far90

да вы оптимист. А потом скажут - не, ну что ты в песок лезешь, новичкам плохо от этого, качай высокие уровни... :)

почему бы не обкатать новые авики на том же Хэллоуине или в космических боях? как подлодки...

Боюсь, вы несколько невнимательно читали мой пост. Я задам вопрос еще раз. почему опытный игрок на Куме, играющий против новичка на, к примеру, Вайоминге - это негодяй, достойный порицания, а вот Ямато против Кливленда - очень даже честный бой и вполне себе норма? То есть 4 против 4 - ай как не стыдно, а вот 10 против 8 - давай, так и надо, качайся, и побеждай? Теперь о моем личном результате. Если бы вы не поленились, а немного подробнее проанализировали мою статистику, вы бы могли увидеть, что мои профильные классы - эсмы и авики. Причем торпедные эсмы. Что на крейсерах и линкорах я играю не так чтобы часто, и результаты там не очень на любом уровне. Скажу больше, на ЛК и КР я чаще всего играю либо для выполнения каких-то БЗ, либо чтобы переключиться на другой тип игры. А много ли эсмов и авиков выше 6 уровня вы у меня видели? Добавлю, что 8 - это Такао, доставшийся по акции, Кливленд, бывший 6, Огневой, так же вроде бы сменивший уровень (вот уж не помню, чтобы я воевал на советских 7 эсмах) Вы пишите, что 90% моих каток - это 4 и 5, и показатели еще куда ни шло. Но почему-то делаете вывод, что набил я эти показатели против неумелых новичков. С чего бы? Или я тут единственный такой на 4-5 уровнях? Чуть выше вы сами писали, что мол, на 4-5 уровнях треть игроков - новички, треть твинки, треть опытные игроки, прокачавшие свои корабли. И что, меня всегда кидало только исключительно против новичков? Или стоило мне попасть против опытного игрока, я тут же сливал бой? На основании чего такие вот выводы? И потом. а другие опытные игроки, играющие на 4-5, они тоже ничему не могут научить новичков? или они тоже сливаются против опытных? Иди на 4-5 могут играть или новички или неудачники? С чего такой вывод? Почему вы решили, что раз вам интересно качаться до 10, то и другим тоже? С чего вы решили, что игра обязана быть интересной только на хай-левеле? В общем, считаю ваш вывод неверным. И еще вопрос вам. Специально выделю его жирным шрифтом, чтобы сложнее было не заметить. А чем вас так задевают игроки, которые не поднимаются на высокие уровни? Тем, что не желают быть кормом для высокоуровневых пидaмишек? Или чем? Или тем, что отсекают некоторых новичков раньше, чем они дойдут до вас?

то есть, надо читать так: если 8 в компании 10 утонула, то либо сам виноват, либо просто союзных десяток нету рядом? ТО есть опять сам виноват? С чего тогда куча тем на форуме - как плохо играть 8 против 10? Не хватает дальности, не хватает скорости, не хватает живучести... ТО есть выходишь в бой и надеешься, что твои 10 разберут вражеских быстрее, чем вражеские твоих? и тогда есть шанс пострелять по таким же 8?

Ну тогда слушайте другие темы: что-то типа того, как такие раки могли дойти до ... уровня? (нужный поставьте сами). Но на 4-5 уровне даже при проигрыше можно остаться в плюсе, а вот на 10 даже выигрыш не гарантирует этого.. к тому же фиолетовый на 1 против новичка на 1 - это видите ли, плохо. А вот фиолетовый на 10 против стоковой 8 - ой, это так и должно быть. или не так?

