far90

покажи пример :)

я не нашел таких документов. Жду от тебя.

Может, потому, что таких случаев не было? Фильм видел. И что? Вот разбил Александров аэроплан в фильме. И...? Что это доказывает? Вот японцы. Они смогли атаками камикадзе потопить 1 (один!) авианосец. Замечу: эскортный, то есть переделанный торговый. теперь еще раз. Камикадзе, то есть самолет на скорости явно больше посадочной, имея на борту бомбу (что запрещалось в при посадке что на японских, что на американских авианосцах), врезался в авианосец (бензин, бомбы, нет брони)и ... не смог потопить его. http://waralbum.ru/20238/ Так что я жду не рассуждений о массе и скорости самолета, а пример: какой авианосец и когда был утоплен из-за аварии своего самолета при взлете\посадке.

Конечно понимаю :) и не пишу фраз типа: да японцы были в 50 раз слабее. ты прав, никакого сравнения. Летчиков во время войны готовили за 6-10 месяцев. Моряков - даже рядовых - дольше, причем даже во время войны. а насчет моряков - и что, что не умели плавать? я вот пытаюсь доказать, что научить даже рядового матроса было не так просто и так легко. Вариант - оторвали от станка - не срабатывал нигде и никак. Даже призванные резервисты уже не годятся для боя. Бой у Коронеля для ознакомления. Неопытный моряк артиллерист тупо не попадал во врага, а в итоге немцы утопили 2 крейсера и полторы с лишним тысячи моряков. а ситуации, когда свой летчик утопил свой авианосец - пока неизвестны. Повредили - да. Но не утопили.

Да не надо спорить с Heais. Человек не понимает значения цифр, Человек не думает, о чем пишет. Человек не умеет искать источники информации. Человек не имеет представление о том, что говорит. Так что объяснять ему что=то просто бессмысленно. От ответов уходит. То, о чем писал - не помнит. Так что займись чем-то более полезным, чем метание бисера :)

Вот и получается размен авика на ЛК. Можно сказать, один к одному. Где имба-то? Если по твоим же словам авики всех нагибают? Так на высоких уровнях более скоростные и дальнобойные торпеды. А острова остаются. Да и потом, ошибаются все, на любых уровнях. Так что то на то и выходит. ЛК больше напоминают арту, когда стреляют со 2 линии. Новые ветки авиков - а какие? Британские авики имеют меньшую авиагруппу. Прочие - только в проектах. Цеппелина могут не выпускать по сотням маркетинговых причин. Про КБ писали много раз - при небольшом числе кораблей самолетов хватает, чтобы светить всех... При всей скилловости авиков на них не стоит очередь - мол, пустите поиграть. именно потому, что научиться играть сложнее. Да, можно набить много дамажки, если вывести из строя вражеский авик. Если этого не произошло, то авики скромно курят в сторонке (на нижних уровнях точно)

Мидуэй имеет сейчас 110 самолетов вроде бы. Треть истребители. 20-25 самолетов - это треть ударных эскадрилий. ТО есть еще 2 таких налета на Монтану - и можно курить бамбук - атаковать некем. ну а я видел, как ЛК залпом отправил Юбари в порт. И что? Или сам на Изяславе отправлял ЛК залпом в упор. Эсмы имбалансны? и Лк, и Эсмы могут отправить в порт с одного залпа. Разница в том, что авик сделает это издалека. И от него труднее увернуться. И да, если группы упадут после сброса - авик все равно станет бесполезен. ну воюет вне зоны поражения. Опять же - ну и что? Есть свой авик - вперед, в атаку. вот не будет авика - будет позиционка. Авик добавляет в камень ножницы бумага элемент хаоса. Это быстрый и точный выпад. а точность... вот убрали альт-атаку, и что? на 6 уровне надо учиться этому... Ибо Пво, заградка и так далее. А точность компенсируется конечным боезапасом и долгим сроком перезарядки

Извини, но не могу с этим согласиться. авик точно так же не имеет права на ошибку. Ибо он может потерять все самолеты, после чего будет бесполезен. Единственный класс в игре, который может потерять свою ударную мощь. Да, он может дожить до конца боя в уголке, но там он ничего не сделает. Потому я не считаю авики имбалансными. а насчет неосторожной игры - любой класс может отсидеться на второй линии. Мог бы, если бы не авики :) Основная ошибка ЛК\КР\Эсм - попасть в фокус. А авики - тут и выбор цели, и контроль неба, и уклонение от атак противника...

я думаю, будь авики на той стороне чуть трезвее, то дамага бы не было. просто потому, что они вырезали бы под ноль ударные эскадрильи...

