far90

так себе идея. Вместо того, чтобы развивать стратегическую часть, игроков заставляют делать прокачку ради прокачки. Браво, парни, так держать!

Абзац.. мои поздравления... тут одного не знаешь как докачать...

Идея не понравилась, отминусовал.

Радар не показатель. Насколько я знаю, в бою у острова Саво у японцев тоже не было радара... Адмирал Доорман вроде как атаковал эшелонами? фактически подставляя под убой свои корабли? настаивать не буду, могу путать...

пой до июля, а там махнем вместе на Соловки... удачи!

в реальности примерно так и было...

да, именно так. Для реального морского боя ситуация не так, чтобы частая, но регулярная. История Худа вам в помощь...

1. Игре или партии? В игре есть - ограниченная площадка без препятствий. Карта Океан. В данной партии - бескрайнего океана нет, соглашусь. 2. Следующие 2 утверждения - лживы (насчет ИРЛ и думать иначе - верх идиотизма). Поясню. Практически все игры базируются на тех или иных элементах реального мира. Мифология мира - тоже элемент мира. Даже игры по фэнтези (некая игра, в названии которой есть слова Герои, магия и меч) используют те или иные элементы мифологии реального мира (эльфы хорошо стреляют, вампиры регенерятся за счет убитых и так далее). Особенно хорошо это заметно по военным играм. Если уж за образец берется боевая техника, то характеристики и тактику стараются привязать к реальным образцам - с учетом игровых условностей. Потому когда я захожу в игру, которая позиционирует себя как игра про корабли первой половины 20 века - я вправе ожидать некоего правдоподобия. А думать иначе - верх идиотизма. :) то есть, сам минотавр ничего, кроме стояния в дымах - не сделал. победу и уничтожение противника с учетом правдоподобия выбранным историческим образцам. У вас же на эсминцах не стоят пушки калибром 305 мм со скорострельностью 1 выстрел в секунду?

никогда на нем не играл :) никогда не играл против него на авике :)

а за счет чего они были получены? Крейсер, класс, который создавался для действий на бескрайних театрах мирового океана, сидит в дымах за островом и делает пиу-пиу. За счет чего он сбивает самолеты? За счет того, что его не видят - и подлетают близко. Он маневрирует? Он перебрасывает сектора? ОН прикрывает союзников? Врубает заградку? Нет. Он просто сидит на точке в дымах. А механика игры это поощряет. Ну как же - столько дамага, столько фрагов, принес победу и все такое. А ваш вопрос выдает непонимание того, о чем я пишу...

вот как раз недавно пересматривал бои первых выпусков навоевал и ... унылое зрелище минотавр! Если прошлые бои - скорость, маневр, удар, причем, неважно какой класс - от эсма до линкора, то теперь унылое стояние в дымах. И самое грустное, плохо не то, что люди так играют а то, что подобная игра награждается. Вот мол какой молодец парень, столько добил. Корабль, Карл, боевой корабль, где шла борьба за каждый узел скорости, воюет, прижавшись к острову. O tempera, o mores!

Боюсь, это обоюдно...

а что, управляемые торпеды и снаряды стали бы выглядеть как=то иначе?

так а что мешает играть на авиках? :)

Это да. И, наверно, выпустив снаряд, вы ждете пару минут, пока он прилетит и нанесет урон? при этом его могут сбить по дороге?

у старых авиков был контркласс - авики же. Но наныли нынешнее ... аркадилово

то есть тогда авики встречались редко, качались плохо, потому игралось комфортно. Теперь авики стали встречаться чаще, а привычки старые остались - когда о ПВО на высоких уровнях просто не думалось, зачем, ведь авик один на 100 боев..

а что вы так скромно, не добавили - ка кторпеды, как снаряды... Если что, торпеды у эсмов бесконечные, как и самолеты у авиков. Но сделать больше определенного числа залпов - не получится, ибо перезарядка. Так вот, у авиков тоже самое. Самолеты бесконечные, но если их потерять, они должны будут восстановиться...

а ткните меня пожалуйста в безнаказанный урон для начала. а то как-то нелогично. ВЫ сначала требуете показать нечто, чего не существует, а потом удивляетесь, что авик за это не расплачивается.