ой как сурово-то как. я вот много раз задаю вопрос - почему опытный игрок на Куме, играющий против новичка на, к примеру, Вайоминге - это негодяй, достойный порицания, а вот Ямато против Кливленда - очень даже честный бой и вполне себе норма. ТО есть 4 против 4 - ай как не стыдно, а вот 10 против 8 - давай, так и надо, качайся, и побеждай? вы уж или крестик снимите или трусы наденьте. я считаю, что опытные игроки на низких уровнях - это полезно. Хотя бы для того, чтобы новички учились играть. И попытка упростить и облегчить жизнь на этих уровнях для новеньких неминуемо приведет к тому, что уходить они будут чуть позже. И игру портить будут не на 4-5 уровне, а на 6, к примеру, где цена ошибки выше. Как произошло с авиками, когда у них отрезали альт-атаку на 4 и 5? 4-5 по 2 авика на команду, 6 и выше редко когда один. И все. к 6 уровням приходят авиководы, не знающие про альт- или не умеющие им пользоваться. А значит, прокачка в ПВО теряет смысл - зачем, ведь авиков мало и они косорукие. А потом ближе к 10 - ой, авики всех достали... но раз нет баланса даже по уровням, то какой баланс по мастерству?

мне нравится игра. Я вообще очень мало играю онлайн, и в кораблики - дольше всего. Завораживает морской бой. Точнее, завораживал. Еще я очень долго рубился в Стальных монстров от Лесты тех времен, когда она еще не была подразделением ВГ. И у меня до сих пор есть надежда, что кораблики будут двигаться в том же направлении - уникальное сочетание стратегии и экшена. Да, понимаю, что надежда глупая и иррациональная, но тем не менее. Потому я не смотрю другие проекты. И надеюсь, что игра будет жить и развиваться. Но, увы, идея с новыми авиками показывает, что надежды практически нет....

да вот и внизу не вижу :)

Из забавного. Вроде раньше на официальном сайте проекта был счетчик - сколько игроков онлайн, причем на видном месте. А сейчас зашел посмотреть - и не увидел его... Может, просто не нашел? или убрали? кто знает?

Ой как здорово! Оказывается, альт-атаку отпилили потому, что авиководы на них жалуются. А так писали же - мол, слишком сильный класс, ПВО на 4-5 уровнях нет, надо бы ослабить слишком сильные корабли. И что в итоге? Самый необычный и скиллозависимый класс ослабляли почти все время игры. А теперь оказывается, люди в не хотят играть в авики! . Согласен, что бросают скорее на 5, чем на 4. Но и 4 уровни тоже не сахар. Медленная скорость, слабое ПМК, тощий ангар, отсутствие альт-атаки - что может завлечь игрока? Когда даже корыто типа Вайоминга уклоняется от торпедного залпа с Ленгли ценой попадания 1-2 торпед (5000-10000 урона, какой ужас). А попасть в эсминец можно лишь при большом везении и ошибке самого эсминца. Вот просто интереса ради. А сколько в игре авиков 10 уровня? Пусть даже без разбиения на классы и даже с мертвыми душами (теми, кто не заходил в игру полгода и больше)? А сколько 10 авиков было прокачано с момента отмены альт-атаки на 4-5? Просто набивать опыт на авиках намного труднее, чем на любом другом классе - ибо почти все перки капитана это усиление именно против другого авика. Только Превосходство и Ускорение торпед влияет на атаку кораблей.... И последнее. А какой же процент играющих на авиках должен быть, если это единственный класс, который имеет ограничения по количеству на бой? Если завтра пусть даже треть игроков выйдет в бой на авиках - как бои будут выглядеть тогда? При онлайне 20000 - 7000 авиков? Пусть и размазанных по уровням от 4 до 10?

а я вот не могу в ранги. Дурацкие качели - туда сюда и проклятный десятый уровень. Нет его у меня... и не будет скорее всего

Понимаете, не знаю как вы, а я очень не люблю когда мне врут. Если бы разработчики пошли по пути Евы онлайн (тоже нишевый проект) и стали бы брать деньги за подписку... Обошлось бы безо всяких премов и прочих дисбалансов. но с одной стороны у нас тут типа условно бесплатно, с другой стороны надо бы денег срубить. Потому и пошли метания и искания. Но вот тупик - нужны консольщики. Точнее, думают. что консольщики будут играть. Потому в угоду им - давайте порежем, что было, и сделаем по новой. Так хоть бы и сказали - мол, ради консолей. Но нет, поют сказки про кривой баланс и прочие кривые.

