far90

и да, авики не всегда взаимодействуют. Много раз орал в чатах - куда, вместе,давай, а в ответ - полет в другую сторону и гибель всего живого под огнем 2 ястребков..

мне тоже не нравится играть против откровенно слабых врагов. И против откровенно сильных. Но, блин, когда я перехожу на более высокий уровень - я сразу оказываюсь в проигрышном положении. Надо качать капитана, качать корабль - и только для того, чтобы быть на равных. Опять же - не могу сказать про другие классы (мои любимые - это авики и эсмы). Но для авиков прокачанный капитан - критично важен. без альт атаки схватку истребителей почти всегда решает случай (разве что ступил и действуешь в зоне ПВО противника). И тут эти +10% урона и прочие фичи - жизненно важны. Обратите внимание - перки капитана для авика почти все - это усиление истребителей или защиты от истребителей. Потому я не гонюсь и не бегу на высокие уровни - там надо донатить. Если будет комфортная игра без доната - то почему бы и нет. А так лезть вверх, только для того, чтобы сказать: я крут, у меня Ямато, Мидвей и прочее... я не хочу. И опять же. Все эти высокие уровни - тоже нагибаторы. Вышел на 8 против 10 - качай 10 и сам выходит против 8... так что не вижу смысла в гонке за высокими уровнями. Удовольствия игре не прибавляет. а нервы портит :)

в целом так, но я против ограничения игры на каких-то классах. Если мне нравится играть - то почему я не должен играть? Зачем мне лезть в *** знает какие уровни, качать непонятные ветки, вкладывать реальные деньги - если я могу поиграть на 4-5 уровнях? на мой взгляд, игра против опытного соперника - единственный способ чему-то научиться. а вы хотите это обрезать...

не могу сказать насчет авиков 6 уровня и выше, я отпишусь за 4-5. 1. Слаженная атака 2 авиков на корабль на данных уровнях - редкость. И только в том случае, если оба авиководы опытные. По моей оценке 2 боя из 3 авики сражаются сами по себе - и может даже на разных флангах. Слаженная атака является вынужденной мерой, ибо американские авики имеют 1 звено торпов, а японские - бросают всего 4 торпеды (если целые). Даже ЛК типа вайоминг могут уклониться от атаки,получив всего 1 попадание торпедой. 2. ПВО у кораблей 4-5 уровней тоже на уровне. И даже Фусо неплохо отбивает атаки, особенно, елси он прокачан в ПВО. Тем более - авиагруппы на 4-5 уровнях - это около 30 самолетов - включая истребители. На крейсерах есть катапультные истребители. тот же Мутсуки - эсм 5 уровня, имеет вполне достойное ПВО. Во всяком случае 2-3 самолета за бой сбивает. При том, что у противника их 30 (один авик) - то весьма неплохая цифра. 3. Авики 4-5 уровней не имею альт атаки, что приводит к невозможности нанести массированный удар, всадив несколько торпед. Про бомбы молчу. 4. Авики 4-5 уровней имеют ремонт, который работает 30 сек, что почти исключает возможность потопить его одной атакой одного авика - только совместно 2 авиками. 5. Не могу доказать свои слова, но у меня складывается ощущение, что вызвать повторный поджег/затопление очень сложно. то есть если авик атакует ЛК по очереди - сначала бомберы снимают ремку, потом через 10 сек торпы пытаются вызвать затопление - то даже при попадании нескольких торпед шанс вызвать затопление намного реже. Он есть - но не очень большой. при том, что я вешаю флажки. вывод. не надо усиливать ПВО кораблей, играющих против авиков 4-5 уровня. За более высокие не скажу..

я правильно понял,что Юбари можно купить только за рубли и нельзя за дублоны?

зашел и расстроился. раньше особо не заморачивался премом - хотя бы потому, что разработчики обрезают возможности кораблей, за которые плачены реальные деньги. Но тут в одном суперконтейнере выпало 1000 дублонов. Дай, думаю, гляну, что из кораблей я могу на них купить.... Ну, понятно, что премы 9 и 10 я не могу. Но вот почему нельзя купить за дублоны 4 уровень Юбари??? или я не нашел способа?

на эсме против авика... на 4-5 уровне - я ставлю на эсма. На любого. Ибо попасть в него можно почти случайно... А он способен подойти к авику в упор...