Да, Forroshnik дал дельные советы :)

спасибо, поправил :) так 14 боев - не моя статистика. в том бою было 2 авика. Оба утонули в центре. Сбивать может и не хотелось, но на момент снятия скриншота - уже было нечем :)

так если дамаг течет рекой, что мешает фармить? :) а если серьезно - то на 4-5 уровне сразу в порт за один налет - только если удалось вызвать и пожар, и затопление. В других случаях этого не будет. Речь идет о КР, ЛК, Авике полном, не раненом. Про Боугу забавно по статистике. 14 боев. треть побед. То есть, может все дико и сливались, но не каждый раз. Даже по скриншоту видно - ястребов нет, сбито 8 самолетов. Подозреваю, что набить столько дамажки удалось потому, что кто-то другой утопил вражеские авики. И уже потом в чистом небе - летай не хочу... И судя по местам, где они утонули - их расстреляли артиллерией или торпедами. Слишком близко к центру... Но это только версия.

а ты поиграй. С обрезанным альтом не так просто попасть даже в медленный линкор без ПВО. даже по стоящему ЛК попадает 2 торпеды из 4 - из за расхождения веера. Готов составить компанию в тренировочной комнате :) Тактика опять же есть. Если противником Ленгли - то ой как надо вертеться, чтобы не потерять своих торпов. У меня нет ЛК 8 уровня. 8 всего две, Огневой и Такао. Первый не прокачан, а вторым я редко играю - крейсера не мой класс. Но там, где играл, авики не были прямо вот такой имбой.

увы, я не играю на высоких уровнях, потому не могу оценить боль. Но на 4-5 без альта и с 2 ударными эскадрильями - авик не чудо-оружие. Потому и предложил попробовать утопить японским авиком Хош японский же Исокадзе того же уровня. Автосброс надо сориентировать по линии оси. Если плыть парадным ходом - да, легко. Если маневрировать - то попасть намного сложнее. Прямо бедные корабли. ЛК должен попасть - а что, авик не должен попасть? Эсм ходит под РЛС И люстрами - а авик летает в сферическом вакууме, где нет других авиков, нет ПВО, нет заградки, просто бери да набивай дамаг. Три раза ха. чтобы авику стоять в углу, он должен обеспечить себе чистое небо. И даже на 4 низшем уровне контролировать 4 объекта - сам авик и 3 звена самолетов. Авик полностью беззащитен после утери всех самолетов. И если выбить 100 с лишним самолетов Мидуэя может и не так легко, то вот 30 Ленгли - просто, особенно, если сдуру атаковать Техаса. Так что ...

1. Знай, какие эсмы у противника. на 4-5 уровне: японцы далекие медленные торпеды и слабая артиллерия. США и СССР - неплохие фугасы, быстрые, но короткие торпеды. 2. Следи за картой. Там есть кнопка - показывать последние точки засвета. Надо представлять, где угроза. 3. Маневрируй. Смена курса отлично спасает от дальних японских торпед. 4. Бей по эсмам фугасами. ББ в крайних случаях. 5. Качай ПМК. На 4-5 уровняъ это не очень заметно, но потом, говорят, ощутимо. 6. Покатай на эсмах сам. Будешь знать, чего и как бояться. 7. При атаке эсма, если нет надежды убить одним залпом, становись носом к нему - шансы проскочить между торпедами. 8. Не лезь в острова первым. Когда выскочит в упор, на 2-3 км - тут мало что спасет. 9. Старайся ходить в паре с эсмом или крейсером - пусть светят. 10. Стреляй максимальным числом пушек, старайся ловить на развороте - скорость падает. 11. По совету комрада Sanren - на немецком эсме 4 уровня V-170 есть торпеды по носу, на прочих - по бортам 12. Следствие п 11 - когда эсм вдруг поворачивается боком к тебе - не жди, начинай маневр уклонения Примерно так. Может, чего забыл...

Это не так. Авики выполняют важную функцию - не дают сидеть за островами. Просто некоторые думают, что раз у них толще и длиннее (броня и пушки, а не то, что вы подумали), то они будут всех нагибать. А тут пара звеньев торпов с неба - и все, чини пробоины в борту. Это народ и бесит.

Какая экспрессия.. автор, видимо, давно не пытался на хоше забрать\искалечить исокадзе за один налет. ЛК может парой выбитых цитаделей отправить КР в порт. Эсм веером торпед отправляет в порт всех - от такого же эсма до авика и ЛК. Но нет, вселенское зло - это авики... При том, что они еще и не в каждом бою бывают.