я не говорю, что вам сильно повезло. Я говорю, что урон и прочее не выглядит запредельным. Ну убили 5. Ну раскатали авик противника. таких боев бывает, когда повезет нарваться на неопытных. Но вот как решается проблема баланса? наверно, 8 не кидают к 10? А балансер работает с учетом навыка капитанов и статистики игрока? нет? Ой, тогда почему вместо простого решения проблемы баланса - хотя бы примерно уравнять команды - решили выпилить весь класс целиком? я считаю, что проблемы баланса тут не при чем. Просто прикрытие. А на деле резоны сосем другие. ПОНИМАЕТЕ О ЧЕМ ПЫТАЮТСЯ ВАМ РАЗЖЕВАТЬ???

И что? раз 70 попаданий из ПМК - то не обошлось без ближнего боя. Если не разобрали на куски - то врагам кто-то мешал. Опять же - 10. Не видно противника - какие именно корабли вы топили. Может, подранков 8 уровня... Сбито 68 противника - значит, вражеский авик отдал вам небо. Так это 10. Покажите сходную доходность сейчас на Ленгли, без альт атаки и прокачанного капитана. Даже *** с ними с деньгами, просто попадание 19 торпед и 25 бомб.

Жаль что игра про боевые корабли, пусть и донельзя аркадные, сваливается в консольщину и в треш. Почему нельзя сделать что-то типа кораблики для консолей? Потому, что тут невеликий онлайн? или что?

Идея с новыми авиками не понравилась. Возвращаться в игру ради нее не буду.

не играл почти все лето зашел и ... Лучше для меня не стало. Все навороты, все плюшки и нововведения - все мимо и все не по мне. Больные точки не стали менее больными. Ах да. тут, оказывается проводился опрос, что же больше всего волнует игроков. И раздражает. Оценили по числу плюсов. Достать чернил и плакать - больше всего плюсов набрал пост про анимацию контейнеров. На язык просится слово сарказм... Итак. Авикам 4 и 5 уровня не вернули альт-атаку. Казалось бы, мелочь, недостойная внимания. Ха! на 6 уровнях авики уже выходят против крейсеров, имеющих заградку, против ЛК с мощным ПВО. И учить еще и новую механику - это гиблое дело. Тем более, что на высоких уровнях растет количество опыта, которое надо набрать для перехода на низкий уровень. А значит. новичок, только пришедший со сравнительно простых 5 рискует попасть на опытного авиковода гораздо чаще, чем на 4 и 5. Что следует из такого вот дисбаланса? Авики есть на 4-5 уровнях и на 9-10. Посередине бывают редко. Как следствие - мало кто качает почти бесполезные ветки ПВО, и сильно грустят о засилье авиков на 10 уровнях... так и прочие корабли, встретив в бою авики 6 уровня и выше сильно грустят - ой, как он торпеды в борт киданул, читер поганый. А где они могли научиться? Не вернули БЗ 4 уровням. Почему? парни? Почему? За что так обидели уютные 4? Странное понятие - проходной уровень или корабль. Не понимаю. Почему нельзя сделать бои интересными на всех уровнях и надо гнать всех на высокие уровни? Или подобно героям О Генри разработчики воспринимают лишний рубль в кармане игрока как оскорбление, если не могут воспринять как добычу? В чем прикол? Введение кучи стали нефти угля и прочего я воспринимаю как попытки замаскировать крах экономики - серебро и дублоны обесценились... в общем, желания вернуться и играть после десятка боев не возникло... А жаль...

не согласен. Тогда можно до бесконечности считать себя новичком - если это выгодно. Потому что критерии освоил\научился - это субъективно. Все же стоит привязаться к числу боев... На мой взгляд..

кстати. Вопрос. А через сколько боев можно переставать считать игрока новичком? или точнее, сколько боев на конкретном корабле отличают новичка от неновичка? типа, 29 боев на ленгли еще новичок, а вот 30 - уже не новичок? :)

ну мне разные пары попадались. Хотя вот вверх особо не лезу, но на 4 уровнях ленгли+ленгли вполне могли воевать против ленгли+хоша...