С линкоров сняли бронеплиты Из них дельфинчиков клепать Бои суровые забыты Клиента надо развлекать С линкоров сняли бронеплиты Из них дельфинчиков клепать Мечты наивные разбиты В бои морские поиграть С линкоров сняли бронеплиты Из них дельфинчиков клепать И самолеты, что не сбиты И в хвост, и в гриву будем гнать С линкоров сняли бронеплиты Из них дельфинчиков клепать Остались бедные корыта И что теперь с убогих взять Ржаветь у стенки неприкрыто Осталось только пострадать С линкоров сняли бронеплиты Из них дельфинчиков клепать…

конечно жуть :) я не говорю про высокие уровни. Я говорю про 4-5. Линкоры стреляют раз в 30 секунд. Крейсера и эсмы - быстрее. Торпеды выпускаются раз в минуту где-то, прокачанные капитаны - быстрее. То есть корабли наносят постоянный урон. а Авики.. Ленгли - 2 эскадрильи. Про бомберы молчу. Без альта - хорошо, если 3 бомбы попадут. А так - 1-2 Урон на 2000-3000. Причем это почти не зависит от навыков игрока - развернуть овал по оси корабля много скилла не надо. Торпеды - даже если ЛК не маневрирует - максимум 3 заходят, ибо они веером идут. а если маневрирует - то и того меньше. и еще 5000-15000 урона. При этом самолеты 30 сек перезаряжаются, а им еще и лететь туда и обратно. И заметьте, я говорю про полные эскадрильи без учета катапультных истребителей, без учета ПВО. И что - это мега крутой урон? Сколько раз за 20 минут боя успевают самолеты атаковать - именно парой эскадрилий? Хорошо, если 7 раз. А так - 4-5. Если команда не пропустила эсма, если Лк не маневрирует, если нет Юбари и Техаса, если успел законтрить вражеских ястребков... не спорю, может на каком-то 10 уровне авики и убийцы. Полная палуба самолетов, 3-4 ударных, альт атака... Но даже в этом случае есть заградка, есть ПВО, (если прокачали именно его, а не ПМК\поджоги) так что я вот не понимаю стон тех, кому авики мешают играть. на 4-5 уровнях это не супер оружие, скорее мобильный резерв и оперативное добивание покалеченных кораблей. Хотя вообще-то именно авики по итогам второй мировой стали ударным классом кораблей, выметя ЛК со всех океанов. За что их так нерфят?

верните авикам 4-5 уровней альт-атаку! кстати. А что делают ваши истребители, когда соперник отскакивает по alt? Или вы пока заняты в другом месте?

Да без проблем. насколько я знаю - боезапас и топливо на авиках - на 5 вылетов всей авиагруппы. Могу что-то путать. Вроде как при описании боя в заливе Сибуян американцы жаловались, что было всего по 10-15 торпед на эскортных авианосцах. не ударных. так тогда и ограничение на боезапас на зенитки :) те же бритты жаловались, что после бомбовой аллеи у Крита боезапас был расстрелян на 2\3 ...

надо сказать, забавная логика :) я люблю побеждать, потому буду играть 19 перковыми капитанами. Но так как противник может оказаться сильнее - то хорошо, что порезали авики :) а насчет япов с 2 эскадрильями торпов... Есть истребители, есть ПВО. У них тоже не бесконечный запас самолетов на палубе. А сейчас на 4-5 уровнях даже ЛК может увернуться от торпед. А бомберы так вообще - просто случайный разброс. Так что даешь альт атаку всем авикам!

Ага. Мне это анекдот напоминает. Собираются трое. Давайте мол в карты сыграем... Да я 5 лет в руки не брал. А я 10... а я вообще 15... Приносят колоду. Первый берет в руки, взвешивает, говорит: не хватает одной черной карты. Второй делает тоже самое: не хватает карты пик. Третий повторяет: не хватает дамы пик...

в реальности на эсмах не было боезапаса торпед. Только то, что в аппаратах. Вроде было на японских, но перезарядка требовала выхода из боя и занимала примерно полчаса.

ага. Из всех карт оставим только океан...сделаем процент попаданий не выше 5 на дистанциях от 10 км... Сделаем так, чтобы огнем ПМК можно было смело утопить пару-тройку атакующих эсмов... Авики чтобы располагались за 200-300 км от поля боя... Можно многое придумать :) так что не надо трогать авики :) только верните альт-атаку на 4-5 уровни :)

играй на 4 уровне - там у авиков нет альт атаки. А вообще надо вернуть авикам альт-атаку на все уровни. А то и так против эсмов хреново играть, а без альта - так тем более... Ни в дымы не бросишь, ни в борт. за что порезали 4-5 уровни, а, разработчики?

