far90

зачем мне это надо? тут я пишу для того, чтобы разрабы имели обратную связь и чтобы игра, в которую я играю, становилась лучше. А что я получу от того, что зайду к соседям?

а что привычного осталось там? Уникальные награды? или что? собственно да. Об этом идет речь.

да, вполне. спасибо! таки я не против. И всегда писал, что высказываю свою точку зрения, подтверждая ее статистикой сервера.

да, и КБ - это как раз характерный пример. Стоило сделать награды общедоступными, число желающих резко уменьшилось.

ну я не просил его убрать, но раз уж убрали, прошу его не возвращать. Данный режим приводит к росту типа игроков, которые в разных классификациях называются по-разному- киллеры, нагибаторы, киберспортсмены и так далее. Суть в целом одна. Они приходят не поиграть, а победить. Потому игру они рассматривают не как морской бой, где сталкивались корабли, а как спортивную арену. Для них имеют значение и смысл не калибр, броня и скорость, а ДПМ, хилки. проальфа. И при некоем критическом числе игроков такого типа разрабы так или иначе будут вестись на их пожелания и требования. Просто потому, что их много. И такие игроки используют для тренировок рандом, что приводит к волне негатива. Сколько было тем на форуме на тему- давайте балансить бои по скиллу и по числу отрядов? Собственно, это следствие такого вот подхода к игре - когда с одной стороны оказываются просто игроки, с другой - кибератлеты, спаянные и сыгранные. Собственно, сложно оценить число игроков, которые ушли из игры по причине постоянных сливов. у меня вопрос - а почему? Почему игра в треньке ничего не даст? Почему уменьшалось число игроков, играющих в КБ - разрабы говорят об 1%? так как я специально не следил, могу только выдвинуть версию. Пока в КБ были уникальные награды, они подтягивали туда тех, кто иначе бы просто пошел в рандом. когда таких наград не стало, число игроков и кланов в КБ стало неуклонно падать. Потому режим и прикрыли. Тогда, получается, игроков влекло в КБ желание выделиться. Собственно, а почему я должен был рад этому? И вопрос - если игрокам так важен этот режим, то что мешает играть в него самим? Ваша точка зрения? да, я и писал выше почему: совсем уже твердокаменные нагибаторы свалят, а колеблющиеся будут играть в рандом. буду рад услышать.

я выступал, например, против уточек. Все же считаю временные режимы неким полигоном перед внедрением чего-то в рандом. Кооп и операции- отдушина для тех, кто не хочет качать корабли в рандоме. Кто много и часто успешно играл в КБ - кто мешает вас самоорганизоваться и так же много и часто играть в тренировочных комнатах? Ну давайте подберем другое понятие. Защитники КБ говорят - верните нам КБ. Противники говорят- не надо возвращать КБ. Защитники КБ- вы сами в КБ не играете, потому какой смысл вас слушать? Вы же не разбираетесь в вопросе. Как бы вы назвали такую ситуацию?

еще как могут. Во времена восстания сипаев белые жители Индии составляли менее 1 %, при этом влияя на все аспекты жизни ну если это камень в мой огород, то мимо. я играл в КБ, хотя и крайне немного. в любом случае защитники КБ игнорят мнение тех, кто против режима. и что в этом плохого? FreeToPlay игры всегда строились на том, что есть 2 пути: человек или много\долго играет или получает что-то за донат. Наличие стальных кораблей нарушало этот принцип.

Некоторые игроки по какой-то непонятной для меня причине исповедуют крайне забавную вещь. Мол, просить возвращения КБ или, напротив, просить не делать этого, могут только те, кто сам активно и, видимо, успешно, играл в КБ. С моей точки зрения, это фундаментальное заблуждение. 1. Допускается классическая ошибка выжившего - игнорируется то мнение, которое не нравится.Типа, тут многие игрок за - а вот то, что многие игроки против, почему-то надо скрывать. 2. Ресурсы разрабов велики, но не бесконечны. и если часть команды будет занята обслуживанием КБ - они не сделают что-то другое. Мне как игроку не интересны КБ. и я доношу эту точку зрения до разработчиков. 3. Игроки, которые играют в КБ, не могут одновременно играть в рандом. А значит, увеличивается время ожидания в очереди. Можно, конечно, сказать, что игроки, напротив, будут тренироваться для КБ. Но они будут играть и так. Если же человек приходит в игру только ради КБ, и без них просто играть не будет - то, скорее всего, это киберспортсмен. Он не будет играть в корабли, он будет играть в киберспорт. Лично я обойдусь без такого игрока. таким образом, КБ одним фактом своего присутствия влияют и на тех, кто не играет в этот режим. А, значит, они тоже могут и должны обсуждать данный режим, точнее, возможность его возвращения. у меня обычно выбор- или я читаю обзоры или играю. тем более, обзоры устаревают, их надо искать и так далее. к тому же в обзорах может говориться одно, а по факту будет совсем другое.

