо убирать из игры таких?:)

Возвращаться плохая примета, я тебя никогда не увижу...

Это не тот ли Кармак, который пилил Дайкатану как пример сюжетного шутера. И у которого дизайнеры стояли во главе всего?

ну я на это особо не смотрю. Я вообще резко перестал играть только на авиках, после перехода. А так любимые корабли играл постоянно. Правда, прокачку не люблю...

вот честно - не знаю :) Я играю в корабли, потому для меня интересней калибр, чем фантазии разработчиков во имя баланса. 305 мм - я думаю, больше чем у Зао. на нем, кстати, я не играл практически.

я люблю Йошино. Улучшенный вариант Зао. Больше калибр, дальше торпеды. .. Правда больше размеры и хуже маневренность. Но я не говорю, что я на нем хорошо играю :) я всегда играю от чистой воды, никогда не стою за островами, и довольно хреново стреляю :) На мой пристрастный взгляд, Йошино играет примерно так, как и должен играть линейный крейсер в настоящем морском бою. Все эти типа укрытия и фугасоплюйки из дымов - есть ересь и сомнительная тягомотина. На своей версии не настаиваю :)