Играть в паре с невидимым эсмом. В паре с крейсером с РЛС. Охранять ЛК фактом своего присутствия. Или Щорс обязан топить даже ЛК, иначе игроки будут ныть, что их обидели? Вообще на мой пристрастный взгляд разработчикам стоит больше времени играть в варгеймы. Причем не обязательно морские. Даже старенькие гексагональные варгеймы дают примеры прекрасного баланса разнородных сил. даже в простые сценарии типа Вермахт против Польши играть интересно - ибо перевес в силах нивелируется ограничением по времени,к примеру. Названия желающие найдут и сами. А вообще считаю крайне нелогичной ситуацию, когда каждый корабль на равных бороться с любым другим кораблем. Они все делались ждя конкретных задач. не буду спорить, у меня большой игровой опыт, но маленький именно онлайновый. Но все же с моей точки зрения, года 2-3 назад аргумент - так было в реальности - использовался гораздо чаще. Кроме того, печальный опыт некой игры про средневековые баталии мог и подсказать ВГ, что не все можно свести к сессионкам. вот на самом деле интересная, но спорная идея. Спорная потому, что есть шанс просто не дойти до интересного. ВОт пока я играл, у меня лучше всего получалось на эсмах и старых авиках. Так я бы мог и не дойти до авиков просто потому, что надо сперва прокачать КР и ЛК. было бы не так весело, на мой взгляд. Изюминка - в разнообразии. против КР - одна тактика, против ЛК - другая. Если эсмы сражаются с эсмами - то многие возможности просто обрезаются или становятся неактуальными. Зачем, например, качать ПВО ветки, если авиков не будет? А ПвЕ - суть операции. мне не заходят в силу однообразия - противники те же самые примерно в тех же местах. а вот это классный вариант. Но он похерен дисбалансом. Фактически уровни- они и есть эпохи. Но увы, чтобы заставить людей качать ветки, приходится вводить разницу +-2 уровня. Я бы дополнил стратегией. Добавил бы глобальную карту. Сделал бы вариант как в более ранней военно-морской игре игре Лесты или (более известный вариант) серии игр про снедневековые сражения, там где Япомния, средневековье, Рим... . Когда силы в каждом локальном тактическом бою определены на стратегическом уровне. И можно добавить большее разнообразие классов, например ту же мореходность. Ввести правило - воюешь далеко от базы - минус 10% хп в начале боя. НЕ провел конвой с боеприпасами - +10% ко времени перезарядки и так далее. Но увы, об этом остается только мечтать. Кстати, тот же космобой от Исландцев не показывает того катастрофического падения числа игроков, хотя вышла на 10 лет раньше, чем кораблики... ЕСть повод задуматься... в любом случае спасибо за содержательный диалог

ушел на другой фланг, продал свою жизнь подороже, утонул следом - вариантов масса. а зачем тогда вообще городить фичу с боевыми кораблями? Ввел себе условные серые кубики, которые стреляют красными полосками Добавил условно непроходимые зоны - и воюй себе сколько хочешь. Сам устанавливай правила и сам их меняй. ЯхудожникЯтаквижу. Играют же в ДОТу и миллионы подобных игр. Зачем было лезть в кораблики, жутко имбалансные и немодные? А если ЛК не в живучесть, а в ПМК? или в ПВО? а если на каждый залп Лк из 8 стволов Кр отвечает 3 залпами из 12? А если КР маневрирует? (что в реальности сбивало пристрелку ОБОИМ кораблям, потому-то они и становились в линию, не меняя курс и скорость) В реальности бой крейсеров Шпее у Фолклендов с линейными крейсерами (даже не линкорами!) закончился для немцев с разгромным счетом именно потому, что те не могли приблизиться на дистанцию, когда бы их снаряды хоть как-то повредили англичан. как подобное реализовано тут? Ах да, сессионка, все должны топить всех...

Боюсь, это субъективное мнение. Вот с моей точки зрения баланс был более рабочим до момента, когда у 4-5 авиков отобрали альт-атаку. а мнения насчет сессионки - вы правы. Но вот этого-то я и боюсь. Игру про кораблики сводят к сессионке. Проблема в том, что сессионок полно, а вот морского боя - мало. И его вообще стараются уничтожить..

вот не уверен, что текущий баланс рабочий. Ибо новые вещи, которые появляются в игре, все дальше и дальше уводят ее от праводоподобия к подобию ДОТЫ... просто в антураже корабликов....

и мы опять подходим к теме - зачем убили авики? в старой версии, когда самолеты светили, ТАкао мог поднять истребители и идти вперед, маневрируя. Потом включать ГАП. Сейчас остался только ГАП. Если эсм один - его можно отжать. Если эсм в паре с кем-то - то только уходить. сейчас идти вперед - опасно, ибо эсм стреляет БЫСТРЕЕ Такао, а его снаряды наносят пожарами больший урон, чем 203 мм японца.

Скажу больше. Так как ЛК контркласс КР - то в вышеприведенной ситуации КР не должен иметь равные шансы. Во всяком случае логика развития кораблей именно такая Хотя что это я? Кого сейчас интересуют даже те жалкие осколки реализма, что еще остались в игре? не все крейсера имеют РЛС. Или за последние 3 месяца добавили на ТАкао, к примеру? Линкоры прекрасно топились старыми авиками. Линкоры прекрасно топятся крейсерами. Вот когда ты заходишь на эсминце - так и играй как эсминец, а не маневренные линкор с невидимостью.