так чтобы убедиться в этом, его следовало получить. А получить без КБ было нельзя. И если прокачиваемые корабли или премы можно было прокачать или купить самому - то стальные корабли только через клан. Так когда сталь стало можно получать и так - КБ пошли на убыль. Сейчас те, кто просят их вернуть - просят вернуть достойные награды. Сиречь то, что можно получить только там. и, кстати, стата корабля могла падать и по другой причине, например, новые механики, корабли и так далее. "Вслед за этим" не равно "Вследствие этого"

так а что мешает собирать игроков в треньке и играть там сколько угодно? разработчики же убрали КБ и награды за него. Но они же не запретили играть в том же стиле, но без наград и самоорганизуясь. просто по факту оказалось, что львиную долю народа в КБ привлекала не игра сама по себе, а плюшки. Убрали плюшки - и желающих стало меньше.

да, именно так. Но там есть эсмы из той же серии, уже не помню их, Маффит, и далее по списку. Кроме того, там баланс +\-2 корабля. Что тоже не добавляет радости в бою. может быть. Но, во-первых, менять ТТХ легче у одного корабля, чем у пары десятков. А во-вторых, это не уменьшит токсичность самого Линча. Ибо, напоминаю, первично именно то, что он токсичен. Разбор его статистики - это опровержение линчеводов, что, мол. урон он наносит большой, но так как ПП средний. то, значит, и на бой особо не влияет, мол потому его и контрить особо не надо. потому как если начать оценивать другие корабли той же меркой (урон+ПП), то, оказывается куча кораблей имеет куда меньший урон и ПП, чем Линч. но их активно контрят в бою - как, например, ту же самую Шимку.

да да. Я сейчас переведу твои слова переведу на более простую аналогию. идешь ты по улице. А к тебе подбегает вьюнош и плюет в лицо. Ты такой - о, это токсичное поведение. А тебе в ответ- а ты сам пробовал плевать? Знаешь как это сложно? Нет? Значит, твои суждения однобоки...

Люди, играющие в КБ мало того, что используют рандом для тренировок сыгранности, так еще получали за игру в КБ корабли, которые нельзя было получить никак иначе. Да, они не были имбой, но они. эти корабли, хоть немного, но превосходили прокачиваемые. вот и получается, что с одной стороны- толпа случайных людей, которые играют ради развлечения. С другой - спаянная и сыгранная команда из клана на превосходящих кораблях. а проигрыш - это не просто проиграл и ладно, но еще и недополучение серебра и опыта. Вот пример. Двор. по субботам туда выходят мужики поиграть в футбол. Скидываются на ящик мороженного - и играют на уровне дворовых команд. победитель забирает мороженное. В целом, когда сегодня одним везет, завтра другим. И тут в эту кучу врываются профессиональные футболисты, может, не из высшей лиги, но именно профессионалы. И начинают играть. И, ожидаемо, раз за разом, забирают мороженное себе. Ну, один, ну два раза. Но с какого-то момента мужики или перестанут пускать профессионалов к себе. Или перестанут играть сами. Или поменяют правила. Типа, делиться будем не поровну, а профи против всех. Конечно, профи будут играть не за одну команду все время, а за разные. и что это меняет? победит та команда, за которую играют они. конечно, это очень утрированный и упрощенный пример.

ты кстати так и не ответил на простой вопрос - а кто мешает собираться кланом в треньке и играть в аналог КБ там? Зачем для этого специальные КБ и помощь разработчиков?

я катал против Линча - потому тоже могу делать такие утверждения.

а почему эти кто угодно не играли со своими кланами? типа, не хватило места в команде своего клана?

а ты ляпнул - попробуй сам. Я тебе точно так же привел условие, при котором готов это попробовать.

не удивлен. как только сталь стало можно получить не только через КБ, но и как-то иначе, для очень многих пропал стимул выходить в КБ. Зачем собирать толпу, ждать 10-20 минут, когда за это время можно сыграть 1-2 боя? И после этого число играющих стало падать. Потому что пропала та самая морковка, которая подталкивала в КБ многих, хотя и не всех. может, дело в неумении доносить свою мысль и в неумении подбирать аргументы? трудно на самом деле спорить с фактами.. а точно за просто так? ВИКИ говорит, что на нее положены награды.

