far90

Ага. Мне это анекдот напоминает. Собираются трое. Давайте мол в карты сыграем... Да я 5 лет в руки не брал. А я 10... а я вообще 15... Приносят колоду. Первый берет в руки, взвешивает, говорит: не хватает одной черной карты. Второй делает тоже самое: не хватает карты пик. Третий повторяет: не хватает дамы пик...

в реальности на эсмах не было боезапаса торпед. Только то, что в аппаратах. Вроде было на японских, но перезарядка требовала выхода из боя и занимала примерно полчаса.

ага. Из всех карт оставим только океан...сделаем процент попаданий не выше 5 на дистанциях от 10 км... Сделаем так, чтобы огнем ПМК можно было смело утопить пару-тройку атакующих эсмов... Авики чтобы располагались за 200-300 км от поля боя... Можно многое придумать :) так что не надо трогать авики :) только верните альт-атаку на 4-5 уровни :)

играй на 4 уровне - там у авиков нет альт атаки. А вообще надо вернуть авикам альт-атаку на все уровни. А то и так против эсмов хреново играть, а без альта - так тем более... Ни в дымы не бросишь, ни в борт. за что порезали 4-5 уровни, а, разработчики?

увы, я не играл в Crossout. В целом я не настаиваю на своем видении проблемы. Я люблю многоуровневые стратегии - когда бой идет на разных уровнях и все они связаны между собой.Эадор, JA2, Master of Magic, серия Total war... А в Wows сейчас не очень понятная проблема - людей, оказывается, надо завлекать на бой. Часть времени это поддерживается прокачкой кораблей и капитанов - потому они затянутые. А потом всякие плюшки типа: выиграй четыре боя на корабле выше 5 уровня и получи кусок коллекции. И тому подобные ЛБЗ. Вдумайтесь! Несмотря на все красоты, балансы, графику, карты и корабли - людей надо заманивать дополнительными плюшками... А добавление стратегического режима позволило бы решить эту проблему. Но опять же - моя точка зрения...

Ох, это мой вкус, но я рискну описать. Для меня морской бой состоит из 3 частей. 1. Кто воюет. Каждый корабль - появился не просто так. А для решения каких-то задач. да, конструкция могла быть ошибочной, тупиком могла быть и сама идея корабля (как те же таранные броненосцы), но все равно - каждый корабль строился с какой-то целью. Вот и дать в руки игрокам (или кланам) этакий конструктор. Набор корпусов, машин, башен, типы брони. Добавить пару параметров типа мореходности и надежности - и стройте, воюйте. Поставили много пушек - снизили надежность корпуса. Поставили более мощные машины - тоньше броня. И так далее. 2. ради чего воюют. корабли редко выходят в море просто так. Обычно это какая-то операция. Сопровождение\атака конвоя, минные постановки, обстрел берега, высадка десанта, срыв вражеского десанта, и так далее. То есть некая глобальная карта - море, острова, базы, и надо не просто воевать с случайном бою - а выполнять какие-то конкретные задачи. Например, перехватил конвой с топливом - противник 10 боев выводит в море половину кораблей. обстрелял берег противника - те хуже ремонтируются. 3. Сам бой - когда на дистанции прямого выстрела сталкиваются те корабли, что были построены для выполнения тех или иных задач.Вот и проверяется как техника, так и командирские навыки. Бои принципиально становятся асимметричными. Но я не считаю это проблемой. В тех же варгеймах сценарии могут давать одной стороне просто чудовищный перевес - но условия победы не так просто выполнить. И итог боя влияет на положение на море. как-то так. Леста, кстати, подобное реализовала в свое время. Стальные монстры. Увы, из-за багов и компромиссов не взлетело... Но это просто мое мнение :)

Согласен с автором. Вместо того, чтобы развивать именно морской бой во всей его красе и многообразии - Леста пошла по пути наименьшего сопротивления. Рюшечки бантики. В итоге выходит компромисс в его худшей форме: соединение неприятного с бесполезным. Казуалам все еще слишком сложно, людям увлеченным морем - грустно и режет глаз. вы уж определитесь, что за игру вы пилите...