увы, я не играл в Crossout. В целом я не настаиваю на своем видении проблемы. Я люблю многоуровневые стратегии - когда бой идет на разных уровнях и все они связаны между собой.Эадор, JA2, Master of Magic, серия Total war... А в Wows сейчас не очень понятная проблема - людей, оказывается, надо завлекать на бой. Часть времени это поддерживается прокачкой кораблей и капитанов - потому они затянутые. А потом всякие плюшки типа: выиграй четыре боя на корабле выше 5 уровня и получи кусок коллекции. И тому подобные ЛБЗ. Вдумайтесь! Несмотря на все красоты, балансы, графику, карты и корабли - людей надо заманивать дополнительными плюшками... А добавление стратегического режима позволило бы решить эту проблему. Но опять же - моя точка зрения...

Ох, это мой вкус, но я рискну описать. Для меня морской бой состоит из 3 частей. 1. Кто воюет. Каждый корабль - появился не просто так. А для решения каких-то задач. да, конструкция могла быть ошибочной, тупиком могла быть и сама идея корабля (как те же таранные броненосцы), но все равно - каждый корабль строился с какой-то целью. Вот и дать в руки игрокам (или кланам) этакий конструктор. Набор корпусов, машин, башен, типы брони. Добавить пару параметров типа мореходности и надежности - и стройте, воюйте. Поставили много пушек - снизили надежность корпуса. Поставили более мощные машины - тоньше броня. И так далее. 2. ради чего воюют. корабли редко выходят в море просто так. Обычно это какая-то операция. Сопровождение\атака конвоя, минные постановки, обстрел берега, высадка десанта, срыв вражеского десанта, и так далее. То есть некая глобальная карта - море, острова, базы, и надо не просто воевать с случайном бою - а выполнять какие-то конкретные задачи. Например, перехватил конвой с топливом - противник 10 боев выводит в море половину кораблей. обстрелял берег противника - те хуже ремонтируются. 3. Сам бой - когда на дистанции прямого выстрела сталкиваются те корабли, что были построены для выполнения тех или иных задач.Вот и проверяется как техника, так и командирские навыки. Бои принципиально становятся асимметричными. Но я не считаю это проблемой. В тех же варгеймах сценарии могут давать одной стороне просто чудовищный перевес - но условия победы не так просто выполнить. И итог боя влияет на положение на море. как-то так. Леста, кстати, подобное реализовала в свое время. Стальные монстры. Увы, из-за багов и компромиссов не взлетело... Но это просто мое мнение :)

Согласен с автором. Вместо того, чтобы развивать именно морской бой во всей его красе и многообразии - Леста пошла по пути наименьшего сопротивления. Рюшечки бантики. В итоге выходит компромисс в его худшей форме: соединение неприятного с бесполезным. Казуалам все еще слишком сложно, людям увлеченным морем - грустно и режет глаз. вы уж определитесь, что за игру вы пилите...

Друже... тебе я хочу сказать одно: идея с обрезанием перков - ммм, скажем так, недостаточно проработана. Ну это чтобы мягко выразиться. Потому не стоит ее продвигать. Лучше подумать над матчмейкером... а не над тем, как сделать жизнь игроков еще сложнее.

Я знаю про 6 и 7 :) но самолеты иногда сбивают и корабли - зенитками. Насчет дальности ПВО - в курсе. Не было ничего поблизости. я в очередной раз пишу - что без перков в чистом поле бой ястребков - это лотерея. Перки ситуацию улучшают. Не сильно, но все же. А скилл игрока заканчивается в тот момент, когда ястребки сцепились. Хорошо, если над вашим Юбари - вы молодец. А если над вражеским - увы. косяк :)

Чувак, а как насчет связаться на 5 самолетах на Ленгли с 4 самолетами с Хоша - и проиграть, причем враг потерял 2 самолета, сбив мои 5? В чистом море - без аур ПВО? или вообще ошибка выйти в море на авике?:)

да понятно, что на ошибке. Перки - именно господство. Посмотрите сами - более быстрый взлет торпов, лучшая защита, больший урон, больше самолетов в группе, взлет при пожаре... Урон именно кораблям - более быстрые торпеды и все...

Выиграть воздух через ошибку - это тупиковая стратегия. Я тут уже несколько постов пытаюсь доказать, что на низких уровнях небо слишком привязано к ошибкам. И какой бы скилл не был у игрока, но бой ястребков над чистым морем - просто лотерея. Кому повезет. А Ронин предлагает это еще больше нивелировать. Ну как же, новички рыдать будут...

да, не в воздухе. Но проблема в том, что утрата ястребков весьма чревата потерей и прочих самолетов... во всяком случае, так говорит мой опыт :)