Походу это с тобой говорить нечего. И не о чем. Рядовой состав во флоте, начиная с 1967 года служил 3 года, а в авиации и прочих сухопутных войсках - 2. Офицеры и там, и там служили до пенсии. Дальше, мы спорили не о сухопутье, а о подготовке моряков\летчиков. Потому приводить пример пехоты - это просто некорректно. Но ты этого не понимаешь. Дальше. Твой отец в 50 годах служил 3 года - механиком. Молодец, рассказ запомнил. Но вот в той же Вики мог бы прочитать, что в то же самое время на флоте служили 4 года. А до 1949 - служили 5 лет. И не меньше года - это была учебка. И только в 1967 стало 3. Так что даже во времена твоего отца матросы служили дольше. Что в очередной раз показывает: ВМФ всегда был технически более развитым видом, и там, парень, всегда служили дольше. Ты пишешь, что у меня в голове нет мяса, но сам не имеешь мозгов. Даже для того, чтобы просто задать вопрос в интернете. Ты цифры в споре берешь с потолка. ТО у тебя японцы в 50 раз слабее, то моряка учить в 3 раза легче, чем летчика. Хотя факты это не подтверждают. Мои знания по артиллерии и по флоту ты ничем не опроверг - ведь тебе про это не рассказывали, а прочитать что-то ты стесняешься. Даже про авиацию я знаю несколько больше тебя. Когда военные училища были приравнены к высшим учебным заведениям - ты, судя по всему, даже не догадываешься. Потому спорить с тобой просто бессмысленно. Ты не понимаешь аргументов, и не понимаешь значения цифр. Удачи в игре и в жизни.

склоняю голову в восхищении. Видимо, разработчики постеснялись давать реальную меткость прочим кораблям :)

увы, на Микасе не играл, оценить не могу :)

Так а что вы не дополнили - меткость историческую? :)

я рад, что вспомнил. Но грустно, что выводы не сделал. ну ка, объясни, почему во флоте служили 3 года, а не 2? Обучение в летном училище, кстати, до войны шло 2 года. http://pro-samolet.ru/air-battles/549-training-of-pilots-in-world-war-2 Летчикам давали не за знания, а именно авансом. А странно не было, потому что именно в это время в летные училища стали призывать. Летчик является командиром, только лишь от командира звена. Техники, мотористы, оружейники - имели свою вертикаль подчинения и входили в БАО. И да, раз уж за них зашла речь, там был именно рядовой состав. Могли дать сержанта или старшину. Но - даже в этом случае они служили меньше, чем матросы. И еще. Я то вот привожу ссылочки, примеры, цитаты. А ты как-то стесняешься это сделать. Цифры, называемые тобой - от фонаря. И ты сам это подтверждаешь. По артиллерии ты заткнулся, ибо возразить нечего. По подготовке моряков и летчиков - ты не разбираешься. Вики ты читать стесняешься, ибо туда пишут такие неучи как я, но ничего другого просто не знаешь. Так что прежде чем давать совет - подучится - последуй ему сам, пожалуйста.

Еще одно смелое заявление. Раз не нужен скилл, может, вы подтвердите эти слова, выйдя в бой на том же ленгли или хоше против кого-то опытного? Ну раз скилл не нужен, то вы окажетесь в одинаковом положении. Что мешает так поступить? Хотя бы в тренировочной комнате? Насчет ПВО - не могу ничего сказать. Авик все же сложнее в прокачке потому, что у него крайне ограниченное число самолетов. И когда их выбивают - делать ему в бою нечего. Это на 10 уровне в ангаре за 100 самолетов и можно бороться, теряя звено за звеном. А Индепеденса - их всего 38 (в топовом варианте)

Может - и утопила - это разные вещи. На атаки камикадзе натолкнула малая эффективность действия своей авиации и большие потери. Обучение в 2-3 раза больше - это именно от фонаря. Прежде чем озвучивать какие-то заявления, может, вы поищете данные хотя бы в Вики? вот например, данные по японским пилотам: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ёкарэн к сожалению, по морякам сроков не нашел. Но, может быть, вы вспомните, что во времена СССР призывник в армии служил 2 года, а моряк 3. Да и сроки обучения комсостава на флоте были выше. ну и немного еще ликбеза. Вообще-то офицерское звание подразумевает в первую очередь управление хоть небольшим, но подразделением. Летчикам его давали не то, чтобы авансом, просто чтобы выделить. Но, повторюсь, это было необязательно.

Давайте уточним. В данный момент речь идет о кораблях и самолетах Второй Мировой. В СССР, например, пилоты перед войной получили сержантские звания. Второй нюанс. В экипаже бомбардировщика - отнюдь не все офицеры, но это тоже летный состав. Третье - в составе собственно авиачасти летный состав - это меньшинство. И да, звание офицер - это довольно условно. У тех же японцев 90% пилотов были не офицеры...