Друже... тебе я хочу сказать одно: идея с обрезанием перков - ммм, скажем так, недостаточно проработана. Ну это чтобы мягко выразиться. Потому не стоит ее продвигать. Лучше подумать над матчмейкером... а не над тем, как сделать жизнь игроков еще сложнее.

Я знаю про 6 и 7 :) но самолеты иногда сбивают и корабли - зенитками. Насчет дальности ПВО - в курсе. Не было ничего поблизости. я в очередной раз пишу - что без перков в чистом поле бой ястребков - это лотерея. Перки ситуацию улучшают. Не сильно, но все же. А скилл игрока заканчивается в тот момент, когда ястребки сцепились. Хорошо, если над вашим Юбари - вы молодец. А если над вражеским - увы. косяк :)

Чувак, а как насчет связаться на 5 самолетах на Ленгли с 4 самолетами с Хоша - и проиграть, причем враг потерял 2 самолета, сбив мои 5? В чистом море - без аур ПВО? или вообще ошибка выйти в море на авике?:)

да понятно, что на ошибке. Перки - именно господство. Посмотрите сами - более быстрый взлет торпов, лучшая защита, больший урон, больше самолетов в группе, взлет при пожаре... Урон именно кораблям - более быстрые торпеды и все...

Выиграть воздух через ошибку - это тупиковая стратегия. Я тут уже несколько постов пытаюсь доказать, что на низких уровнях небо слишком привязано к ошибкам. И какой бы скилл не был у игрока, но бой ястребков над чистым морем - просто лотерея. Кому повезет. А Ронин предлагает это еще больше нивелировать. Ну как же, новички рыдать будут...

да, не в воздухе. Но проблема в том, что утрата ястребков весьма чревата потерей и прочих самолетов... во всяком случае, так говорит мой опыт :)

прокачанный Ленгли ангар на 30 самолетов по 10 торпов, бомберов, ястребков. Не прокачанный - 24 )

так с этой точки зрения, нервный вы наш, игра всем предоставляет абсолютно равные возможности. Покупай премы, играй сразу на высоких уровнях, плати денег на прокачку капитана - и у тебя будут те же самые возможности, что и у людей, которые просто играют чуть раньше. Да, впрочем, ты тоже мог начать играть не 2 недели, а 2 года назад, а то, что ты неправильно выбрал - это твои проблемы. Повторюсь еще раз. Любой переход на высокий уровень корабля - проигрыш тем, кто играет на нем раньше. Потому что у тех опыт, прокачка и так далее. И избежать этого можно только если играть на одинаковых кораблях с одинаковыми кэпами. А почему надо давать бонусы новичкам - мне не понятно.

у Ленгли именно 10 :) я писал про ситуацию, когда авик проигрывает в чистом небе - просто за счет рандома. насчет ПВО я знаю :) тут вы правы - кто не знает, тот и виноват. косяки допускают все :) увлекся, недоглядел, подловили... речь идет о том, что на низких уровнях у авиков слишком мало самолетов и потому слишком высока цена ошибок для них :)

нет. не получается вынести пару фрагов без ястребков. Особенно на эсмах. Без альт попасть в крейсер и эсм можно только в том случае, если те не маневрируют. Поверьте на слово, сейчас 4-5 авики почти беззубые. Даже вайоминг может получить 1 торпеду из 6 после веера от Ленгли. И мало ударных звеньев. по 2 у Хоша и Ленгли. Потопить что-то с одного захода - или побитое, или сильное везение (снимаешь ремку поджогом, потом затоплением МОЖЕТ быть утопишь ЛК. ) Не в обиду будь сказано - поиграйте на Ленгли ради интереса сейчас. Сравните ощущения... с каких это пор фраза - "МОГУТ выбрать одни и те же перки" означает - "выберут одни и те же перки"? Не смог и ладно. Только вопрос - это проблема аналогий или нежелание услышать точку зрения оппонента?