а вы сперва перестреляйте Линча на эсминце :) и я готов буду потратить время на покупку Линча и попытки поиграть на нем.

при сравнении с тем же Йошино, например. с Демойном.

статистика говорит, что есть такая необходимость.

судить не буду, ибо сам не играл. Но рискну предположить, что 1. Плюшки есть - может быть и клановые 2. За счет большего числа игроков получается играть более стабильно и постоянно. Ну например в кораблях время ожидания выхода в рандом- 1 мин, в КБ - 20 мин. (цифры условные). В танках в рандом 20 сек, в Вылазки - 40 сек (цифры условные). Тогда нет особой разницы, чего ждать. 3. за счет большего числа игроков находится большее число тех, кого бой привлекает сам по себе. Вывод: танки имеют большой онлайн не потому, что там развиты КБ. А КБ там развиты потому, что танки имеют большой онлайн.

где я это писал? Это по вашей логике, а не по моей. серверная статистика говорит, что есть. Вот шимка идет вперед, берет точки, ставит дымы, светит - но ПП и урон ниже, чем у Линча. так по статистике - урон и ПП ниже Линча. меньше влияет на бой? Не соглашусь, что больше. Йошино, стреляющий за 20 км - это больше про морской бой. Стояльцы рискуют получить порцию торпед от горделивого, авианалет от авика, авиаудар от голландцев. А что рискует получить Линч? проклятия? это я к тому, что указанные вами примеры - так или иначе контрятся. А чем контрится Линч?

выделяются чем? уникальными кораблями, которые нельзя получить иначе, и которые имеют лучшие ТТХ? Или нашивкой? разумеется, часть игроков будет хотеть играть более серьезные режимы. Вопрос - какая это часть? если сперва КБ были для одного клана,п отом стали разрешать брать наемников - то есть не хватало игроков? я не против наград. Я против того, чтобы награды были за счет тех, кто не играет в КБ. типа, если уж можно покупать особые корабли за сталь - то пусть они играются в КБ, в треньках и в коопере. а никак не в рандоме. почитай внимательно, что пишут игроки в теме, может и ты поймешь и узнаешь. многие - и потому расширили состав команд на турнирах, чтобы можно было играть, а не получать техническое поражение из-за неявки игроков? а тебя и на базар-то не возьмут. Там думать надо, анализировать, уметь видеть факты, а не мнения.

Или менять логику оценки. С чего все началось? Я: Линч токсичен потому что его ТТХ позволяют наносить урон издалека, и он при этом ничем не контрится... Линчеводы: это не так, урон небольшой Я:урон самый большой для эсмов 10 уровня Л: ну да, урон большой, но на бой не влияет, ибо процент побед средний... Я:а давайте по этому же критерию (процент побед+урон) оценим другие корабли. И вот тут начинаются чудеса статистики. Шимка с ее дымами и торпедами мало того, что имеет меньший урон, так еще и меньший Процент Побед (ПП), чем у Линча. Шимка меньше влияет на бой? Но почему тогда по ней скидываются все, кто может, стоит ей выйти из засвета? Ах да. Она может нанести большой разовый урон. А может и не нанести. Почему по этой таблице урон и ПП Линча оказываются выше, чем, например, у Йошино и Ворчестера? Они меньше влияют на бой? Или что? моя точка зрения проста - Линч практически не контрится за счет своих ТТХ. Йошино может прилететь пачка цитаделей и за 18 км. А Линч с 17 может расстреливать любой другой корабль почти безнаказанно. Шимке надо идти поближе, в зону действия ГАП и РЛС. А Линч будет накидывать издалека. И даже если он не нанесет мегаурон - то заставляет менять позицию. А по той же статистике урон у него дай боже. Ситуация, когда лоханка со смешным калибром набивает урона больше, чем Йошино со своими 305 мм - это не про морской бой. потому я считаю, что оценивать Линч - ой, низкий ПП, потому на бой не влияет - некорректно. Прочие корабли имеют и ПП, и урон куда меньше, но никто не говорит, что на бой они не повлияли. как, например, та же ПЛ. Урон может быть игрушечным, но фланг терроризирует. пусть не идеально. Пусть будет не 40-50, а 20-25. 4-5 минут. Сколько такой ЛК будет разбирать Йошино? С риском получить полный борт цитаделей?