Приятно. что человек заходит в твой профиль и смотрит на статистику. Вообще-то даже в самом начале было написано, что автор грустит, что убрали БЗ с 4 уровней. Автор никогда не скрывал и не скрывает, что играть предпочитать именно на низких уровнях: 4 и иногда 5. Автор поясняет свою позицию: он считает, что эти уровни сбалансированы по уровням, особенно 4. Тут есть практически все механики, крое РЛС. Но так как любимые классы - эсмы и авики, то отсутствие РЛС особо не мешает получать удовольствие от игры. Автор, кстати, не сильно понимает то влажное придыхание - ах, высокие уровни... Почему играя на 4 против 4 это, мол, песочное нагибаторство, а вот выйти в бой на 10 против 8 - дело для настоящего мужчины (я не про авики, а про другие классы)? Ну а теперь посмотрим, к чему привел отказ от альта. Авики низких уровней не получают навыки использования альта. И так при переходе на новый уровень приходится долго подстраиваться под новые корабли и прокачивать их. А так при переходе с 5 на 6 уровень приходится учить новую фичу. Причем посреди довольно мощного ПВО. Но, что гораздо хуже, не авиководы не получают навыков борьбы - на низких уровнях. В итоге это приводит к проседанию числа авиков на средних уровнях. И, как следствие, народ еще меньше учится с ними бороться. Потому потом раздается плач Ярославны - ах, эти крылатые убийцы.... нет никакой статистики в открытом доступе: вот, когда был альт на 4 уровне, народ проводил ХХ боев на авиках, потом их бросал. А вот когда альт убрали - то число бросивших авики стало меньше... ну и последнее. Если отмену альта можно хотя бы за уши притянуть заботой о новичках, то изменение правила получения достижения Чистые Небеса однозначно направлено на то, чтобы его нельзя было получить на невысоких уровнях. Вкупе с отменой БЗ на 4 - я делаю вывод. Вместо того, чтобы облегчить прокачку и сделать высокие уровни привлекательными - идет целенаправленное создание трудностей и ухудшение игры на низких уровнях. Чтобы, значит, народ не сидел там, а качал и качал кораблики до 10...

Приятно осознавать - японцам без альта в схватке с амерами приходится вельми туго. Потому, видимо, и выбран Боуг. А балансит обычно - это не значит. что балансит всегда. Здорово. что ты это понимаешь...

Боюсь, разговор изначально шел не про это. Альт-атака помогала не только топить корабли, но и захватывать небо. И если Боуг в целом справляется с Дзуйхо, то вот японцы 4 и 5 уровня - сливают небо и не набирают даже довольно скромных цифр урона. Потому я и спрашиваю - а какой самый худший бой? или плохие просто не считаем? А каковы шансы, к примеру, захватить небо в паре с Рюйхо против пары Индепеденс-Боуг?

Довольно лукаво. Я вот не вижу разницы между боем новичка и опытного бойца что на 4, что на 10 уровне. И в том и в другом случае человек на новом неизученном корабле с непрокачанным капитаном оказывается против улучшенного модернизированного корабля с прокачанным капитаном. Да, можно типа заплатить дублоны и прокачать быстро капитана, но быстро прокачать корабль не выйдет. Но на 10 это воспринимается нормально, и Леста не стесняется сводить друг против друга новеньких и "отцов", во всяком случае, я не видел нигде, что есть балансировка по опыту. А на той же 4 - ой, ну как можно заниматься избиение новичков, ай-ай-ай. Считаю, что подобные способы призваны выкачивать деньги из игроков. Вот уж не знаю, почему тебе видится нечто? Выводы, я так понимаю, опровергнуть нечем? Прекрасный пример. А можно, чтобы дополнить статистику - сколько самолетов сбил ваш противник и сколько он набрал дамага? Или, если таких данных нет, какой антирекорд на том же самом Боуге? Сколько самолетов было сбито в наихудшем бою? сколько там было набрано дамага? Sara_Kerrigan большое спасибо за ссылку

Посмотрю на новый геймплей авиков.... Может, кто ссылочку даст на намеки?