ооо, какая фраза! Игра не пытается дать равные возможности - увы! Начнем со специализаций капитана. Перки каждый выбирает сам. кто-т вкачивает в защиту, кто-то в невидимость, кто-то в повышенный урон. Разные перки - суть разные стили игры. да, есть и общие, можно сказать, обязательные для всех, но факт остается фактом. Они не равны. те же перки авика почти бесполезны против других кораблей. Второй момент. Корабли на каждом левеле НЕ одни и те же. Прокачанный Лион например, прочней обычного, и дальше бьет. Потому у людей 2 выхода. 1. Прокачивать корабли до максимума как можно быстрее, вливая реальные деньги на ускоренную прокачку и обучение капитана, иначе - будут проигрывать более прокачанным товарищам (при равном скилле) 2. Прокачать капитана и не лезть на высокие уровни, брать свое за счет опыта капитана и опыта вообще. Так что народ не тащит мерседесы к мерседесам не потому, что не получается играть.А потому, что это затратно по деньгам. А среди РАВНЫХ - не получается, ибо балансировщик сводит ну очень разные уровни...

и да, вопрос. а какой уровень считается новичком? почему я вот сел впервые на Лион-7 - я и не новичек, хотя в бою сталкиваюсь с 9, к тому же прокачанным и обвешенным. или до 5 уровня считается новичек, а потом все?

Скилл не решает все. именно на авиках (во всяком случае - 4-5 уровни) Там у япов 8 истребителей, у амеров 10. И если в столкновении истребителей выигрывает кто-то один с большим перевесом - то не допуская грубых ошибок, он будет спокойно владеть небом. Ибо его оппонент вряд ли вынесет авик с одной атаки (ремка 30 сек работает, нет альт-атаки, даже ленгли может увернуться от торпед), а ястребки вполне могут если не сорвать атаку, то выбить врагов на отлете. а так как ударных самолетов и без того немного, то авик резко теряет в ударной силе... Впрочем, для симуляции подобной ситуации вполне достаточно боя в учебной комнате, где вы, к примеру, не выводите истребители из ангара, эмулируя ситуацию - их всех сбили, а пытаетесь выехать за счет скилла... Повторюсь, это оценка 4-5 уровня. Выше я не играл, и допускаю, что можно успешно воевать и без ястребков....

не только. Для авиков это критично. На 4-5 уровнях именно навык капитана хоть иногда позволяет не слить ястребов. И то не факт. Сколько раз были случаи - в чистом поле (без Пво кораблей) 4 ястребка Хоша вырезают 5 Ленгли. теряя своих 2. Все, с небом можно попрощаться :)

Эсмы могут попасть в цитадель авикам. Немецкие эсмы регулярно попадают в цитадели крейсерам в ближнем бою. Так что Aigle не исключение...

Лавр14, совершенно прав. У меня воевали и дед, и бабушка. дед имел 4 класса образования, а бабушка 7. пережила оккупацию, дошла до Ченстахова в составе зенитной батареи...

а вообще - все тем, кто считает что место женщин на кухне, я искренне желаю, чтобы ваши жены, а особенно дочери, их никогда не покидали :) высшее образование им не надо, достаточно 8 классов - и все, вперед, замуж и к плите:) раз мужчины измельчали - так покажите пример настоящего Мужчины :)

зашибись! человек рвался, старался изо всех сил, учился, делал работу как лучше... А потом появляется нечто: ой, несчастная женщина... Я так понимаю, Аркадий Гайдар нынче не в чести? Рассказ Горячий камень вам в помощь. У меня, кстати, есть вполне себе знакомая, которую обеспечивает муж. на работу не ходит - ни на какую. Сидит дома. Вовсю себе жена. И ... потихоньку превращается в овощ. так что, мил человек, еще вопрос, кто и кому укор...